みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１３）

＞５５９

ふつうのセキュリティーのマンションだと、こういうことは予想できますよね。
仕方ないから、個々の家庭での防犯で気をつけてください。

マンション選びもセキュリティで選ぶ時代かな？

友人を招いたときに、いきなりドアまで来られたことがあります。
「入り口でもエレベーターでも他の人と一緒に入ってこられた」とのことで
難なく辿り着けたそうです。
これが不審者だったら怖いですよね。

同様のケースで不愉快な思いをされた方は、結構いるのかもしれませんね。
やはり個々の防犯しかないのでしょうかね・・・
セキュリティ１００％のマンションなんてありえないし・・
極端になりますが・・
後ろを常に注意して一人を確認して入る？エレベーターの同乗を避ける？
逆にこちらが不審者になりそう。不審者は男性とは限りませんものね・・
気をつけましょう。

>>559さん

近隣マンションの住民板でも盛り上がってた話題ですが、セキュリティに関する事項
については匿名掲示板で議論されないほうがよろしいですよ。

管理組合に提案されてはいかがですか。

34区、MMM側には１００Mのタワーマンションとのこと。MMM東南側は厳しいことになりそうですね・・・

１０万ｍ３の商業施設という部分に期待しましょう。さらに便利にそして賑やかになるかも

人が増えて騒がしくなるのかな…

なんかもう、全てブチ壊しだな・・・・せっかくの良い雰囲気の街並みが。

マンションもそうだけど、あの美術館の前に巨大商業施設だなんて
いったい三菱地所は何を考えているんだ？

先輩社員たちが築いてきたＭＭを、ただの繁華街にしたいのか？

まるでみなとみらいが自分のものみたいなコメントが多いですね。
新しい計画が持ち上がるたびにケチつけて、歪んでるよね。

にぎやかになるのがイヤなら田舎にいけばいいじゃん。
みなとみらいに住む資格というか適正がないんじゃないのか。

うちは南東側だけど３４街区の開発は大歓迎。
いわゆる反対派住民の方がうざい。

あからさまな工作、おつかれさまです。
三菱地所のＭＭ担当社員サン。

住民の気持ちは住民自身が一番よく知ってます。
あまりあからさまな反対運動つぶし工作は
かえって住民の強い反発を招きますよ。

>>568
そう。すべてブチ壊しですね。
だいたいみなとみらいのシャンゼリゼともいえるグランモール沿いにマンションが立ち並ぶ
なんて許せません。
３４街区のマンションもせめて、フランクロイドライトの孫にデザインさせるとかして、
町並みを守ってほしいものです。

５６９です。例の「業者の人？」攻撃受けちゃったようだ。

保育園問題のときもそうだったけど、
反対派住人って被害妄想的で自分の都合しか考えないじゃん。。。
結局は「マンションが増える」→「自分ちの資産価値が下がる」
のが気に入らないんでしょう。クレーマーのキーワードはたいてい「資産価値」。

そういうイヤらしい根性がみえみえなんだよな〜。
保育園説明会のとき集まって騒いでいた人ってなんか欲深そうな人ばかりの印象でした。
（あくまでも個人の感想です。）

引渡し時点で空き地だったんだから、せめてその程度想定してから住人になりなよ。
別に反対運動つぶすつもりはないからさ、住人レベルで頑張ってちょうだい。

うちはむしろ新しいマンションに引っ越してもいいなあ。
でもベイブリッジは見えなくなりそうだなあ。。。ゆっくり考えまっしょ。

工作員とかどうでもいい。そんなことを詮索しても無意味です。

確実なのは、12月18日に三菱地所から私たちフォレシス住民に対して、34街区説明会があるということです。

こっちも質問リスト用意して待っていますが、MMMの皆さんも質問したいことがあれば、この掲示板に書き込んで欲しい。私が代わって質問します。回答はかならずフィードバックしますよ。

以前、保育園問題を書き込んだものです。

一応言っておきますが、マンション建設全面反対ではありません
まず順番的に、生活環境を整えてから建ててくれ、と言っているのです
スーパーもない、保育園、幼稚園もない状態で住宅ばかり新設して、
結果、みなとみらい内だけではなく、西区や隣接区の住民にも
迷惑を掛けている状態を悲観しているのです。

