世帯年収1500万～2000万の生活感

>>2034>>2035の老害っぷりが凄いな

晴海と麻布を同一敷地してる世間知らずっぷりも酷い

本当だね。

マンションならともかく戸建の賃貸は比較するとマーケットそんなでかくないからなあ、しかも賃貸に出す場合住宅ローンから投資用ローンに借り換えとかして金利が全然変わるし

>>2039

俺は元々、麻布住民（といっても麻布十番だけど）、麻布もピンキリで雲泥の差がある。
麻布永坂町・麻布狸穴町・元麻布・西麻布・南麻布・麻布台はほぼ同等だが麻布十番、東麻布はかなり落ちる（もちろん晴海とは比較にならん）
丁番まで言い出すと更に序列があるが、街道沿いは地価は高いが環境は最悪。
更に、麻布の同じ町内でも、豪邸>低層高級マンション＞タワマン＞狭小木密住宅というヒエラルキーが存在する。
戸建は全体の１割しかないが、麻布高校の裏にある木密など、古くからのボロ家も多く、豪邸はほんの一握り。
しかしその豪邸も、一種低層じゃなく、近所にタワマンや商業ビルなどがどんどんできて、ビル風や日照、治安、騒音などで環境は日増しに悪化している。
しかも地価が高いので、世代交代で相続税を払えない奴は皆出ていくかマンションに格下げする羽目になる。このスレにもいそうだなｗ

>>2041 デベにお勤めさん

自宅用ローンを組んですぐに賃貸に出すのは銀行のブラックリストに乗るよ。
ハルフラもそうだけど、金融機関も身元調査はお手のものだから、転勤とか言い訳しても嘘はバレるし税務署にも目を付けられる（身内が金融関連なもので）
尚、俺は低層マンションと戸建の賃貸をやっているけど、戸建は物件が少ない割にファミリー需要が多く、家賃高めでも、空いたら直ぐ埋まる。
マンションは逆にライバルが多く、いくら都内駅近でも戸建程簡単じゃない。

>>2042
おっしゃる通りですね。

ただ、それでも晴海は麻布の最下層以下かと。
麻布の低層高級マンションなんかだとかなり古くてもヴィンテージマンションになったりと相当人気ありますしね。
古くなった晴海のマンションなんてタワマンだろうが高級だろうが人気は無くなると思いました。

湾岸は地震とかで液状化とかクローズアップされたら暴落の可能性あるからなあ
人気あって上昇幅は現状大きいが湾岸タワマンは金融商品と同じっていわれるのは最もだと思う。

>>2045
自分としては郊外の物件は資産価値として難しいという意味で全否定したものではありません。失礼しました。
趣味があったり考え方では郊外という選択肢もありだと思います。
ゴルフ、スキースノーボード、キャンプ、釣り、ガレージライフ(車やバイク)、大型犬や多頭飼いのペット好き等であればそうなるのが普通かも知れません。

自分はゴルフもスキースノーボードもガレージライフも好きですが、
無理をして10数年前に都内中心部に戸建を買いましたが、
同じような趣味の仲間は圧倒的に郊外住みが多いですね。

ただ自分の子供は高校生と中学生2人おりますが常々「都心で良かった」と言っていますので子供が多くても向き不向きはそれぞれかも知れません。
ご近所さんの子供達はインター通い、幼稚舎から付属、中学受験で中高一貫の難関校、地元の公立と分かれてますが、英語が出来る子が多く自分達の子供も周りに刺激を受けて英語をはじめ勉強をするのが当たり前のようになってくれました。

通勤は電車で約5分、徒歩で25分くらいなので平日でも色々な事が出来て
それなりにゆとりのある生活が出来てます。

>>2046 デベにお勤めさん
最近の大雨で冠水/浸水が問題になった麻布十番や市ヶ谷も暴落しますか？
大雨の方がはるかに頻度が高いので、きっとそういうことですよね？

【年　　齢】主：35妻：33
【雇用形態】夫：JTC勤務　妻　外資系金融事務職
【年　　収】夫：1300万、妻500万 （時短勤務でこの年収）
【家族構成】夫、妻、子2人（未就学児2人）
【所有資産・貯蓄】自宅＋預貯金等：1500万
【現在債務】住宅ローン：7000万

住宅ローンは夫1本。
総額で7000万ほどの戸建を探していたもののオプション等諸々で8000万程度になりました。都心に近い城南エリアで駅徒歩4分の3階建（3階は子供部屋2つ＋物置）、ハザード引っかからない地区。商店街があって和やかな街で子育てしたいと考えて地域選択。通勤も子育ても含め、暮らしやすくてとても良い。手堅い選択だと思う。

