世帯年収4000万～8000万の生活感

経営者ですか？サラリーマンですか？
それによって金額が違ってくると思いますけど
役員報酬ではなく給与収入と書いてあるのでサラリーマンですか？

引退時期によって必要資金は変わってきます。
40歳で引退するなら8億、50歳で引退するなら5億、60歳なら3億ぐらいが自分の基準です。

>>951 匿名さん
余り詳しく書けませんが、法的な位置付けはサラリーマンですが、実際は経営者です。ただ、所謂、オーナー経営者ではありません。だからと言って、雇われ役員でも無いんです。ある組織の共同経営者とお考え下さい。

>>952 名無しさん
コメントありがとうございます。参考にさせて頂きます。

私は去年、52歳時に3億ちょっとで引退しました。現在年収600万程度の有閑ジジイです。
でもヒマなオッサンには3億程度では足りないです。仕事で忙しければいいんだけどね。
ヒマだとカネ使うことしか考えないよ。

>>955 匿名さん
950です。952さんのご意見とマッチしていますね。アーリーリタイアを目指しているものの、55歳くらいまでは第一線でがんばるしか無いと理解しました。貴重なご意見ありがとうございます。

引退時の資産より、生涯現役で遊びながら稼ぎまくるのが長続きの秘訣。

＞955
三億なら5%でも1500万
もう少し運用で改善できるのでは

５％運用なんて、投資をまともにしたことないんじゃない？運用で安定して５％だなんて狂気の沙汰、夢物語だよ。不安定にならいくらでも方法はあるけどね。どの程度の資産を、元本保証の投資に回すかでトータル利回りが決定するよ。
定期預金0.3％、国債キャンペーン0.5％、社債3.0％(SB債)など、いろいろあるがリスクはそれなりにあり、流動性が下がらないほうがいいな、と思うとあんまり選択肢がない。トータルで２％とれれば御の字です。

不動産で５％で回せなきゃあほです
２％なんてセンスゼロです

あっ不動産ね、なるほど。
私はてっきり純粋な金融資産の事だと思ってました。
金融資産でないなら、自社株保持の方が全然利益でますね。
もし不動産に投資するならリートに投資するします。(流動性が高い)

不動産投資してる連中の利回りは表面利回りであって、純粋に資産償却や不動産評価したらそんなに儲かってないよ。ただの自己キャッシュポンプにすぎない。毎月配当の投資信託と大差ないね。

>>960匿名さん
今時、不動産投資の方がセンスゼロでは？
近い将来不動産バブルはじけますよ。

不動産投資（超一等地の商業賃貸ビル以外）は見栄えの利回りで6とか言ってるけど、みんな銀行や不動産屋に騙されてるよね。
そんなに儲かるなら銀行や不動産会社が自分で運用してるよ。
住宅用賃貸物件の供給量は現在バブル期並みらしいからね。今後は人口も減ってるのに

自分のお金をリスクと安パイと分けるとして、リスクをとるなら、私なら海外の不動産に投資しますね。日本の不動産投資は、gainが余り期待できないから面白くないと思うのですが。今は、リスクをとっても良い資金が手元に無いので、これから貯めて実行するつもりです。

>>959 匿名さん
投資を極めれば、夢物語じゃなくなる。
自分の限界を人に押し付けない方が良いよ。
ただし、素人は大怪我してマーケットの餌食になって終わるのも事実
かと言って、諦めたらそこで終わりなのである。
投資は技術と強い精神が不可欠

投資は、本気でやるゲームですよね。守っていてばかりでは勝てない。MRワタナベさんに同意です。

>961
今から不動産買えとは言わない
というか個人的にはとっくに仕込み済み

１００万のキャッシュで５％出すのは大変だけど、
３億キャッシュで２％なんてアホだよ

こちらに集まっている皆さんは高収入で、もしかしたらハードワーカー。
本業には力いれても投資は嗜み程度じゃないかな。

無理して利ザヤをとりにいくなら引退などしないだろうし、ましてや今さら不動産業などという面倒を背負わないと思いますよ。

代々、不動産業を営んでいる方は別ですが、今から不動産投資をする方はそれ以外の事業収入がないんじゃないかな。つまりこのサイトにくる方ではないような気がします。

>>968 匿名さん
言っている意味が分かりませんが。何故、不動産投資をわざわざ業にしないといけないの？コメントが浮いてますよ。

今更不動産投資って、、、
国内不動産は今から始めて、どんなに資金があろうが厳しいでしょ。
今現在の利回りが良くても、相当物件を選ばないと流動性も低いし、リスクばかり高くて流石に怖いです。
基本的に人間は自分のやり方を正当化しようとする生き物なので、既に持っている方の意見はアテにしない方がいいと思ってます。
それより個人で海外不動産投資をしている方はいらっしゃいますか？
個人の年収がこれだけだと節税も兼ねて考えてらっしゃる方は多いかと。
是非お聞かせください。

