合人社ってどう？Ｐａｒｔ４

Xさん

まともに取り合ってこういう方の質問に答えてるの大変でしょうが
頑張ってください。

「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」が、まだまだ罰則がすごく大きくないので
こういう読みもしないで無意味な質問してくるんですよ。

今回のマンションの裁判も考えて監督官庁にきちっとがっちり詳しい管理会社や独断で決める理事長の違反！！行為を書きこませる。（緊急でも理事会（書記・会計・理事）くらいには聞いてから返事をしないといけないはずです。
全員、マンションに居なくて旅行中とかないでしょう。

また、そんなに短時間で決めないといけないような事を管理会社が計画を立てずに理事長に決めさせたこと自体おかしい。（悪質訪問販売みたい・・・シロアリがいて早くしないと家がダメになりますよ。今なら格安で明日でも工事なんて有りましたよね。）

根本的に「何で見せられないのか？」が疑問。
別にまともな事が書いてあれば見せても良いのでは・・・？？
何でそこまでして見せないの。

て事が一番大きな問題では無いんですか？

監督官庁も理事長と管理会社のこの辺の部分で引っ掛かると思いますよ。

元業界さん

監督官庁の担当者から聞くと、合人社はすぐに「証拠を出せ」と言うらしいのです。
だから、今回は裁判なのですべてが事実に基づく証拠になります。
警察の介入もありましたので・・・。窃盗事件

監督官庁にも相談した時、掲示物を剥がされることは
警察に「器物破損」として告訴するべきと提案されました。
今のところは、告訴していませんが剥がした人間が誰かは
カメラにばっちり写っています。

全ての証拠（公の場）それから理事長の告発？をしていくのが
いいのかなと思っています。理事長（めちゃくちゃ気が弱い方）だから
全部、暴露しますよ。総会で！総会も近いので・・・。
理事長は、交代です。総会にてすべての証拠を提出して
皆さんの審議を仰ぎます。　ただ、総会に管理会社：担当者出席するかな？理事長出席するかな？
たぶん、担当者は急用：理事長は体調が悪いとか・・・。

>管理会社の担当者が、嘘ばかりを報告していたこと。

これは問題です。ですが、


>他の理事・監事も知っていますよ。
>管理会社の担当者が、嘘ばかりを報告していたこと。
>,/会計に関しては、透明性にするべきとのことも・・・。しかしながら
>理事長と管理会社の担当者が、無視し　副理事・監事他理事メンバー
>の決定事項の業務を遂行しないと言ってました。
>何度も連絡をしても無視

やはり根本的な問題は理事会が機能していないからですね。
理事会の決定事項を理事長が遂行しないなら、副理事、監事は理事長を解職または解任に動くべきです。
その点を指して理事会が機能していないというのですが。理事会が機能しているうちでは考えられない。

>何のために書きこんでるんですか？
将来的な管理会社の変更候補先として。

>「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」読みました？
それ読んでから質問したらどうですか？
先の2つの質問に適正化法は全く関係ない。管理組合内部の質問ですよ。具体的に何条を指すのですか?

904を一部修正。

>「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」読みました？
>それ読んでから質問したらどうですか？

先の2つの質問に適正化法は全く関係ない。管理組合内部の質問ですよ。具体的に何条を指すのですか?

904さん

>何のために書きこんでるんですか？
将来的な管理会社の変更候補先として。

良い考え方ですね。合人さんに管理を依頼して素晴らしい管理してもらうと良いと思いますよ。

>「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」読みました？
>それ読んでから質問したらどうですか？

先の2つの質問に適正化法は全く関係ない。管理組合内部の質問ですよ。具体的に何条を指すのですか?

