世帯年収4000万～8000万の生活感

>どうやら楽天カードの評価は高そうですね！ 利用限度額はユーザー個別に設定可能なのでしょうか？

詳しくは知りませんが、ゴールドとブラックカードもあるそうです。
ブラックだとプライオリティパスが無料付属だそうで年会費3万。
それだけでもお得ですね。利用限度額は1000万はあるのでは？
私は某プラチナでその額ですから。では、

素朴な疑問なんだが、銀行口座に1億でも100億でも良いけど入れておくのって心配じゃないのかね？ペイオフやインフレ、預金封鎖とかが心配で、高々年収5、6千万円の庶民の私からは信じられません。最も、彼らの資産のごく一部ということであれば納得です。

>>1547 匿名さん


そういうお下劣な主張はもうおやめなさい

ご自身の器量のなさを露呈する以外のものは得られません。

3万円のスーツを買う就活学生も、5万円のスーツを買う25歳も、10万円のスーツをを買う部長も、100万円の英国屋スーツを買う国会議員も
いてしかるべきです。それが世の中というもの。
あなたが何千万の時計や宝石を買えるならそうなさればよろしい。
買えない人もいます。
買える財力はあるものの興味がないために買わない人もいます。
ただそれだけではありませんか。


私は何千万の時計を買う勇気も器量もありませんが、そういう人生を慎ましやかに楽しんでいるのです。

他人をけなし、おとしめて得られる優越感とはいかほどの喜びなのか凡人の私には理解しかねます

>>1549 1526通りすがり

何をそんなに興奮されているのです？ここのスレタイ読めますか？
「世帯年収4000万～8000万の生活感」をきままに書き綴ったまでです。
なぜスーツのたとえ話をされるのか意味不明ですね。
しかも誰を貶めようとも思ってなどおりませんし、そのような記載もしていません。
オークションに興味が無いなら一々突っかかって来ないで頂きたい。

> 100万円の英国屋スーツを買う国会議員も

英国屋では30万程度で誂えますよ。100万出すならビキューナ製ですかね。
とにかく、そう興奮なさらないで下さい。笑

>>1526通りすがり

はああ、>>1526とは削除された方ですね。何を書いていたのか知りませんが、
そう判断されるだけの下劣な書き込みだったのではと想像しますが。

ただ私が削除したわけでは無いですし、それで八つ当たりですか？
とても迷惑ですので、あなたの出方次第では削除依頼いたします。
匿名板とはいえ、きちんとマナーとルールを遵守して頂きたいです。

>>1550さん
>>1551 匿名さん

そうなんですね、すみません。

文脈ではなく、「そこだけ」しか読んでおりませんでした。
面目ない。

>文脈ではなく、「そこだけ」しか読んでおりませんでした。

そこだけ、とはどこです？

>>皆様
たぶん中二病の中学生なので、相手やめませんか？時間の無駄です！もっと愛人の話やマンションの話、4000～8000万円の方の聡明な意義のある話を聞きたいです。彼にはおこずかい4000～8000円板にいって頂きましょう。大学受験するなら鉄緑会がいいみたいだよ、入会試験あるけど。頑張ってね。

>>1548住民板ユーザーさん1
中途半端な話ですいません、ペイオフなど確かに怖いですが、上には上がいるので（年収１億が２万人でしたっけ）、少なくともメガバンなら１億位だととりあえず大丈夫なのではないでしょうか。友人でこのレンジに近い方は、激しく分散する方と、ほぼそのままの方がいました。後者の方曰くです。メガバンの破綻＝国家の破綻に近いように思います。
地政学リスクによる国家の破綻まで考えるなら、ドルなどにした方がいいと思いますが。後はめんどくささとの兼ね合いですかね。件の富豪さんはお金余ってらっしゃるんでしょうね。

このレンジの方がペイオフの話をしているとは。。。
流動性を必要とする資金なら、決済性預金にするか証券口座に入れておけば分別管理になると思うのですが。

間違えていたら失礼。

>>1556さん
ありがとうございます！勉強になります！
心配していた友人は、15個くらいに口座を分けていたそうです！
そして日本振興銀行が破綻したと言ってました(笑)

>>1556 通りがかりさん
てことは、アップされていたのは、当座預金か決済性口座の通帳ということですね。納得です。ただ、それでも預金封鎖やインフレの対策にはなりません。国家の財政破綻の備えにはならないですよね。まあ、彼らの資産のごく一部ということなら、杞憂ですが。