米国の不動産を節税目的で所有しています、当初期間は減価償却を日本の税制より大きく取れるのがメリットで、賃料収入を上回る部分を収入から引くことで所得を減らし節税します。出口での不動産価格によっは想定程は節税できなかったり、そもそも損する可能性もあるので、不動産は厳選する必要があります。

>971さん
特に反対するつもりは全くないのですが、償却率を利用した節税なら、飛行機などのレバレッジドリースのほうが簡単で手間いらずなのでは？私自身が利用した経験がないので熟知してませんが、現物を保有する何か理由があるのであれば、ご教授願いたいです。

>>972
仰る通り、その比較においては、趣味？というか、勉強を兼ねて？というような言葉でしか説明できませんが、許容範囲内でのリスクテイクであり経験上自信はあります（汗）

>973さん
お応えいただきありがとうございます。
私も「憧れ」として海外不動産を取得し、別荘利用として検討したこともありますが、文化の癖やカントリーリスクを考えるとなかなかできないものなので、実行できる方を尊敬いたします。今までマレーシアとニュージーランドに1年弱ほど住んでみましたが、不動産取得までには至りませんでした。

最近土地を購入し、これから自宅を新築しようかと思っています。
新築された方でどのハウスメーカーが良いとか、設計はどうしたとかご教授しただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

お役に立てるか分かりませんが

水澤工務店を一度ご覧になっては如何でしょうか？

976さんありがとうございます。
早速コンタクトとってみます。

家族構成にもよりますが、皆さんはどの程度の貯蓄で安心しますか？

現在
４０代前半　年収約５０００万
年間１０００万程度の出費で生活
持ち家なし　賃貸２５万
貯金２億程度　ほぼ現金のみ　借金なし
３億程度貯めたら、減らさない程度に仕事をして５０〜６０でリタイアしようと思っています。
年間１０００万程度に収入を減らそうと思っても、仕事の時間を減らせば、単純にそうなるわけではないので、現在一気に貯めようと考えています。
法人への留保を合わせて考えれば、一億程度の収入と考えられ、生活水準は支出が１０００万程度なら低めかとも思います。
今後ずっと続くかわかりませんが、この水準で３年は続いています。

将来への不安もあるため、支出は１０００万程度に抑えているつもりですが、あまりに抑えても仕事でのストレスや疲れとのバランスが取れませんし、皆様どのように貯蓄や支出についてお考えでしょうか？

子供がいたら無理なような
あとリタイア後も25万の賃貸？
5000万だと月の手取り200ちょいでしょ
あんまり余裕ないかな

>>978 匿名さん
会社のオーナーさんですか？オーナーさんなら、コツコツ貯めるよりも、引退するのに合わせて、株を売却、つまりM&Aするべく、売りやすい会社にしておくこともできるんじゃないですか？相続させると言うのもありますが、売り抜くのも選択肢かと思います。

>>979 匿名さん
あんまり余裕がない根拠を教えて頂けますか？
皆さん所得に対してどの位使っていますか？

>>981 匿名さん
979さんではないですが、生活費1000万円と言っているものの内容によりますよ。おっしゃっている生活費には、車代、交際費など入っていないですよね。そうだとしたら、十分かと思います。979さんは、学費を考えると足りないのではと言ってらっしゃる気がします。

>>975 匿名さん
モダンでデザイン性の高いお家がご希望でしたら、ベルクハウスかカジャデザインがオススメです。

>>12 匿名さん
子供がいないなら年収500万でいいでしょ笑
子供いないならたくさん国に寄付してね。

ところで、年収4000-8000ってどれくらいの物件買ってる？
良くローンが年収の5倍とかアグレッシブな人は8倍とからしいけど。
都心だと3億でも狭くてカスみたいなマンションしかないから、そんな稼いでてカスに住んでるのも惨めだよね？マンションの楽さはあるけどさ。子育て終わってて老人二人暮らしか、結婚しないカスならいいけどさ。