ついでに、説明会に出したい質問事項をば。

前記、幼稚園問題や保育園問題について、
これ以上住宅を建てると更なる悪化が心配されますが、
その辺をどう考えているか、行政とどう解決していくか。

という質問をしてみたいですね。

みなとみらい団地の最終棟。

マンション建設に際し、保育園・幼稚園不足をそのままにしていいのか？ということですね。
わかりました質問リストの加えます。

他の質問があれば承りますので、よろしくお願いします。

保育園・幼稚園不足が問題なら、34街区に保育園・幼稚園を積極的に誘致する計画があるかどうか質問するのはいかがでしょうか？
ご要望があれば質問リストに加えます。

みなとみらい地区がいまだかつてないほど物騒な地域になっているときに、いつまでも３４街区の口出しをして、暇をつぶしている場合ではないと思います。

警察は、被害届の出ていないものについては一般人に話すことはないでしょう。
被害届の出しにくい犯罪や窃盗事件がこの地区で頻発しているのは事実です。

もはや自分の窓からの景色ばかり気にしている時期ではなく、近隣の犯罪者を一掃することに心と力を注ぐ必要があるのではないでしょうか。

だからーデマだって。皆さん、煽られないように。

デマではありません。
デマと必死になるあなたは、その事件の関係者ですか。

自治会長さんに聞いてみれば良いんじゃないですか？

３４街区の件は西側住人には全く興味ない。
つまらんデマに怯えているほど暇ではない。
３階で不当に営業を続けている保育園を早く排除できないのか。
騒音問題が解決していないどころかますます激しくなっている。
自治会と協力していくという話ではなかったのか？

仲間割れしていないで、みなとみらい全体のことを考えましょう。

地域の治安や安全の問題は、本来的に警察と地域住民が協力して実現するものです。
この掲示板で仲間割れしてもはじまりません。批判よりも安全確保のための提案や奉仕をしようではありませんか？　誰かに頼るよりも（勿論、警察に頼むのはいいことですよ）自分達でできることに知恵を出しあいましょう。私も隣のマンションですが協力は惜しみません。

34街区のことも同様なことがいえるのではないでしょうか？
MMMの皆さまも私達フォレシス住民もみなとみらいが住み易い素敵な街であってほしい気持ちは共有できるはず。開発主体である三菱地所も彼らのプライドもかけて良い開発をしたいと考えていると信じたいです。開発事業者と地域住民が良いコミュニケーションをとってこそ素晴らしい街づくりができると思うのです。
18日の34街区説明会はその一歩ですので、MMMの皆さんのご意見やご質問を承りたいと思います。
よろしくお願いします。

正論並べて結局何がしたいんだ？
隣の住人は？

教科書どおりに尤もらしいことを言いながら、
結局他にマンションが建つこと自体が気に入らないだけなんだろ？

建前はいいから、今現実に騒音問題になっている
３階の保育園を何とかしたい。

子育てサークルに参加しているものですが、
スカイラウンジを住人で利用すると
決まって階下の方から苦情がきます。

こちらも十分気をつけていますので
それほどの騒音ではないと思うのですが、
狙い撃ちされたようにクレームされます。

みなさんはどうですか？

577さんへ
でもさ、自分たちも１年半前に同じことしたんだよ？
みんな迷惑だと思ってたんじゃないかな？
自分の時はよくて、今度はダメなんて勝手じゃない？

保育園の騒音問題は知りませんでした。私の書き込みでお気を悪くされたのであれば謝罪します。
騒音問題はご本人とって深刻ですね。心中お察しします。私は部外者ですので、この問題に関してはこれ以上のコメントは控えたいと思います。
３４街区開発の件ですが、みなとみらいの玄関口とも言える場所での開発ですので、MMMの皆さまも意見や質問があろうかと思い、掲示板で意見徴収をしようと考えました。
私個人としては、34街区のマンション建設に反対する立場をとっていません。ただ単に、みなとみらい全体にとって有益な開発になることを希望しているということです。
MMMの皆さんの意見は、部外者の私にとってこの掲示板だけが頼りですので、18日のフォレシス住民会に向けて、MMMの皆さまの意見を集めて、三菱地所とコミュニケーションをとりたいと思っています。よろしくお願いします。

フォレシスの方へ
呼びかけありがとうございます。感謝しています。

私はみなとみらいに居住してはおりませんが、
南東側中層階を６５００万円ほどで売りに出す予定でいます。
隣にオフィスやマンションができた場合、
ＭＭＭの資産価値がどうなるのか質問してください。

どの価格帯で売れるのかもっと下げるべきか大変気になっています。
宜しくお願いします。

フォレシス住民さんのご意見、まっとうでまったく同感です。

でも、この掲示板にはなんでも文句言って批判したい人しかいませんので、ここに出入りしていない、多くのまっとうなＭＭＭのお友達にぜひご提言てください。

みんなでみなとみらい地区を安全で安心な街にしましょう！

>>593

応援コメントありがとうございます。

私の知り合いはちょっとしかいないので、あまり力にはならないと思いますが、頑張って声をかけたいと思います。ですからもっと大勢の人に見ていただけるこの掲示板を使おうと考えました。

>>592

オーナーさんにとっては資産価値は気になるところですし、理解します。説明会で質問しても答えが返ってくるかどうかわかりませんが、聞いてみたいと思います。

＞５９２
＊＊な事を申すのではない。そんな事は不動産屋に相談しなさい。

フォレシス住人さん、必死に自作自演されてますが
ハッキリいって気持ち悪いだけです。

良識派を装いつつ、１８日の説明会が荒れないように
巧妙に誘導しようとしてるのは分かってますよ。

>>596

工作はしていませんし、良識派どうか自分ではわかりませんし、判断は皆さんにお任せします。
18日の説明会は荒れることは望んでいませんが、有意義な意見交換の会にしたいと思います。
MMMのみなさんの疑問や私達フォレシス住民の疑問をまとめてリスト化し、三菱地所に渡しておきたいと思います。