メガバン倒産=通貨価値下落はセットでしょ。
円安だけか世界的な恐慌の中なのか、の違い。
前者は円独歩安、後者は世界的なインフレで
全貨幣そのものの下落。

外貨比率30～50%、金を全資産の5～10%、
自宅用以外の不動産は駅近にしておく、だけで
たいがい乗りきれる。

私はもっぱら超長期の米国債で3～5%で運用。
米国債が棄損したら全ての保険は破綻するし
各国の通貨も米国債やドル保有量で裏付け
されている事を考えるとドル系資産しかない。

中国だって元が維持できるのは膨大なドル資産
保有によるし、韓国が破綻したのはドル資産が
枯渇したから。

米発のリーマンショックでなぜドル高だったのか。
そのドルを上回る価値を見せた円の位置とは？
この辺を考えるに円とドルだけで十分すぎるかと。

>>1556通りがかりさん
>>1560マンション検討中さん
正にこういうお話が聞きたかったです。恥ずかしながら当座は存じておりましたが、決済性口座は初めて知りました。ドル、円保有ももう少し稚拙な理由でそう思っておりましたが、理解が非常に深まりました。自分の至らなさが確認でき、とても勉強になります。ありがとうございます。

インフレ等を懸念しての米ドル保持を考えるなら、FXですね。
例えばレバレッジ10なら、3300万程度を使用して300万ドル(日本円で3億3000万)を保持できます。
現在の米ドル金利は1.3％ほどなので、年間400万の金利収入が発生します。
なので米国債や米ドル実弾を買う理由が見つかりません。

因みに私は通りすがりのもので、口座画像などを公開したりはしていません。

ご意見のほどを。。。

>現在の米ドル金利は1.3％ほどなので、年間400万の金利収入が発生します。

FXは証拠金取引なので、怖いという思いがありよく知識もないのですが、現在のスワップ金利が30円ほどですから、400万の金利差益を得るためには350枚ほど購入。これって一円動くと350万動くということですよね。レバ10倍ですから。そうなると、米ドルは年間30円幅ぐらい動きますから、例えば現在のドル円が111円が円高になり100円になることも十分想定されますが、そうなると3850万の損失になり、元金3000万はおろか850万もの追証を抱えることになりませんか？間違っていたら訂正お願いします。FXはハイリスクハイリターンの認識です。

そもそも金あるのにわざわざFXなんてやる必要ないしやらない。
3000万って書いてあるから大した金額でもないけどその位なら遊び半分でやるのはいいんじゃない。

絶対儲かるって思うならもっと突っ込めばいい話。年400なんて誤差でしょ。

盛り上がってところすみません
年収6000万　子供小学生2人　持ち家　借金なしの開業医です
以前もセカンドハウスで相談したものですが、流動資産17000万円　
実需ではないのに1億以上の別荘は予算かけすぎですかね。
妻に反対され悩んでます。

>1563
考え方が逆です。
インフレ懸念のために300万ドルを現物や債券で持つと、3億以上の資金が拘束されます。
FXにすれば3000万ばかりの資金で済んでしまいます。(現実には1500万ほど)
ドル為替のリスクは両者とも同じです。為替レート1円で300万動きます。外貨預金と同じです。

>1564
インフレ懸念のドル保持をするなら、という条件付きです。
必要ない方は気にしていただかなくて構いません。
私の結論は、外貨預金等の現物保持をする理由があまり見当たらない、という事です。

私の信条は、無知はコスト、です。これは自分自身にも言えることですが。。。

>>1565 マンション検討中さん

家が二軒になるのは、だいたい奥さまは嫌がります(掃除等が二倍)

>>1565マンション検討中さん
北仲の方でしょうか？連日ニュースになり、抽選にもなっているようで、今最も話題の物件ですね。違いましたらすみません。

具体的な資産の評価等については詳しい方に委ねたいと思います。
ご年齢にもよりますが、少し高い買い物ですが、それで破産はないと思いますので、後は考え方次第かといったところかと。

失礼かつ的外れな発言でしたらご容赦頂きたいのですが、開業医の方だとあまり勤務内容が大きな変化をせず、モチベーションの維持に難航するとの話も聞きます（開業医でその年収でしたら複数経営もされてらっしゃるかもしれず、当たらないかもしれません、いずれにせよ他意はないとご理解いただけますと幸いです）。ご自身のモチベーションに繋がり、過度の家庭内不和を来たさないようでしたら良いのではないかと個人的には思います。人生１度ですし、後悔がないようにというのが私の信条の１つです（1556さんがかっこよかったのでマネしました、聞いてないですねすみません）。