関係無い？読んで書いてるの？
どの条文にも管理会社の事書いてない？
読んだんですか？

読んでから質問しましょうね。

＞理事会が機能している

だけで何でも上手くいけば管理会社は、必要ないですよね。
何で管理会社が必要なんでしょうね？

この方（毎回匿名さん）どうしてここまで管理会社は関係ない。「理事会が機能してないせい」にしたいのか？？
不思議でなりません。

>「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」読みました？
その中にどうしてマンション管理士の試験の事まで書かれてるんでしょうか？
マンションの事知ってないと仕事出来ないからでしょう？
管理組合が機能していても、管理会社は委託された業務はきちんとこなさないといけないし
やらないといけないことたくさんあるんですが・・・それをやってるかどうか？
全て管理組合（理事会）が調べないといけないなら管理会社の管理費支払うのもったいないですね(笑)

Xさん

＞監督官庁にも相談した時、掲示物を剥がされることは
警察に「器物破損」として告訴するべきと提案されました。
今のところは、告訴していませんが剥がした人間が誰かは
カメラにばっちり写っています。

本当は告訴すぐお勧めします。

がしかし・・・私が昔大阪の北新地で飲んだ帰り泥棒を捕まえた時
（被害者の男性は、飲んだくれて寝ていたので財布を取られたことも警察が来ていることも
理解して無かったです。警察署の中の長椅子に寝かせられてました。）

事情聴取（被害届のための書類）と現場検証軽ーく5時間くらいかかりました。

ので、まずこの器物破損した方がマンション内の方であれば理事会の方々と一緒にお話しして
事情を聞く方が、裁判に有利かと思います。

しかしこの方が、管理会社の人かマンション以外の人でしたら
すぐに被害届を出しましょう。
その時は、監督官庁から勧められた事言えばすぐに調書取ってくれますよ。
しかし最低でも4時間は・・・覚悟してくださいね。

調書や現場検証しなかったら警察は、受け付けてないだけで終わりです。
「相談に来たので話を聞いて指導した。」てよくストーカー殺人でニュースで言ってるような事言うだけですから
「書類は？現場検証は？事件立件しないで書類作らないんですか？」て聞きましょうね。

その犯人が、初犯で過去に犯罪歴がなければ書類送検されないにしても
その後、彼の人生この警察書類で初犯では有りません。

元さん

刑事事件として取り扱うことに関して
事実、ハッキリしているのは　管理会社の担当者が剥がしたことは
他の方が、目撃しています。また、カメラにも写っています。

最終的には、証拠としてカメラの映像は残りますし
以前、窃盗事件でカメラの検証を刑事課の方とみてますので・・・。
現場検証・調書などなどで事件として残っています。
器物破損に関しては、当初は「まあまあ」と思い　告訴はしませんでした。

しかし、今となってはここまで幼稚なことをすることを踏まえると
告訴する方向で検討中です。
マンション内部の人間も加わっています。（管理会社以外の）

管理会社の担当者・総括・理事長　全てにおいて無知のような気がしてなりません。
他人の物を破損し、その効力を妨害したらどうなるか？
また、個人情報ももちろん配慮していますし　掲示物はマンション全体に関わる事案であって
全く違法性も無いものです。（国土交通省がＨＰで、出していたマンションの法律）
それから、賛同者と話し合い　抗議文を貼りました。「ちゃんと対応してください。勝手に掲示物を剥がさない
で、話し合いに応じるべきです」と

それでもしばらくは、剥がされる事態は収まりませんでした。
なので、最後には器物破損になりますと掲示しました。そうすると、剥がさなくなりました。
本来ならば、各区分所有者に配布するのが一番いいのですが
内通者がいる可能性もあり（理事長以外）様子を見ていました。
私も、いろんな人間とのかかわりをもってきてここまで知識が無い人との接点は
あまりないです。下手したら訴えられたりされる事が世の中あることを知らない。

費用もかかるし、精神的労力も必要です。それが、面倒だなんて思っていたら守れるものも
守れない。守るものが多ければ多いほど騙されないようにしていかなくてはいけません。
だから、何歳になっても知識を養わないと・・・。社会通念上という言葉があるように
道徳がわかっていれば、ここまでにはならなかったと思っています。
わからないなら、わからしてあげますよ。人に頭を下げることが出来ない人間は
羞恥心を味わわすこと、結構屈辱でしょうから。