子供2人の4人暮しとかなら200平米は欲しいし。
となると3億じゃ結構厳しいしね。住宅街ならいけるけどさ。そもそもそんな物件がない。

自分は昨年で一馬力7000くらいの経営者。複数会社経営の30代後半。他にも資産はあるけど貯金は1.5億くらいしかで、現金はあんまり使いたくないなあ。年収は特別な臨時収入がある時以外は安定して少しずつ増えてます。

車は複数外車もちだけどすべて法人所有。
生活費も激安。笑
まあ、教育費には断然使ってて2人に月30から50くらいかかってる。自分は欲しいものもなくなっててゴルフには月に2回から5回くらいいくけど全部経費だし、道具を好きに買い換えるくらい。
嫁は誕生日やクリスマスにブランドバッグや洋服を欲しいものは買ってあげてるけどそれぞれ100くらいあれば足りる。

そんなの入れても月平均100万くらいで生活費は足りてるような気がするなあ。世間は相当派手に思うみたいだけど自分としては地味だよ。

双方の両親は金持ちといえるクラスだけどまわりの知人は本当の金持ちだからなあ。平気で都心といえるところに50-100坪って豪邸に住んでるね。マンションなら最上階とかメゾネットとか。
って5億コースからだし買えないね〜。なんとなく3億くらいまでかなあとは思ってますがどうなんでしょ？で、買い方はやっぱ法人所有の社宅扱いがよい？教えてください。

法人所有のマンションに社宅扱いなので家賃手出しは言えないくらい安い。でも上級庶民と同じ暮しなのでまあ金は出ていかないねえ。夜遊びもしないし、庶民的でなんか時々嫌になるけどなんせ余裕があって、2回くらい騙されたりして金を取られたりはしたけど金は貯まりまくっていくからなかなかやめられない。笑

後、世の中いくとこいったら本当に金持ちだらけ。自分はそういう中では下の方かなって悲しい気持ちになるもんだよね。本当に。
世界が違う人はたくさんいるから。

983さん
ありがとうございます。
妻がベルサイユ宮殿みたいなデザインが良いと言っていますが、私は防音・耐震等機能性重視でデザインは二の次に考えています。
976さんは失礼ですが、女性の方ですか？
女性から見ればデザイン重視なのですかね？
経営者してるとどうも合理主義になってしまい、機能性重視となってしまいます。

30代後半。2億の郊外戸建てです。
子供2人。
役員社宅でローンなし。
家賃50万が高い。

みなさん、なんだかんだ充実してますよね。
私は女ですが、エラいもの相続してしまって、
それから
しんどい毎日です。
フツーの会社員なんですけどね。
離婚しました。
お金がカラむと人はかわりますね。
不動産じゃなくて、子供たちとの平穏な毎日がほしかった。てね。
趣味もないし、
なにもかも捨てて小さく幸せに生きたいです、、

988さん
お金が絡むと人は豹変しますよね！
親兄弟であっても金が絡むと大変です。
しかし収入が多く余裕があれば多少の金銭トラブルも平気です。
愛があれば金がなくてもーーーーなんてきれいごとです。
経済力があって、その上で愛だの恋だの語れると思います。
このスレの方々が充実しているのは、経済力があり生活に余裕があるためであると思います。

>>987 名無しさん
会社オーナーですか？
法人で建てて、個人で家賃を50万払ってる？という事でしょうか？
法人所有にして社宅として住んでる方はどの位いますか？
豪華住宅だと経費として認められないと思いますが。

経営者なら皆さん法人で家を買いますか？
私は個人で買う気にどうしてもなりません。
税務署から否認されると思うので、何億もの家は買えないと思いますが、如何でしょうか？

>>985 評判気になるさん

>>985 評判気になるさん
月に100万程度しか使わないとの事ですが、年収を7000万に設定してるのは理由がありますか？
法人留保はその倍はあるという事でしょうか？
また、法人所有のマンションを賃貸されているという事ですが、数億のマンションは豪華社宅として否認されませんか？

皆さん法人オーナーの方は法人利益と個人所得をどの程度に割り振っていますか？
私は大体半々にしていて、個人所得は親族役員に振り分ける形で、トータル6000万程度です。
法人、個人合わせて1億2000万程度になっています。
退職金として受け取る額には限度があるとは思うので、そこは考える必要がありますが、保険金も退職金に含めれば最低5億程度は貯めておこうかと思います。