自分のところだけかと思いましたが、私の妻は何か変化を起こそうとすると大抵反対します。世の奥様方は一般的に変化を嫌うのでしょうか。以前契約したマンションが内覧会で気に入らず、500万円を手付放棄して、広い所に買い替えたことがありました。妻は猛反対しましたが、実際は大喜びでした。1565さんも開業の時反対されていたりして…。

>>1568 匿名さん

ご教授ありがとうございます。
はい北仲のエグゼクティブを考えております、多分そんなに行かなかと思うのですが
他にはないステータスもあるかと、ホテルラウンジも直結でいつでも行けるし、10年で売っても数千万円位マイナスでも売れるでしょうし
この位の年収あればそんな贅沢もそろそろあっていいかと思う40代後半オヤジです。
ただ妻だけが、、、、、、、

>ドル為替のリスクは両者とも同じです。為替レート1円で300万動きます。外貨預金と同じです。

レバレッジ10倍ですからリターンも10倍ならリスクも10倍ですね。
実際ここ二週間ほどのドル円の動きを見ると、115円目前まで円安が進んでいましたが、今現在は111円割れて約4円の円高です。ドルを300枚所有していると証拠金3000万のうち1200万、率にして40％も差損が出ています。もちろん円安方向に戻ればいいですが、もし105円程度まで円高に進むと10円高で3000万まるまる損を出してしまいます。まあ現実的には追証が発生しますから損切りするか決めなければいけませんが。なのでレバ10倍で300枚なら3000万ではなく1億程度の余裕資金を入れておかないとたった10円で元金パーですよね。1億でも25円動いたら絶望的。証拠金取引は資金効率はいいですがハイリスクなので万人向けでは無いと思います。

無知は恐怖を産み、コストを払う。
見事です。
では。

>チューリップバブル崩壊

何百年前の話ししてんだ？しかもオランダのw爺さんかい？w

為替の現金保持の必要がない（FXでいい）と書かれた方、その他の方が書かれたように私も妥当ではないように思うのですが、何か他の真意があるようにも見えます。まだご覧になっていらしたら、差支えなければ解説（ヒントだけでも…）頂きたいです。

>>1580さん
期待に沿えず申し訳ありませんが以前の書き込みは私ではありません。FXは大昔に大損こいて辞めました。他人には到底勧めません。チューリップもです。

皆様マンションは一括で買うお金があった場合、一括で買ってますか？
私は一括で買ったのですが、すむログに、住宅ローン金利より高い運用成績をあげられるなら(実際は団信手数料などでもっと取られますが)ローン組んだ方がいいと書いてあり、なるほどと思いました(少しポジショントークな気もしますが)。
手続きとか面倒臭いと思ってしまいますし、銀行に手数料、金利取られるのも癪です。

私はローン派ですね。手元に現金があった方が良いということ、金利が低いこと、固定金利にして銀行にインフレリスクを押し付ける、団信が自動でつくので保険がわりになることが理由です。団信手数料はかかりません。
また、もう少し年収が低ければ、住宅ローン控除が使えるので、実質マイナス金利でローンが組めます。課税所得3000万円以下に圧縮できるなら、現金で買うメリットがわからないですね。

>>1587住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。団信、手数料とすべきでした、融資手数料2%くらいかかりますよね？これが結構でかいなと。たまに住宅ローン控除が使える場合、ローンを借りた方が安いと書いてある記事を見ますが、金額だけみれば現金一括の方が安いと思います。

とはいえご指摘の通り、保険としての側面が最も大きいという理解良いですかね。面倒くささと、銀行に儲けさせるのが癪でしたので現金にしてしまいましたが、ご指摘の通りかと思います。ありがとうございました。

>>1588 匿名さん
融資手数料は数万円ですよ。２％というのは融資保証料でしょう。我々の属性でそんなの一切かかりませんよ。

>>1589住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね、ネット上の情報だけで判断してました…。でしたらローン使った方が良いですね…。勉強になりました。

証拠ないならこの方は嘘ですね。
世の中にそういう人ももちろんいると思いますが。
投機ですから買い煽りしてあげるだけあげて、逃げ時をはかってるんでしょうね。ブロックチェーンはすばらしいですが、仮想通貨はもう買う気になりません。