【年　　齢】夫36 妻39
【雇用形態】夫：会社員、妻：会社員
【年　　収】夫：1400万、妻400万
【家族構成】夫、妻、子3人
【所有資産・貯蓄】2000万
【現在債務】5500万ﾛｰﾝ返済中　3年目

地方政令都市です。夫、都内単身中。
まわりは専業主婦多く、立派な家(土地含め7.8000万くらいしそう)住んでいたり、建てていたり。世帯収入1800万てそこそこかななんて思っていたけど、隣の芝生は青いな～と思っています。
すごい贅沢はできないけど、旅行好きな夫婦なので家は欲張らずかなり余裕がある価格帯にしました。
ｽｰﾊﾟｰではこれもこれも買っちゃえ～レジで高っ！って思うけど、そのくらいの余裕はある生活感。すごく裕福そうに暮らしている人たちはいくら稼いでるの!!

けど、近所に土地含め8000万くらいと予想する家を建てた方が、
子ども3人(小4、小2、4歳)いて、近所の夏祭り2日間(ｹﾞｰﾑ500円、焼きそば600円等の相場)行って、子ども1人1日1000円でもったいないからおやつにうどんおなかいぱい食べさせて来たと言っていて、8000万に家に住んでその生活感？その感覚はちょっとなと思ってしまいました。夏祭りって1年に1回くらいだし、、、

って、こんなこと語るレスであってますかね･･･

この年収レンジだと日本企業勤務で8000万ぐらいの家がマックスですね。　
うちは ローン1億5000万なのでスレ違いかもしれないな。

世帯年収2000-3000万の属性分布だと下記だそうです。


医師 薬剤師（勤務 開業含む）
27.3％
その他士業（弁護士 会計士など）
9.1％
外資系金融 IT企業など一般企業勤務
36.4％
その他（起業 投資収入 相続 権利収入など）
27.3％

>>2051 評判気になるさん

合っているよ
ただ子供3人いて、よくペアで仕事ができるねｗ
うちも3人だけど妻は子供が生まれて以来、ずっと専業。
で、今の年収2000万、但し保有不動産は5億（親の目黒区内の土地やマンション相続）、他に別荘や外車2台もあるけど、金融資産は8千万なので準富裕層かなｗ
でも、子育てで一人3千万弱、家の建替費や相続で1億超の金が飛んで、結構キツイ。
その分普段の食事は質素で、外食を除けば一人一食2百円平均、消耗材の日用品もメルカリやジモティー，或いはダイソー御用達だよ。
なお老後も不労所得で1千万以上、更に年金3百万など確保できるという算段はあるけど、所詮リリーマン。
フェラーリなどを乗り回せるのは2ランク上，年収1億超をずっと維持できる実業家が乗るもので、そのクラスの生活様式や価値観とはかなり違う。
うちの場合は、例え金があっても年1度のお祭りは一人千円の小遣いで十分かと。
お金の有り難みを教えるには大金を渡しては駄目で、贅沢な食事もたまにはいいけど滅多にするもんじゃないと思う。（実は富裕層ほど子供の小遣は少ないけどね）

23区内のそこそこ立地で予算7000～8000万で一軒家だと建売の狭小のミニ戸建が目一杯というところでしょうか。
ただ人気の地区なら資産価値としては充分ですね。
マンションで予算7000～8000万だと今は相当厳しいですよね。

>>2055 購入経験者さん

その値段じゃファミリー物件としてすめるところはどちらも皆無ですね。
あるとすれば城東か、バス便、戸建なら旗竿地で土地も７０平米未満
エリアだと都心部は勿論、東急沿線も絶望的です。

>>2050が購入したような建売の狭小住宅でも本人が満足なら充分ですよ。
この年収レンジで都心三区の人気地区とか住むと生活も大変ですからね。

30歳台前半で2000万以上のカップルはごろごろ居ますから都心は無理ですね。
でも親のヘルプとか有れば無理しても、１００年に一度と言われる
再開発めじろおしの都心買って置いた方が将来的に安泰でしょうね。
東京は世界的に見ればまだ安いから。

金持ちは有利な条件でレバレッジを使えるようになる。リセールバリューの高いもの(つまり都心)を買う。　残酷な現実だが金持ちはますます金持ちになっていく。
これに加わるには勇気も必要。

中国人成金や只の小金持ちは上京して、なけなしの金はたいて都心にマンションを購入する
超富裕層は都心マンションなど見向きもせず、ほぼ例外なく郊外に大邸宅を構える
（※投資感覚で高額なマンションも買う場合もあるが、決して自分で住むことは無い）

