世帯年収4000万～8000万の生活感

皆さん不動産持ちが多いですが、株式の配当収入にせずに不動産収入を選んだ理由てなんですか？

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４０代
年収５０００万
開業医
都内一戸建て、残債７０００万
資産なし
預貯金５０００万くらいか
車会社経費のドイツ車ワゴン
趣味　旧車好き（国産旧車１台所有）
都内で開業し５年目、初めは閑古鳥だったがここ２年でようやく軌道に乗りました
晩婚で子供二人がまだ小さく自分の健康だけが心配、今後子供の教育にはすべてをなげうってでも協力を惜しまないつもり。
お金の使い道は伊勢丹で高級食材買ったり大学の同級生とたまに赤坂で酒飲むくらいです
リフォームした中古戸建のため耐震が心配でマンション購入を考えていますが、番町やら麻布近辺、恐ろしい値段ですね。
中古が新築当時より高値って田舎もんの私には理解できません！３億だったのが３億７千万て盛り過ぎでしょうに、森さん

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>３億だったのが３億７千万て盛り過ぎでしょうに、森さん
都心は面積が限られて希少なので、需給の関係からも高いんですよ。
また住宅地でも、築30年超えのマンションが坪単価800万とかしてます。
http://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

そこら辺の新築マンションより高いですね。古くても立地が良く環境の良いマンションは、
築古になっても高値が付きますし、40年を超えると建て替え需要を見込み更に値上がったり。
東京の都心エリアとはそういうものです。郷に入っては郷に従うで慣れて下さいね。

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海外からです。夫40代前半、出世し大企業の重役になり、帰国する事に。年収は税込1億予定。
貯金は少なくまだ4500万位、不動産一件所有。

複数いる10才以下の子供に毎年400万以上かかりこれから倍になりそうなのと、海外進学など考えると贅沢する気にはなりませんが、家は家族6人+住込家政婦が生活する最低限のスペースがあり、新し目の物件を探しています。
中々ありません。家政婦部屋はキッチンの奥、離れたスペースに間取りがほしい。家政婦、シッターは習い事の送迎も毎日あり、小さい子もいるので一人じゃ足りないのが悩みのタネです。
サピックスの近くも必須。

この年収帯でこれ位の小さいお子さんが3人以上いるサラリーマン家庭はどのエリアのどんな物件に住んでいるのでしょうか。考えているのは白金あたり、番長、麻布の賃貸です。
戸建はセキュリティなど心配ですし、都心では賃貸もあまりなさそうです。

地震が怖く、会社の近く(皇居〜六本木)にできたら住みたいのと、子供が私立中受験に落ちた時のために公立の評判も良いエリアを検討中です。

よろしくお願いします。

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>年収は税込1億予定。
>複数いる10才以下の子供に毎年400万以上かかりこれから倍になりそうなのと、

恐らくその年収では、麻布や六本木エリアの6人向けのマンションなどは、予算的に無理だと思います。家賃補助の有無など詳細は不明ですが、年収手取りが5000万として、お子さんの教育費が400万x4人で1600万ですか？倍になりそうだと3200万ですが、手取りの残りはたった1800万ですよね。家賃150万払ったら残り0ですね笑。食費や交通費、あと日本は医療費なども結構かかりますし、そういうのを考えると、月の家賃はせいぜい100万弱で探すと、麻布や六本木エリアでは、120㎡程度の新し目の3LDKで100万超えますよ。もっと郊外に行くか、思い切って郊外の戸建てを借りる方が割安ですし、広い物件を借りられると思います。一般に東京の賃貸用戸建てはマンションより安いですから。

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>複数いる10才以下の子供に毎年400万以上かかりこれから倍になりそうなのと、
400万？4人のお子さん全員インターナショナルスクールとか？
西町のインターなどは月謝20万だから、夏のキャンプなど含めると年間300万超えますけど、
普通の私立小学校なら年間150万ぐらいですけどね。
ただいずれアメリカの大学に留学などとなると、学費が5万ドルプラス寮費などで年800万とか、
毎年掛かってきますから、今から貯金もしていくべきなのでは？
いずれにせよ、あまり家賃の高いエリアは無理だと思いますよ？

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>>1107 匿名さん
子供は4人で400万です。
学校に行ってない子もいたり、塾、特別塾など増えるため800万位になりそうです。夏はサマースクール、短期留学など。
貯金が少ない、また家賃など補助もありますが安全な家、環境、学費以外贅沢な暮らしをする必要もありません。
日本では公立小学校に行かせると思います。
留学はどの国にいついくかはわかりませんが、全員がアメリカという事は恐らくないと思います。
不動産屋はスクールや塾、習い事等の細かい情報まで把握していないため、こちらの方で似た方がいたら聞いてみたいと思い投稿しました。