このレスでプロパーで借りれない人がいる事に驚きですね。
34歳2400万の私ですら融資内容で変化はしますが、1%以下のプロパーなのに。
世の中分かりませんね！

書き込みも消えましたが、どうやらビットコインバブル崩壊でしょうか。

>>1609 匿名さん
そうですよね。
この年収帯なら融資保証料なし、固定金利1％未満、オーバーローンが普通だと思います。住宅ローン控除対象外なのが残念ですが。

この収入帯の方々は ローンなんて煩わしく キャッシュで購入するのが普通だと私は思います。
金利がどうだなんて 関係ないですしね。

この年収帯ですが、ローン活用してます。
周りの友人もだいたいローンです。
年収5000万 手取り月300万弱
家賃、子供2人、クルマ3台、年に2回の海外旅行、2、3ヶ月の温泉旅行…出費が多く
月に100万ちょっと貯蓄できればいい方です。
3億の家に住むのは難しいですね

1613: 名無しさん　

5000万で月手取り300弱って凄いですね。
うちは年収6500万以上で家族4人の法人経営ですけど月の手取り300万いかない位です。
税理士に色々御指南受けてますけど・・・
何か良い節税方法あるんでしょうか？

節税ないでしょう
無理しない　税務調査に反しない納税あるのみです。

参考までに

役員用の社宅として購入(家賃が発生します)

ローン２０年位(金利、税金分、修繕は経費です)

最終的には退職金の一部として受け取る
(建物は減価償却)

詳しくは税理士かコンサルタントに聞いて下さい

ローンかキャッシュどちらにするかは、業種が大きいでしょうか。法人化している方はローン、そうでない方（このレンジだと少ないでしょうが）はキャッシュ。
後は、このレンジを超えるべらぼうに金持ちの方なら細かいこと気にせずキャッシュかもしれません。

明けましておめでとうございます。
本年も稼ぎまくりましょう‼️

ロケットマンや首都直下などの対策として、放置プレイせずに、必ずストップ入れてね。
あと、利確はこまめに‼︎

本年もよろしくお願いいたします。
ビットコインのステマ本当にうざかったですが、ようやく終わりのようですね、せいせいしました。

ここらの年収の方はどのくらいの別荘とか持ってますか？
またそれはキャッシュで買ってるのかですか。
今は低金利なのでローンですか？
それともベイコートあたりですかね、ご教授お願い致します。

>>1621さん
個人的には維持が面倒ですし、色々なところに行きたいので、ホテルの方がいいと思い、持っておりません。実家は軽井沢に持っていましたが、もう30年近くいっておらず、荒廃していると思われます…。知人はサーフィンが好きで、一昨年ですが湘南辺りに買ってました。5000くらいだったかな？キャッシュとのことでした。良く行くならいいんだと思います。

この端っこから真ん中

本当に普通の生活。
レクサスLSがもったいなくてIS
で十分と思う貧乏性。
あとは数台そのくらいの国産車。

持ち家二軒。
音楽が好きでグランドピアノ二台、スタジオは所有。
イオンと一つ百貨店の外商カードあれば普通に生きていける。

ありがとうございます
自分もそろそろ余裕の資金が出来てきたので別荘あたり
どうかと思いまして、エクシブは法人でもってますので
セカンドハウスもありかと、でも一番ホテルがいいですね。
どんどん新しくなりますからね＾＾

>>1624さん
エクシブうらやましいです。会員制は興味はあるものの、未経験です。いかがですか？
ホテルも最近は高級志向のものが箱根、伊豆、沖縄など増えておりまして、目移りしてしまいます。数行ったわけではありませんが、個人的にはサミットの前に行った志摩観光ホテルベイスイートが１番でした。値段もそれほど高くないのがまた良いところです、賢島少し遠いですが。

セカンドハウス余裕資金がおありでしたらぜひ買われてください。物件を選んだり、家具や調度品揃えるのはとても楽しいですよね。私は性格上あまり向きませんが、あったら素敵だろうなと思います。書きながら少し欲しくなってきました。

９３％減益：リゾートトラスト


By globaleye | 2016.08.10 11:30


エクシブを運営するリゾートトラストの業績がガタガタになっていると発表されています。

売上　　－１．４％　３１２５億円
営業益　－７８．２％　７億４８００万円
経常益　－８８．９％　４億４２００万円
純益　　－９３．２％　２億１８００万円

まさに営業益以下が激減しているものですが、財務を見ますとかなり厳しい状況にあるのが分かります。

負債総額　２，９０８億円
現預金　　　２２５億４０００万円（－２１億９６００万円）
短期借入金　　２５億円
長期借入金　５９１億円
一年以内に返済する長期借入金　９４億円
自己資本比率　２５．９％

このままいけば、＜短期借入金＋１年以内に返済する長期借入金＞併せて１１９億円が消える訳であり、そうしますと現預金は
１０６億円となり、会員からの預かり金返還要求が来れば、現預金が枯渇する事態になりかねないのです。

