世帯年収4000万～8000万の生活感

あまり他人の事を言えたほどではありませんが。。。
仕事が辛いのは「属人的」な仕事だからだと思います。
例えば医者や弁護士などの業種も、個人の労働時間によって対価をいただいているので、稼ごうとすると労働時間を増やす方向に動きやすくなります。
なので歳をとったら、労働型のフローからストック型のフローにビジネスを切り替えて行くのが良いのではないでしょうか。
ただし、ストック型のフローに切り替えると、先の方も言われてましたが、徐々に世の中から必要とされない状態になりやすくなります。先生と呼ばれることも無くなり、寂しい思いをすることも。。。

>>1140 ご近所さん
同業者の方と意見交換出来てとても嬉しく思います。
こういう感じがこの掲示板の使い方として正しいかと思います。

私が今考えているのは、専門にもよると思いますが、純粋に技術を極めるという事です。
技術職ですので、新しい設備を揃えたり法人の規模が大きくなる事で、素晴らしい治療を行えるんだという事が、綺麗事かもしれませんが患者さんの為になり、自分のやりがいに繋がると思っています。
もともと人の為になりたい、オペが誰よりも上手くなりたいという純粋な気持ちで医者になっているわけですから、それよりも大きなモチベーションはないと思います。
そもそも私は本来経営の事などなるべく考えたくないし、収入を上げる為に必死になっているという感じではないですが、高収入で得られる満足度と経営者として管理するストレスのバランスが悪いので、それ以外に勉強する事で自分を高める事にやりがいを感じています。

お金はあるに越したことは無いと思いますが、心の綺麗なお金持ちになりたいと思います。

お金が欲しいなら自分で投資の腕を磨けばいいよ。
仕事しながらでも、自分のスタイルにあった投資方法があるはず。
倍々ゲールは無理だけど、投資暦15年で２割は取れるようになった。
白川の時は大損こいたが、黒田や震災後には相当儲かった。
運良くリーマンは回避できた。
ただ、トランプ相場は難しいから今年は今のところ損してる。

>>1139 匿名さん
私の職業は、所謂外資系の金融機関などの稼げる期間が限定的なサラリーマンとは違い、激務ですがもう少し安定感はあります。長い人だと20年位は年収１億をキープできると思います。何故なら、自分の知識を売る商売であると言うことと、私と同じポジション(オーナーではありませんが、経営者でもあります。)を目指す優秀な若手が沢山居るからなんです。自分がそうであった様に若手に夢を持たせ、実際に後継者を増やすことが、自分のモチベーションの1つですし、この世界で長生きできる秘訣と心得ています。

>>1144
詮索する気はありませんが、
優秀なパートナー弁護士さんといったところでしょうね。

いずれにしても、お互いどの分野でもトップランナーであり続けるのは孤独だし、気苦労も並大抵ではありませんよね。

>>1121 匿名さん

法人利益と役員報酬の割合？
法人の未処分利益 別途積立金が50億に貯まるまでは、無給でも必死に働き！
貯まったら、それ以上貯めても株価上がるだけなので、当期税引き利益は100%配当金に回すか、全額を役員賞与でいただいて、
バランスをとる。

会社経営者(オーナー)は、印鑑財布を二つ持てて良いですね。

自分の場合、本業の法人とさらに別会社が2つあるので個人を含めると4つ財布と印鑑がある。

2億以上のマンションは中々買えないですね…もっと上じゃないと、頑張ります！

複数の財布が重要なのは当たり前だけど、リスクなしで余剰金を５〜６パーで回す方法はみんな知ってるよね。

>>1150
どのような方法でしょうか？
差し障りの無い範囲で結構ですので是非教えて頂けないでしょうか？

またまた、不動産野郎が現れたか？バーッカじゃないの？

横レスします。
私が知る限りでの利金確定型(実際は不確定)の投資方法を、以下にオススメしない順に列挙します。
しかもリスクはそれなりにありますが、基本的には元本保証(？)型です。

不動産投資
表面利回りは入居率に左右されるし、出口戦略が不透明。
災害など物件価値の毀損度合いがカギとなる。修繕費が必要。

外貨預金
高利回り通貨を選択すればよいが、為替の影響が大きい。
高利回り通貨はカントリーリスクも大。

毎月分配型投資信託
元本が値下がりしなければok。短期ならありえる。

仕組み債
ミニマム2～3000万あれば組成可能。
組成内容はオーダーメイドできる。

ソーシャルレンディング
貸し倒れがなければもっと高利回りがねらえる。
5～6%ねらうなら一番オススメ。

毎月分配型投信に、外貨預金ですか。
最も金融リテラシーの低い方々が買う商品ですね。
国内投信などゴミほとんど商品しかありませんが、毎月分配型などゴミ中のゴミだと思いますがね。