郊外という表現に当て嵌まるかどうかは分かりませんが、
超富裕層は鎌倉や逗子とか世田谷に大邸宅を構える人は結構いますね。
マンションが自宅の人にしても都心三区等の低層の超高級マンションが殆どで、
タワマンはセカンドハウスという場合が多いですね。

確かにタワマンは中国人に人気ですし、湾岸だと地方の小金持ちやらも多いですね。
繁華街のタワマンだとホストとかIT成金やyoutuberなんかも多いです。

自分は都内中心部の低層の高級？マンション在住ですが、
何故か住民には医師、大学教授、経営者、外資系勤務の人が多く、芸能人や有名スポーツ選手も住んでますが「超」富裕層では無いですね。

世田谷某所の兄の一軒家は駅からはかなり遠いけど著名人や超富裕層の豪邸が立ち並んでます。そこの某マンションも著名人だらけ。
世田谷は場所にもよるんでしょうけど人気ありますね。

【年　　齢】主：41 妻：40
【雇用形態】夫：勤務医　妻　専業主婦
【年　　収】夫：2000万、妻0
【家族構成】夫、妻、子2人（年長、年少）
【所有資産・貯蓄】
夫　現金3500万、株1900万、積立保険500万、学資保険300万、他idecoが150万くらい
妻　貯金800万
【現在債務】住宅ローン：3350万

最近貯金があまり増えず悩んでおります…
このスレ見て節制しないとなぁと反省中。

>>2062 周辺住民さん

私も同区の住民です。
町内には誰もが知る芸能人やスポーツ選手が数名暮らしております。
政治家や官僚なども息を潜めるように暮らしています。
超富裕層も居るはずですが、皆質素なので外見からは分かりません。
私の我家の敷地だけでも親からの相続で時価5億ほどになりますが、最近定年リタイヤしたので年収は副業入れてこのスレの範囲、金融資産も退職金込でたったの5千万弱なので只の準富裕層　3人子育てはそれほど費用が掛かると言うことです
（妻は専業ですが、別に実家の相続入れて1億以上の金融資産があるけど別会計ｗ）
なので、今は我家もご多分に洩れず質素。普段は国産車でＯＫスーパーに買出しに行き、ドトールやＭＡＣ，富士そば、たまに兵隊家やロイヤルホストなどに出没します
尤も子供があと2年で大学と大学院を卒業するので、そうなると漸く余裕がでます
まあ生活環境について文句はつけようがないけど，駐車場が少ないのが難点ですね
コンビニやナショナル、成城石井などで買物するような散財はできません

>>2064 匿名さん
> ＯＫスーパーに買出しに行き、ドトールやＭＡＣ，富士そば、たまに兵隊家やロイヤルホストなどに出没します

実家の不動産などあっても、自分の稼ぎ、キャッシュフローが少ないと、生活なんだか大変そうですね。
と思ったらここ2000万以下スレでした笑。
港区など都心住宅街で、教育費やスクール塾代、ユニクロとかじゃない、伊勢丹や銀座、表参道などのまともなショップの衣服代、美味しい外食などに行けば、毎月150万ほどは必要ですから、世帯年収5000万～は必要です。

郊外住宅街、しかも一軒家だと維持管理も掛からずエコで結構ですね、でもファミレスと格安スーパーにユニクロでは、子供の成長や教育的配慮などにも大いに心配です。文化的施設も一流の施設は全て都心一強ですしね、安かろう悪かろうのようで世田谷とか郊外に行くこともないですし…

>>2065 名無しさん

このスレに来てわざわざ捨てゼリフ言うこともないでしょう
二度と顔を出すなよ
今度書き込んだら削除依頼されるだけだ

>>2065 名無しさん

安かろう悪かろうは、お前のオツムの中身
家族どころか友達の一人もいないだろう
孤独死、ミイラで発見されるパターンだなｗ

世田谷って郊外なの？
世田谷区は都心五区では無いですが高級住宅地がある都内の人気地区という認識でした。
世田谷も広いですが人気地区での戸建は超高級かと。

>>2068 周辺住民さん
世田谷区は世代によって評価が分かれるよね。昭和世代からは人気エリアだけど、平成令和世代からは都心からちょっと遠い不便なエリア。渋谷に近い下北沢や三茶はまだ人気を維持してると思うけど。

>>2068 周辺住民さん

世田谷区は親世代にかなり人気のブランド立地でしたが、2069さんと同じく平成令和世代にとっては人気が落ちている印象です。また、路線により人気差があると思っております。東急線沿いの二子玉川、桜新町、三軒茶屋、小田急線の下北沢あたりはまだ人気があると思いますが、それ以外は微妙です。都心へのアクセスがあまり良くないですよね。。都心から離れているので自然環境は結構いいと思いますが。