年収5000万の私が来ましたよ～悪いけど、金持ちでもなんでもないよ～(笑)商業銀行では預金額5奥以下は、こがねもちという定義があるよ～プライベートバンクだと、もっとシビア、結論からいうと、年収億越さないと、ただの中途半端な小金持ちで終わるからきつい。頑張らないとランポルギーニとフェラーリも乗れやしない。嫌だ嫌だそんなの嫌だ、、何とかして奥越えたいです。

お金はあの世に持ってけないし、相続税で持っていかれるのは嫌だから、スーパーカー乗った方がいいよ。できれば、経費でね。
大金持ちでスーパーカーに乗れないのは、トヨタなんかの訳あり社長。
最近、自社でスーパーカー作りはじめたな。

ポルシェに乗らずに＊＊るかという雑誌の広告に感化され、ポルシェ、フェラーリ所有しました。
億越えしなくても是非一度乗ってください！

>>1627
ランポルじゃなくて、ランボルな。
あんた当分ランボルギーニ乗れそうにないな。

車買われる方多いですね。個人的にはそんなに３台も４台もいらない気もしますが、皆さんお好きなんですね。私もアストンマーチン考えましたが、４人乗りだとラピードしかなくて断念しました（ヴァンキッシュはさすがに狭すぎる…）。あまり運転がうまくないので、メンテナンスのしやすさを考えると、ベンツが一番バランスいいかなあと思って乗ってます。

ここにコメ残している方たちの中で
会社の跡取りとかもともと実家が資産家とかではなく
自分の実力だけで今の年収を手に入れた人はどれだけいるんですか？

何ゆうとるねん、そんな人はそもそもこんなスレ見いひんわ

やっぱりそうか、、、
清水アキラの息子みたいにコンプレックスMAXなもんだから
ここで自慢大会して承認欲求をみたしてるのね、、
ダセエ・・・

>>1634さん
ぐうの音も出ません、おっしゃる通りです。

士業と医師のペアです。
親は両親共に資産家ではございません。
士業は年中全国を飛び回り、医師は365日24時間電話がかかってきます。
都心の億ションにスーパーカーは所有してます。
お互い複数の財布があり、近々、飲食もはじめる予定ですが、飲食はいかがなものでしょうか？

飲み食いくらい、時間の空いた時に自分の好きなだけすればいいのですよ

飲食かなり厳しいと聞きますが、経験者じゃないのですいません。でも自分の店を持つのは素敵ですね。出資だけなら楽だと思いますが。

>>1634
世の中は不公平だよ
そもそも生まれた瞬間からスタートラインの位置が違う。

年収が3-4000万あたりの頃は鼻息荒くしてフェラーリやポルシェ買ってみたが、
数台買い替えるともう最初手に入れた時の感動もなく、家族からも狭いだの悪目立ちするからいやだのと、評判悪いだけ。
8000万を超えると、車なんかどうでもよくなる。

>>1639さん
今は何にご興味がありますか？？

絵画や美術骨董かな。魯山人の壺1200万とか、シャガールの油彩1億とか。
アートは心を豊かにしてくれる。

>>1640
１．月並みですが、子供の教育と家族の幸せ　・特に子供の教育には十分にお金をかけています。

２．最小限の出費でヒト・モノを動かすこと（不必要な出費をすることは、金持ちではなく単に金遣いが荒いだけと思うようになりました）

３．テロの少ない某ヨーロッパの永住権

４．３世代後まで十分な資産をしっかり残せる方法の検討

>>1641
確かにアートは心豊かにしてくれますが、投機に巻き込まれる気はありません。
私の場合、美術館で眺めるだけで十分です。

>私の場合、美術館で眺めるだけで十分です。

美術館の触れない美術品って意味あります？
アートって別に眺めるだけじゃないよ。
魯山人も言っているが、実用的でなければ意味ない。
うちでは魯山人も、柿右衛門も、今右衛門も普段使いしてます。
そうやって、いいもの、本物の良さを日々子供にも感じて欲しいからね。
アートは何も特別ではなく、もちろん投機でもなく、ごく日常にあるものだからね。
そう感じることのできる生活レベルに居るかどうかは、また別問題だろうがね。

> ３．テロの少ない某ヨーロッパの永住権

結婚もせずに永住VISA取れるの？ヨーロッパは難民多くて、海外VISAは殆ど取れないのが実情なのに、一体どこの国でしょうか？妄想や与太話しは要りませんよ。