ですからオススメなどしておりません。

ただ5～6%を利金で確定する(実際は確定していないが)方法を列挙しただけです。
元本の毀損はあまり考慮しておりません。

結局5％の利回りをリスクなしで得られる程甘くはないと。

単独年収5000万ですが、物欲はほぼなくなりました。あっても3億の家とか高額過ぎであまり現実的ではありません。
しかし、他の欲望は残っており、そのため事業投資が必要です。投資金はできるだけ自己資金が理想であり結局はお金はあまり使えません。それでも足りないので借入金が発生し破産との隣り合わせですが、適度な緊張感は保てております。
しばらくはこの繰り返しだと思います。

ソーシャルレンディングって何ですか？
リスクはいかほど？

みなさんは、何処に住んでいるのですか？都心のマンションの方はいますか？

>都心のマンションの方はいますか？
はい、都心の低層マンション180㎡住みです。
生活感としては、趣味が広いので家以外に色々掛けてます。腕時計でも、一度パテックフィリップの魅力に取り憑かれ、今は1500万ぐらいのものやオーデマピゲ、ウブロのビッグバンなど時計だけで5000万ぐらい。あと服なんて安いので書くまでも無いですが、バルマンのジーンズやジャケットで、先日300万ぐらい一回で使いましたしね。車はもう青天井でしょ。でも一番は絵画などの美術品ですね。銀座で懇意にしている画廊やギャラリーがありまして、ユトリロの油絵が2500万とか、シャガールのリトが300万とか買っているうちに、億以上使ってますね。でもこれは半分趣味と実益を兼ねていて、将来値上がりしそうなものもだいぶ含まれてます。一番上がっているのは、10年ほど前に100万以下だった草間彌生の作品が、海外オークションでは今は8000万ほどの価値になっているそうです。お店で売れば1億超えですって。これはたまたまですがそういう楽しみもありますよ。長文失礼しました。

>>1163 年収億超えですが。さん
コピーはやめて欲しいですね。妄想ですか？

>>1164 匿名さん
妄想ではなく現実です。あなたの周りでは稀有な例でしょうか。
例えば、インポーター（高級車正規輸入ディーラー）コーンズや、ベントレー青山などに行けば、これぐらいのレベルの方々ばかりですよ。この程度で妄想と言っている方がお里が知れます。ご自分が理解できない世界の話なら黙っていたら如何です。あなたに向かって書いた訳でもないですし。失礼ですが貧乏庶民には全く縁のない世界の話でしょうね。分かる方だけレスして頂ければ結構なので。

>>1165 年収億超えですが。さん

すごい、、
レスしてすみません。

年収税込1700万の主人とはかなりの違いです。
うちは、港区のはしっこのタワマンが精一杯でした。
でも、本当にお金持ちは、タワマンじゃなくて、低層マンションを好むときいてなるほどなと思いました。

後の祭りですが、、

失礼ながらご結婚はされていますか？

本当の金持ちがマンションなんかに住むわけないだろ。
ソフトバンク孫、ファーストリテイリング柳井、楽天三木谷等、当たり前だけど戸建ての豪邸。

本当の金持ちって何ですか？

>本当の金持ちって何ですか？

こういうところに書き込まない人のことです

ってどこかの情報を受け売りしてるだけの人笑
本当の金持ちは不動産はいくつもあってマンションも持ってるしマンションにも住んでるのが正解。
特に最近は下手な豪邸よりも都心のマンションの方が高いからね。100平米のマンションが3億、5億とかね。
まあ理解不能なくらい高い。
要はその人の価値観や考えだよ。
本当の金持ちの定義がわかんないけど、孫さんや三木谷なんかあげたら悲しくなるからやめなよ。比較にもならんだろこんなとこのレベルのやつがさ。

>本当の金持ちって何ですか？

「本当の金持ちがマンションなんかに住むわけないだろ。」

こういう見識のない、いい加減な発言をしない人のことです。
この方は、実際は4000万以下スレで罵詈雑言を書き連ね、
誰にも相手にされないので、何処かれ構わず書き込む迷惑者です。
このスレには全く書き込む資格のない下層レベルの方ですので、
相手せずにスルーしましょう。