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>>1105 匿名さん
広さは200平米位で考えています。
現在は小さい子もおり我が家の方針で部屋はまだ与えていません。
因みに会社の関係で家賃は半額で住めますが、ラ・トゥールなどは敷居が高く感じますし、公立小学校、中学校を考えると微妙なところがあります。

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>>1106 周辺住民さん
そうですね。
ただ、地震があった時に四人を探し安全な場所に避難させるのが一番大事で、やはり会社の近くが安心するため、戸建はないのではないかと考えておりました。
ありがとうございます

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年収6000万
車五台
クレジットカード三枚 ゴールド
所有不動産４ヶ所
クルーザー1
貯金8億
年齢68才

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↑
って夢見た

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都心のマンションは高いね。
老後の2人くらしならいいけど、子供が4人もいたらとてもじゃないけど無理だよ。夫は外人なのかな？日系の企業の感じじゃないもんね。

戸建がいいよ。特にこれから大きくなるんだから。高級マンションで200平米でちゃんと新しめとかになると軽く100万コースだよ。まあその半額の50なら払えそうだからいいのかも。住み込み家政婦いるからそれでも狭いよ。外国暮らしで住み込み家政婦の抵抗がないんだろうね。
自分は家政婦とかいることがウザいから別棟に住んで欲しいタイプ。

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>>1109

ラ・トゥールが敷居が高い？
たかだかラ・トゥール程度の賃貸マンションシリーズの敷居が高いかな？

何だかすごく違和感がある意見だね。1104,1109は住友の回し者か。

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だいたい５０００万だと思っていた年収が確定申告したら６０００万だった
ここら辺だと１０００万の違いとか感覚的に何も変わらないですね
自分が金持ちだなんて到底思えません
心底感じる実感です

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>>1115 匿名さん

ピケじゃないけど、株や不動産が5000万円くらい稼いでくれるともう減りませんね。

バランスシートで稼ぐ。
損益計算書の売り上げは長期安定。
経費としての給与は内部留保しすぎないよう相続に配慮。

こう言うのが真のお金持ち。

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インター馬鹿しかいないから
やめとけ

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>>1104 通りがかりさん
とても真実とはおもえない。
年収1億で、貯金4500万は少な過ぎでしょ。

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ここに書いている人たちは私を含め大体経営者だと思うんですが、役員報酬だけで1億とか取っているんでしょうか？
法人にはどの位残している感じですか？
業種によって全然違うと思いますが、割合など知りたいです。
外資系リーマンなどが瞬間風速的に年収が1億を超えるのと、経営者が法人に貯めて退職金として更にもらうなどではかなり意味合いが違うと思いますので。
経営者が1億を取るという事はそれ以上の利益があると思いますが、そのあたりはどうなのでしょうか？
年収で1億と法人保険や退職金に回した上での役員報酬1億では全く生活感が違うと思いますので。
先の方が大企業の役員で年収一億とおっしゃっていましたが、年収で1億では手取りで半分になるでしょうから、そこまで自由なお金はないと思います。

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>>1119 匿名さん
そういうあなたはどうなのですか？

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>>1120 さん
役員報酬5000万程度、法人に6000万程度、保険に2000万程度です。
これが妥当かわかりませんが、税理士と相談した結果、役員報酬は抑えめにしています。
親族に幾分か振り分けてはいますが、飲食や車などには好きに使え、住宅は賃貸で経費にしても法人に利益が残ります。
個人の収入からは殆ど使わないため減らず、殆ど貯金や投資に回っています。
本当は役員報酬は更に低くしたいですが、退職金として取れるのにも限界があるので、仕方なくという感じです。
年収一億と、保険に回したり経費を使った上での法人利益と個人の収入合わせての一億は本当に生活感が当たり前ですが、全然違うように思います。

年齢、相続の有無、税理士の考え方、経営者の考え方、職業などで違うとは思いますが、先ほど話したように、法人利益と役員報酬の割合をどうしてるか教えてください。

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>>1121 匿名さん
そこまでつきつめてんなら、こんなとこで聞いてもより良い納得のできる回答なんかないよ。

はっきり言って申し分ない内容すぎて、作り話じゃないならそんなセコいことやめて複数の税理士に金払ってきちんとコンサルしてもらいなよ。それで本当になっとくのいく形を模索すると良いと思うよ。

結構、ビンボー臭くてセコイ性格なのはよくわかったよ笑
だって年収5000万の手取りがほとんど減らないで貯金や投資なんだから結局個人レベルでは金のかからないみみっちい暮らしをしてるわけだからね。
爺さんなのか知らないけど子供に金もかからないわけだから教育レベルもたかがしれてるし。
エリートファミリーだと年1000万とか結構かかったりするもんだよ。