987です。
法人で建てて家賃払ってます。
小規模でない社宅の計算式がありますので2億であろうが5億であろうが家賃さえ払えば否認されることはありません

>>993 口コミ知りたいさん

ご返答ありがとうございます。
このクラスの方々と情報交換をする事があまり表立っては機会が少ないので、生活感も含めとても参考になります。

そうですね。
否認とおっしゃいますが、法人と個人はあくまで別人格ですよ。法的には。

それを一致して見るという否認の法理はいわばウルトラCなわけでよほどきちんとした裏がないと税務署も取れないはずです。
つまり、きちんと別人格として家賃負担すれば良いはずかと。

半々ってことはないですね。
また、確かに最高税率までいくと個人の所得税の方が法人税より高いわけですが、個人のオーナー企業の場合には似たようなものかなと。

退職金は美味しいですが、限界もありますし、子供に継がせるならあんまり取れないかなと。
それになんだかんだまだ若いので会社に留保する旨味もないし、いざという時のためにある程度個人重視で取ってます。また、教育にはかなりかかる方なので余ってても不安なのです。

法人で物件買うなら個人の収入をもう少し法人へ移転させた方がよさそうかなとは思ってますが。
もちろんある程度は親族にも振り分けますがそれも限界あるので自分が取るしかありません。子供たちが早く大きくなればいいですけどね。

>>992 匿名さん

>>992 匿名さん
社宅どころかヨットも経費で落としている方を知ってます。
しかし、順調に利益を出している会社のオーナー経営者の方は、どうお金を使うか悩みますよね。私みたいなサラリーマンだと、給与でもらうしかないですからね。ある意味、悩まずに済むので楽ですが。

私もまずは最短で貯金3億を目標にして、最終的には5億貯めて引退を目指します。現在、30代後半で、貯金ゼロ、借金1.5億円、今年の年収7,000万円、来年以降は継続して１億円を超える感じです。あと20年は働こうと思います。幼児2人いるのですが、今後、学費も含めて、平均年3,000万円の生活費で抑えられるものでしょうか？それとももっと生活費を削るべきでしょうか？なお、ローンの返済は生活費に含んでいません。

>>996 匿名さん

992です。
給与所得で年収一億凄いですね。
私は今は法人個人合わせて保険やその他諸々で節税しながらも一億を超えていますが、恐らく体力的に20年は無理かと思っています。
勿論自分の匙加減で更に増える可能性もありますが、モチベーションがお金ではなくなってきてるので、忙しくしすぎると逆に長く続けられなくなりそうで怖いです。

質問ですが、3000万も使う生活感はどの様な感じでしょうか？
私は恐らく法人の経費にしてしまってるものを合わせても月に100から150万程度だと思います。
使おうと思えばいくらでも使えるとは思いますが、どんな感じなのか気になります。
車を何台も持っても結局乗らないし、時計などもそこまで欲しいものもないし、既に持っているので、沢山欲しいものがある方が正直羨ましいです。

>>997 匿名さん
私は、ようやくこの位の年収レンジに入ったばかりのある意味新人でして、その前は2000万円程度の給与でした。過去の生活費(及び今現在も)は、1500万円程度です。つまり、稼いだお金を全部使っているという状況です。ですので貯金ゼロなんです。この様な事をアホだと思う方が多いと思いますが、出世してこのレンジの給与を得ることに根拠のない自信があって、その通りになったという事です。今のポジションに出世するまでの給与でせこせこ貯金したって、たかが知れているので、多少の贅沢したり、自分に投資してました。

従って、生活費3000万円と言うのは、今後、最大でもこの位の金額で抑えられれば、引退までに５億円の貯金はできるだろうと思った私なりの基準です。997さんのコメントを見ますと、多すぎる位だという事を理解しました。ただ、月150万円の生活費と言うのは、子供の養育費や学費なども入っての事でしょうか？

40代後半です、私も年収1億超えていますが、20年仕事をする体力はありません、
年間3000万使う生活感とはどんな感じですか、
私は月100万円超程度、年間にすると1500万程度での生活費です。この中には経費は含まれていません。
あとは貯蓄にまわしています。

私は小遣い無制限ですが、だいたい150万超あたりです。
特段見える世界が変わるとかいったことはないですね。
食事は基本1人1万は越えます。
飲み行くとだいたい10ー20万ぐらい使うかな。
趣味もないので、食べ歩き、飲み歩きですね