年収億超えですが。さん
ここは世帯年収4000万～8000万の方の生活感を語るスレです。
本当の金持ち？かどうかは知りませんが、あなたはスレ違いです。
こんなところで自慢などせず、退室すべきだと思いますが。

どうして退室とか言うのか理解に苦しむな~
このレンジになっても僻む気持ちがさみしいね

4000～8000万の生活感を語るスレに億ごえといって、上から目線で書き込む方のほうが理解に苦しみますが。

私は上から目線に感じなかったですが…
億越えとかいう言い方が癪に触ってるのですかね。
このレンジで甘んじずに上に這い上がってくださいね。

>>1175 名無しさん
それが上から目線なんですよ。
残念な人ですね。

億ごえは出来るけど
あえてしない人もいますからね。
億ごえ自慢は、違うスレでお願いいたします。

>>1177 匿名さん

>>1177 匿名さん
私も経営者なので、役員報酬で億超えはできますが、税金の問題でしません。
多分億ごえさんの生活レベルを聞くと、一億レベルではないでしょう。
役員報酬が一億超えなだけであって、絵画など経費になるものは法人で買っているのでしょう。
そうでないと、一億程度の収入で時計を５０００万分も買えないし、数億もする家を買えないと思います。
また、役員報酬を一億程度まで好きに設定できる状態が既に三、四年続いている私もパテックの一千万の時計なんか買う気も起きません。
結構節税した上で役員報酬と法人利益合わせて一億五千はありますが、正直一億も個人の年収を取る方は法人利益はどうしてるんですかね？

皆さん経営者の方が多いと思いますが、多分大企業役員とかではないですよね。
個人事業主は景気低迷の苦境に喘ぎながら頑張ってる式の報道が多いですけど、実際経営者になればこのくらいの年収はごく普通なのでしょうか。
業種も興味あります。やはり飲食業が多いんでしょうか。

法人経営者の報酬は新年度に報酬をいくらにするかを決めるので、新年度がどうなるかわからない段階だから青天井に上げれません。
また、決算期間近に大幅黒字と判明しても報酬を上乗せもできません。所得住民税だけじゃなく社会保障負担も多いので可処分を見ると悲しくなる。

相続のことなんか考えると内部留保は自社株が高くなるので報酬を取った方がいいですよ

>>1181 名無しさん
報酬億越えできてもあえてしないーーーーー
わからないので教えてください。
なぜ年収億越えしてはいけないのですか？

>>1182 名無しさん

>>1182 名無しさん
1181ではないですが、1178です。
当方医療法人です。
億ごえしてはいけない訳ではないですが、個人では節税に限界がある為、半分以上税金でなくなりますが、法人なら3割ちょっとのみ税金でなくなるだけで、更に節税スキームがいくつかありますので、法人利益と役員報酬合わせて二億とか超えているなら仕方なく一億程度の役員報酬を受け取らざるを得ないと思いますが、私は利益の半分以下を役員報酬にして法人に貯めています。
経営者で億越えの方は、二億三億が利益として出ているという事で間違い無いのでしょうか？

1180さんもおっしゃってる通り、
・本年度の業績が読めない事(読める業態なら良いのですが)
・税率により法人に留保した場合、一旦は35％程度で残り65％は活用でき、あとで個人に配当した場合20％取られ、結局出来上がり50％弱が課税され、報酬一億と大差ない事
・法人に留保した方が、銀行融資あるいは対外信用が高まる事
などですかね。

1183さん
最近の医療法人は法人廃業時、法人の財産は国に寄与することになっていると記憶しています。
このため医療法人に留保しても赤字廃業しきれなくなるのではないですか？
MS法人持っている医療法人ならMS法人に留保してもよいとは思いますがーーーーー

>>1185 匿名さん
一応退職前の最終年度の役員報酬を上げて、退職金として受け取る事は出来ると思います。
もしくは廃業時に法人ごと売る事も出来ますし、形だけ法人を残して給与を受け取るなり、MS法人に利益を流すなり、色々方法はあると思います。
流石に退職金として10億とか超えると厳しいとは思いますが、一応税理士からはその様に話は聞いています。

4000-8000のみなさん、まあせこせこしてますなw
はよ上に上がって来なはれw

>>1165 年収億超えですが。さん
1164ですが、おっしゃる通り、私はいくら年収を上げても根は庶民ですね。その位は、わきまえてますよ。私が言いたかったのは、コピペはつまらないので、やめてよねって事です。貴方が本物の金持ちだとしたら、どうやってそれを手に入れたのかや、今、何を目指して生きているのかとかをご教示頂けると、嬉しいです。スレ違いですかね？もし、宜しければで結構です。因みに1166は、私ではありませんよ。