いや、内容的には嘘とは思わない。
いるからね。まあ、オーナー企業経営者としてはほぼ行き着く先まできてるよ。
上には上がいるけど、もう十分。

それに毎年2000万も保険かけておいて何年目なのか半損なのか全損なのか知らんけど、仰るようにそれだけの退職金は抜けないと思うよ。

なんか意地悪な書き込みになって悪かったね。

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退職金はどれくらいが限度ですか？

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確定申告者は事業収入を年収と捉えがちだけど、所得を年収として考えるべき。

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>>1123 名無しさん

>>1123 名無しさん
それはケースバイケースだよ。
もちろんね。

会社の規模や、創業者か、会社でどのような貢献をしてきたかとか、もちろん法律的な話でいうと辞める時の最終月額報酬とかね。
でも、税理士とかでもそういうありきたりな算式でしか話ができないやつもいるけど、過去の判例とかみると本当に様々で、解釈による。
究極、損金にならなくても出すということだってアリだと思うよ。

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>>1125 マンコミュファンさん
そだね。
まあサラリーマンの収入とは違うし、上の方が書かれてるように年収は半分の5000万でも実際にはそちらの方が金持ちなこともあるし。
上の5000万は給与だから個人事業の収入とは違うけどね。

個人事業でも色々と経費が入れられるから単純に所得が収入だろって考えも違うとは思うよ。
やはりサラリーマンより事業者の方がかなりお金は自由になるから。

とはいっても、激務だろうし成果主義の人しかサラリーマンで年収5000万以上ってないだらうからシビアな人生なのは違いないね。

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>>1124 匿名さん
同意します。こういう人はなるべく来ないでほしいですね。
そこまで周りにこういう話を大っぴらにできる相手が居ないので、そのための掲示板だと思いますので。

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>>1130 匿名さん
医者ばかりだから皆敵になったよな。
まあ、その通りだから仕方ない。

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>>1127 評判気になるさん

返信ありがとうございます。
税理士と相談してみます。
起業してまだ浅くわからないことだらけです。

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1132さん
私は医者ではありませんが、なんでそんなに医者が嫌いなのですか？
なんでそんなに攻撃的な発言しているのですか？
言っている内容は別に納得できるところが多いのにーーーーーー
経営者の方ってこんな感じなのですかね？
このスレに書き込んでいる方には、この年収より低く、想像で書き込みされている方もいるのでしょうが、4000万以上の年収の方も多いと思います。
仲良く情報交換しましょうよ。
どうですか？

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初めて書き込み致します。
質問があるのですが、私は山手線内側にある戸建てと低層マンション中心の静かな住宅地に住んでおります。数年前に引っ越してきて少し驚いたのが、皆さん高級な輸入車にお乗りの方が多くて、それも最新のロールスロイスやフェラーリ、マセラティ、ベントレー、アストンマーチンというクラスも多く、一世帯で何台もお持ちだったり、もはやベンツのSクラスやジャガー程度では並程度といいますか、BMWやアウディなど殆ど停まっていないような状態で正直驚いております。ここで質問なのが、そういうライフスタイルを送っているご近所さんは、一体どの程度の年収があるのか、ミーハー根性で恥ずかしいのですが、正直ご近所のことは気になるもので、かといって誰に聞くかも分からずこのスレに辿り着きました。年収1億あっても手取りは半分程度ですよね？5千万の手取りでそのクラスの車を何台も所有したりできるものでしょうか？下らない質問で恐縮ですが、お時間のある方から回答お願いします。

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>>1135 匿名さん

>>1135 匿名さん
年収1億ですが、私には無理です。
経費を使ってもせいぜい高級外車1台位所有する程度です。

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>>1136
ですよね。手取り5千万程度では、ロールスロイス買ったら終わりですよねw
思うのですが、ここは代々の資産家の方が多い印象で年配の方が多いです。ですのでフローよりもストックが多いのではないかと想像しています。別荘やセカンドハウスなどなどもお持ちの方多いですし。都内の高級住宅地といえば田園調布や成城などが有名ですが、やはり地価の高い一等地と郊外地ではレベルが違う感じで驚きの連続です。田園調布ではベンツかレクサス程度が多かったですから遥かにレベルが違います。家の規模も200坪とか300坪とかも多いですしね。一瞬マンションかと思いきや戸建てという大規模な一軒家もありますしね。そういう住宅地が大通りから離れてひっそりと存在しているという事実、多くの方はご存知ないかと思いますが、それがこの閑静な環境を維持している秘訣なのかも知れません。

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>>1128 評判気になるさん
サラリーマンで年収1億円だけど、確かに激務。でも同僚で年収1億で暇な人もいます。自分としては、仕事も人生の一部だから、忙しいのは嫌ではないですね。サラリーマンで暇と言うのは、必要とされていないと言うことだと思います。そんな人生は送りたくないと思います。サラリーマンの良いところは、十分稼いだら簡単に辞めれるところですかね。辞めるときにスッキリして良いと思いますね。オーナーさんって後継者や破綻リスク抱えてるから、大変ですよね？