ここで、こうして相手が誰だかわからない中で、疑り合って意見を出し合うことに限界を感じませんか。。

公園にも町内会の掲示板があれば、防犯ポスターやコミュニティを広げるような様々な掲示ができるのに。マンションごとの自治会では限界があるし、警察も同じ通報を何度も受けるのは大変では。

空き地がどんどん空き地でなくなってきたいま、防犯面でも地区の町内会などが必要な時期なのかと不安に思い始めています。

>>598

フォレシスには残念ながら自治会すらありません。MMMさんは自治会がはじめからあるので一歩リードしていると思いますよ。
フォレシスやブリリアは自治会がなく、自治会があるのはMMTさんとMMMさんと聞いております。
西区当局も、フォレシスやブリリアにも自治会を作って欲しいと働きがけをしていますし、
それは自治会の地域的な連帯を目指していることには間違いないと思います。

マンション個別の自治会では対応できない問題が多いということはまったく同感です。
私達のフォレシスも早く自治会をつくるべきだと思いますし、近隣マンションの自治会と連帯するべきだと思います。

例えば、高島公園の問題、３４街区開発など、地域が連帯しないと対応できません。

幼稚園、保育園問題は深刻だよね。これだけマンションを作っておいて、生活インフラは行政に相談してください、というのもどうかと思うよ。

それと治安の悪化。小さな子供だけで遊びに行かせるのが不安。デベロッパーにはマンションのセキュリティーだけでなくて、街全体のセキュリティーにも関心を持って欲しい。

「フォレシス住民さん」の言ってることって、結局
「説明会はあくまでも、住民は質問し地所が回答するだけの場であって
近隣住民が計画に反対を表明したり、不満を述べたり
販売時の地所の「嘘」に抗議したりするのはやめましょう、ってことですね。

いかにも地所側に都合の良い展開ですねぇ。

説明会を開いた、という記録さえ残れば、あとは
「すでに近隣の住民の理解は得た」かのごとく
どんどん手続きを進めることが出来ますからね。

幼稚園、保育園はもういりません。探せばけっこうあるよ。
それより、中学校を作ってほしい。ここの学区は、絶対私立と少なからず思っています。
公園へ行くには物騒で遊びに行くのも大変、受験が控えていてお勉強も大変。。
メタボでオタクな小学生が増えるわけですな。

>>602
そんなことデベに言っても仕方ないでしょ。横浜市に陳情しなさい。
絶対に採択されないでしょうけど。

っていうか、よそのマンションの掲示板で何を勝手に仕切ろうとしてんだよ＞フォレシス住民　

そんなに仕切りたきゃ自分のマンションの住民同士で勝手にやれ。こっちはこっちのやり方で説明会に臨む。

>>867
>三菱地所さんとの話し合いを有意義なものにしたい

「三菱地所にとって有意義な」ものにしたい、が本音ですよね？(^^)

というかMMM住民にも説明会開いてもらいたい。

ＭＭＭ住民向けの説明会はあってしかるべきだと思います。
でもとりあえずフォレシス向けが先に決まったので、ＭＭＭの皆さんの分も質問できたらと思い掲示板にお邪魔しました。

「三菱地所にとって有意義な」とは考えておりません、あくまで住民のために行われる説明会ですし、三菱から情報を引き出すためにはじめから敵対するのは交渉戦略としてはよくないと考えています。

もう決まったことなんだから今さら騒いだって仕方ないでしょう。
今後の信頼関係のためにも、あくまで友好的な雰囲気で計画の進展を見守りましょうね。

・・・・・ってか？


　　　ふ　　　ざ　　　け　　　ん　　　な

>>607

あくまで友好的な雰囲気など必要はないです。
緊張感をもって交渉すべきでしょう。

ただし、いたずらに敵対する必要はなく、冷静に交渉したほうが結果は有利になります。
はじめから対立してしまうと相手から情報を引き出せなくなります。
最終的に決裂するのはいいと思いますが、どうせ決裂するなら、一旦、こちらに引き込んでおいて
洗いざらいしゃべらしてから潰したほうがいいじゃありませんか。

情報情報って、なんとかの一つ覚えみたいですが。そんなものはいずれ明らかになるわけで
いまここで下手に出て「引き出した」ところで、今後こちらの反応を反映してくれるとか
住民側の要望を取り入れてくれるとかでは、まったく無いんですがね。

三菱地所側は、とにかく「近隣住民には計画について充分に説明した」という「実績」さえ残せればいい。
それに対して住民側が「強い拒絶反応を明確に示さなければ、地所側は「周辺住民の理解は得られた」として
行政側に報告できる。だから、とにかく説明会が荒れずにスムーズに終了するように、ここで必死に事前工作している。