この年収になってまだ3年程の42才。
不動産投資について同じ属性(リーマン)の皆さんがどう始めたのか興味があります。
私は外資系会社員で貯金は4000万。手取りは3000万。
昨年人口の増え続けている地方都市高級住宅街、ほぼ未使用、築10年の6800万の130平米をローンで買い、今賃貸に出しています。
この後都内に物件を買うか、上記と同じ地方都市に一棟新築アパート(または中古マンション)を買うか妻と意見が割れています。
妻は東京地震を信じており、都内ではなく西の方が良いそうで頑なに拒否してきます。
特に相続などもないためそのような環境の方の買い足し方を参考にしたいです。

6800万 130平米 利回り何%ですか？
お住まいは賃貸？

>>1190 名無しさん
利回り4%で低めです。
昔からの高級住宅地なので仕方ないかと。
住まいは賃貸で、賃貸料は半額を支払います。

>>1189 匿名さん
もちろん名義は法人にしていますよね？
個人名義だと所得税で半分以上持ってかれて利回りはマイナスになると思います。法人にして何物件も所有しないとこのレンジの収入があると不動産賃貸投資は成立しません。

高給リーマンの不動産投資は税金面で半分持っていかれるし節税も出来ないのでメリットなしですね。

不動産はそこそこにして、株、為替の技術を磨き、自分で運用するのがベスト。
今までお勉強してきたんだから大丈夫。
諦めて富裕層のままでいるのもよし。

ちょっと関係のない話かもしれませんが。
同程度の収入の方に聞きたいと思います。
１、今の仕事はやっていて楽しいと思いますか？
２、ずっと同じ収入が続くと思いますか？
３、仕事を辞める時期やタイミングはどう考えていますか？
４、継承はどう考えていますか？
５、退職金、及び老後の生活はどう考えていますか？

私は因みに
１、自分に向いている仕事だと思いますし、感謝もされ、とても幸せだと思いますが、純粋に仕事が楽しかったのは独立する前でした。今はある程度仕事は辛くないと仕事でないように思いますし、辛い部分もあるが、それ以上の見返りの部分は他人の何倍もあるので、当たり前かと割り切っています。それが正しいかわかりませんが。

２、法人個人合わせて1億以上は三年は続いていますが、10年20年は続くかはわかりません。倍になる可能性もあるとは思いますが、、、。

３、簡単にバイアウト出来るような商売ではないので、責任を放棄出来ないのも苦悩するポイントです。恐らく体力的に20年が限界だとは思っています。

４、継承は息子もあり得ますが、年齢的にまだ若くして任せるプレッシャー、才能などを考えると、幸せだと感じてもらえるか分からないので、後継者を他で育て法人ごと売ろうかと思っています。

５、退職金は法人に貯めて、ある程度引き出すつもりです。少なくとも3億は取る予定です。
老後にそんなに現金が必要かはわかりませんが。

同程度の収入や生活感の方がいても、中々こういう話はできないので、皆さんの意見を是非聞きたいです。
どうしても経営していると、プレッシャーがあるなかで、預金も増えると辞めてしまいたくなる気分になる事があるので困っています。

1.仕事は儲かってれば楽しい。
2.一生分の資産を築いたので収入がなくてもいい。
3.40前半なのでとりあえず50まで働く。
4.継承は出来ればしたいが息子に任せる。
5.退職金はいらない。老後は起業するかエンジェル投資して遊ぶ。

約10億です。

10億じゃあ、都心の広めのいいマンションも買えないね。
地方の狭い戸建てで満足なら足りそうだけど。
分を弁えているようで素晴らしいけど…チンケな人生だね。

ずいぶんと意地の悪い事を言う方がいますね…
自分の周りにはそんな友人はいませんし、荒らしだとは思いますが
無駄に豊かになるのも考えものですね〜。

1201はダメな人でしょうね

9時にそう思いましたか？お大事に

トップでワンマンに仕事して、将来の承継も売却も自分で決め、利益を出し内部留保し、更に飛躍するもしないもチャレンジの決定は己れの一存に在る。
What a wonderful life !