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>>1138 マンコミュファンさん
確かにサラリーマンの方ですと、辞めたいときに辞められるのは魅力ですね。
しかし、年収一億とはいえ何年もそのレベルでキープするのはサラリーマンの方が難しいイメージがあります。
また、数年で辞めても税金面で経営者より劣る部分が多く、あまり貯まらないイメージです。
私は医療法人ですが、借金もなく破産はまずありませんが、確かにサラリーマンの方はいつでもやめられるという魅力があるのはわかります。
今後は年収を増やすより、長く働くためにどうやったら楽しく辛くなくやっていけるかを優先しようと思ってます。
医療関係は結構ストレスがたまります。

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1139さん
私も医療法人しています。
どの職業でもストレスはすごいと思いますが、患者様の生命がかかっているためストレスが半端ありません。
その上経営、人事の問題と決して楽ではありません。収入こそ多いですが、もう少し楽して収入を得たい気もします。「長く働くためにどうやったら楽しく辛くなくやっていけるかを優先しようと思ってます。」私もそうしたいですが、どのような工夫していますか？
ご教授お願いいたします。

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あまり他人の事を言えたほどではありませんが。。。
仕事が辛いのは「属人的」な仕事だからだと思います。
例えば医者や弁護士などの業種も、個人の労働時間によって対価をいただいているので、稼ごうとすると労働時間を増やす方向に動きやすくなります。
なので歳をとったら、労働型のフローからストック型のフローにビジネスを切り替えて行くのが良いのではないでしょうか。
ただし、ストック型のフローに切り替えると、先の方も言われてましたが、徐々に世の中から必要とされない状態になりやすくなります。先生と呼ばれることも無くなり、寂しい思いをすることも。。。

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>>1140 ご近所さん
同業者の方と意見交換出来てとても嬉しく思います。
こういう感じがこの掲示板の使い方として正しいかと思います。

私が今考えているのは、専門にもよると思いますが、純粋に技術を極めるという事です。
技術職ですので、新しい設備を揃えたり法人の規模が大きくなる事で、素晴らしい治療を行えるんだという事が、綺麗事かもしれませんが患者さんの為になり、自分のやりがいに繋がると思っています。
もともと人の為になりたい、オペが誰よりも上手くなりたいという純粋な気持ちで医者になっているわけですから、それよりも大きなモチベーションはないと思います。
そもそも私は本来経営の事などなるべく考えたくないし、収入を上げる為に必死になっているという感じではないですが、高収入で得られる満足度と経営者として管理するストレスのバランスが悪いので、それ以外に勉強する事で自分を高める事にやりがいを感じています。

お金はあるに越したことは無いと思いますが、心の綺麗なお金持ちになりたいと思います。

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お金が欲しいなら自分で投資の腕を磨けばいいよ。
仕事しながらでも、自分のスタイルにあった投資方法があるはず。
倍々ゲールは無理だけど、投資暦15年で２割は取れるようになった。
白川の時は大損こいたが、黒田や震災後には相当儲かった。
運良くリーマンは回避できた。
ただ、トランプ相場は難しいから今年は今のところ損してる。

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>>1139 匿名さん
私の職業は、所謂外資系の金融機関などの稼げる期間が限定的なサラリーマンとは違い、激務ですがもう少し安定感はあります。長い人だと20年位は年収１億をキープできると思います。何故なら、自分の知識を売る商売であると言うことと、私と同じポジション(オーナーではありませんが、経営者でもあります。)を目指す優秀な若手が沢山居るからなんです。自分がそうであった様に若手に夢を持たせ、実際に後継者を増やすことが、自分のモチベーションの1つですし、この世界で長生きできる秘訣と心得ています。

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>>1144
詮索する気はありませんが、
優秀なパートナー弁護士さんといったところでしょうね。

いずれにしても、お互いどの分野でもトップランナーであり続けるのは孤独だし、気苦労も並大抵ではありませんよね。

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>>1121 匿名さん

法人利益と役員報酬の割合？
法人の未処分利益 別途積立金が50億に貯まるまでは、無給でも必死に働き！
貯まったら、それ以上貯めても株価上がるだけなので、当期税引き利益は100%配当金に回すか、全額を役員賞与でいただいて、
バランスをとる。

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会社経営者(オーナー)は、印鑑財布を二つ持てて良いですね。

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自分の場合、本業の法人とさらに別会社が2つあるので個人を含めると4つ財布と印鑑がある。

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2億以上のマンションは中々買えないですね…もっと上じゃないと、頑張ります！

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複数の財布が重要なのは当たり前だけど、リスクなしで余剰金を５〜６パーで回す方法はみんな知ってるよね。

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