それ位の案件で警察は受け付けてくれないと思います。

＞912
へぇ～。
それは、一般的にのはなしでしょ？
貴方が、決めるのが変でしょ？

精通していたら？どう　　圧力というのかな？
そこまで、してほしいのならご要望通りに・・・。

だから、貴方は何が言いたいのでしょうかね。何か一言でも投稿しないと
負けたような気になるのですかね。
管理会社の幼稚な、社員教育に呆れるばかりです。

912さん

＞それ位の案件で警察は受け付けてくれないと思います。

間違ってますよ(笑)
きちんとこちらが言えば必ず受け付けますよ。

ましてや監督官庁がそうするべき・・・
と言ったんなら必ず調書だけは作ります。

それが警察です。

事件にそれくらい小さい・大きいは関係ありません。
それくらいTV見ていて「この段階で警察がきちんとしていれば殺されずに済んだ。」て
何度もワイドショーとかで取り上げられてますよね。

甘いです！！

警察に対して失礼ですよ。
（特に私の友達や同級生に対して本当にそう思いますから・・・）

>>914

>>905
に回答を。

元業界さんが言うように
失礼極まりないです。匿名さん＞912

器物破損・名誉棄損等で、告訴すればどちらか罪の重たい方に
なるので・・・。
もちろん、専門家に作成してもらいますよ。（告訴状等は）

費用対効果は、考えてませんしね。今後の事を考えて徹底的に
追及します。

915さん

貴方に意味のない指図される覚えは無いんですが。。。
どちらさまでしょうか？

908に回答してますが？何か？

Xさん

器物破損は、別に交番に届ければ
交番からその地域の大きな警察署から担当の刑事が来ますよ。

告訴状なんて作成するのもったいないです。

調書作るのが凄く大変だから、ちょっと渋るでしょうが・・・

「監督官庁がするべきだ。」と言われてます。
と言えばすぐしてもらえますし・・・

「器物破損なのに・・・調査しないんですか？名刺かお名前と部署教えてください。上の方にお聞きします。」と言えば必ず作ります。

警察とは組織です。そして「たかだか、とかこれくらいとか・・・」今はいってはいけない言葉になっているので
普通の警察官は言いませんよ。

なるべくお金使わないようにした方が良いですよ。

元業界さんへ

897,898,904,905,915です。

>>908は回答になっていません。管理会社は関係ないです。
会計閲覧できない時に、
・組合員が理事長に対し訴訟をする
・組合員が他の役員に対し協力を仰ぐ
などの方法が考えられます。他にもあるかもしれません。Xさんは、前者を選んだ訳ですが、私なら後者を選びます。お金かかりませんから。
で、この質問するにあたって、適正化法何条を勉強してなければいけませんか。
繰り返しますが、この質問に管理会社について一言も書いてありません。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>897,898,904,905,915です。

同一人物だと認めたんですね。はじめてのパターンですね。
912は違うんですか？

では915の書き込みは私に対して失礼です。
命令口調も酷すぎます。
大人ですよね。
未成年でも相手に対してきちんとした内容を話す。書く。は当たり前の行為です。
ここは◎チャンネルでは有りません。
礼儀をわきまえた言葉を使いましょう。

＞・組合員が理事長に対し訴訟をする
・組合員が他の役員に対し協力を仰ぐ
などの方法が考えられます。他にもあるかもしれません。Xさんは、前者を選んだ訳ですが、私なら後者を選びます。お金かかりませんから。
で、この質問するにあたって、適正化法何条を勉強してなければいけませんか。

長い文章ですが、読まないと解りませんよ。管理組合についても書いてありますから。
だから読んでから質問してください。と書きました。

人から読んでもらって教えてもらうのは字に読めない子供の絵本の読み聞かせまでです。
書き込みできるんですからネットで調べて自分で読んで理解して質問しましょう。

＞・組合員が理事長に対し訴訟をする
・組合員が他の役員に対し協力を仰ぐ
などの方法が考えられます。他にもあるかもしれません

貴方の意見と実際の世の中は違うんじゃないのでしょうか？
自分の意見を人に押し付ける前にネットで探せば同じような裁判・判例がHPなり
サイトなりありますから内容・判例とか読まれたら良いんじゃないですか？

どうしてそこまで見せたくない。のか？そしてそれを知るために裁判する人が他にもいる。
こういう事実認めたくないんですか？
だから探さない？
自分で読んで勉強しないのですか？