　高額納税者として十数年がんばり、しばらくは、納税と教育費で消えました。やがて老後対策の不労所得として都心マンションを数個、購入しました。
　順調に早期退職にいたりましたが、想定外のオリンピックバブルによる価格上昇のため、売却することに・・・
流れで、新たにリゾートマンションの契やくしたり、宝飾品購入したりして・・・、
今後は、自分たちが楽しむ事にしました。
収入源を失ったため、再就職するはめになりました。

数十年頑張って　高納税者として生活してきました。税金、教育費の出費に消えましたが、子供が成人するにつれ　老後の不労所得用に都心マンションをいくつか購入、　生活のめどもたち早期退職にいたりました。しかし、アベノミクスにより価格高騰したため、マンション売却し、人生楽しむために、長野にリゾートマンションを買ってしまいました。
暇さえあればリゾートライフたのしんでいます。
　現在、収入源を確保するため、再就職となりました・・・
　本末転倒でしょうか？

>長野にリゾートマンションを買ってしまいました。
同じような内容をなぜ2回も？それに地方なのにリゾマンですか？
うちは同じ長野の軽井沢ですが、代々受け継いでいる別荘です。
最近は新幹線で小一時間ということで、軽井沢駅周辺にもマンション増えましたが、
私は違和感を覚えます。せっかく郊外なのだから庭で土に触れ合う環境がいいので。

>マツヤがデリシアに生まれ変わって新装オープン。
1214ですが、私もGW中、中軽の別荘に行って来たのですが、あのマツヤが綺麗になってリニューアルオープンしていて驚きました。ただ気になっているのが、駐車場の向かって右側にあった平安堂？でしたっけ、CD、ビデオレンタルなどもしていた本屋さん、ありましたよね。ああいう本屋さん、また復活してくれないですかね？閉店になって随分経ちますよね。

軽井沢のリゾマン、価格の値ごろ感から購入するのでしょうけれど、
近い将来ゴーストタウン化するのではないかな？

湯沢のリゾマンは今や数十万円台で管理費の方が高額の物件もあるとか。
湯沢のように売りたくても売れなくて、結局は負の遺産になりかねません。

ちなみに我が家も別荘があるけど、行けば掃除に追われてゆっくりできない。
我が家の男性陣はゆっくりしていますけど、女性陣は疲労困憊ですよ。

１２１４さんのように親代々の別荘ならともかく、永住する予定もなく
年数日しか使わないなら、ホテルに宿泊もありかなと思いますけどね。

リゾマンの購入費をホテルでの食事や宿泊に当てれば結構贅沢できるでしょう。
子や孫には残せないけど、考え方次第でしょうかね。

みなさんの金融資産おいくらぐらいですか？
ちなみに私は5億ほどです。

確かに、軽井沢には本屋さんがないですね。何故でしょうか？

>>1222
ツルヤの前、千住博美術館の横に突如できたヤマダ電機とか閑古鳥のようなので、ツタヤでも出来ないですかね？よっぽど繁盛すると思うんだけど・・

どうでもいいことですが、このスレと前後して「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」ってスレタイが並ぶと、何とも奇異な感じがしますね。
実社会で年収4000万と、4000万の家を検討する人って同じ場にいることないですからね。
スミマセン、ちょっと気になって笑ってしまいました。

>>1225 匿名さん

年収が5億になって、やっと牛丼に卵を付けるようなにった投資家もいるし、俺は笑うつもりはない。

うちは年収８０００万以上あるけど、キャッシュで建てた４０００万ちょいの戸建てに家族で住んでるよ。
子供、趣味、家族、貯蓄、優先順位で家は下のほうだからね。

>>1219 通りがかりさん

1.5億。40手前なので一応5億くらいを目指そうと思ってますが、そんなに必要ないんだよな。と思うこの頃です。
なんのために働いてるのかよく分からなくなりました。

↑わかるね。
贅沢な悩みなんだけどね。

↑君はわからんでしょ

ここに集まる年収帯の人たちなら、程度の差こそあれ普通に感じる葛藤だと思いますよ。その結論はさまざまだろうけど。
最近、ここは茶化してばかりの人が多いですね。そんなに気に入らないのでしょうかねぇ。

↑この茶化す奴ね

不動産に対する価値観はさまざまだと思いますよ。都市部と地方とでは全然違いますし。
多様性を理解できないのは、この年収帯ではないのでょうね、きっと。

ある一定の所得なり資産なりを築くと極端に情報が減り、生活や人生観に迷いが生じて、同様な人たちの行動が気になり、こういったサイトで情報や共感を求めるんだとおもいます。
なのでホントにこの年収帯の人の書き込みなら、書き込んでいる人にある程度共感できますので、書き込み人が本物かどうか判断できます。

きっと残念な方が茶化しているようですね。

>>1238 通りがかりさん
丸ごと同意。
かえって余裕がないことを露呈してるのがわからないんだね。気の毒。