世田谷はお上りさんや外国人には肌が合わないと思う
城西や城南生まれは若くても地元志向。桜新町や用賀、瀬田、あるいは大井町線や目黒線沿線はよくても、三茶や池尻などお上りさんの多いゴチャゴチャしたところは避ける（目黒区の代官山や駒場、渋谷区の神泉となると別）

そもそも人気が出て貰っては困るからそっとして欲しいしメディアにも取り上げられては困る
豪邸紹介みたいなオバカ丸出し成金は殆どいない，寧ろ皆目立たないように暮らしているし、芸能スポーツの大御所は数え切れない
ただ，世田谷も高級住宅地ばかりじゃ無い。北部、中部、南部では文化も違うし交流も無い。京王や小田急の駅遠は成城以外地価も安いし、雰囲気も川崎市北部みたいでやや田舎くさい
また三茶など田都沿いは安い割に都心に出やすいのでお上りさんが多い
世田谷区も田都路線から北半分は陸の孤島だった場所が多く所得も低く、単身マンションやアパートが多いからね
このスレの属性（＝お上りさん）にはそう言った２４６と首都高沿が重なる住居の狭いゴチャゴチャしたところが水が合っているのかも
因みに世田谷区の大半の住宅地（特に東急沿線）の坪単価は田園調布よりも高く、一般人が買えるのは狭小駅遠物件だけで、まともな物件はほぼ出ない　これも調べれば分かる

世田谷区で家族４人で暮らせそうな物件を検索してみたけど、マンションと違って戸建は少ないね
でも土地は腐らないし、バブル価格のマンションに比べると割安に感じる
↓
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=3&i...

今は都内で家族が住める土地１００㎡以上（全国平均は１３０㎡超）の整形地で
駅徒歩圏の新築分譲なんて、ここ数年全くお目に掛かったことが無い
中古を買ってリフォームとか建替えるにしても、希望のエリアで見つけるのも難しい
マンションの中古ならいくらでもあるけどね

世帯年収2千万弱で子供無し。介護が必要な親もいないので余剰分は全て貯蓄や投資に回せるので、多分老後資金は1億超えると思う。
それでも住宅に金をかける気は無い(それより趣味や生活にかけたい)ので、首都圏郊外の駅近新築マンションを終の住処にすべく4千万強で購入。
都内23区に興味も用事もない(趣味がアウトドア系だから)ので、無駄金出してまで高い首都圏に住みたいと思わない。埼玉・神奈川・千葉あたりの駅近で十分でしょう。

東京、特に都心に無理して住むのは馬鹿らしいと思う
自分は親ガチャに恵まれて城南の戸建だけど、そうでなければ横浜市郊外に戸建を選んだ
玄関先はトロピカル風（ココス椰子など）、庭は狭いながら好きな花木を植え，ビオトープもある
二階バルコニーでたまに子供達とＢＢＱ、屋内ガレージでＤＩＹも（所さんの世田谷ガレージ風）
平日は暇潰しにバイトを少々、月に２回は湘南や近場の旅行、夏や連休は遠距離旅行や登山
城南からは車と飛行機どちらもアクセスし易い（ＪＲは移動が疲れるのでパス）
勝ちどきのヤマハで中古ボートを買ってから江東区に船を置き続けてきたけど，今の東京湾は大雨の度に臭うようになり、タワマンだらけで魅力も薄れ、湘南に移動した
仕事も丸の内や新橋、新宿勤務だった反動で、今は都心に行く気すら起きない

もはや新築マンションに拘るのは時代後れ

＜新築マンション｢売れ行き悪化｣でバブルしぼむか＞
https://toyokeizai.net/articles/-/830283

>>2063 マンション掲示板さん
現金持ちすぎでござるよ
日経にぶち入れた方がいいよ
ワイも二番底狙ってるんやが

このスレは１５００万から２０００万の世帯収入の人向けらしいけど、このレンジ以外の人は書き込むなとあるせいか淋しいね　（たまになりすましが紛れ込むけど）
これより下の４千万予算スレとか、もっと上の年収３千万～８千万とかの方が賑わうのは、余りに現実離れしていているせいかｗ
世帯なら１５百万レベルは多いはずだけど、そんなマス層がどんな日常生活や仕事ぶり、子育てや趣味を楽しんでいるのか聴いてみたいものだが、マンコミュには不動産所有者はいないのだろうか

年齢33歳
職業会社員
世帯年収 夫1400このままいくと2000まで
　　　　 妻480
家族構成
子ども2人
麻布エリアマンション70平米残債8500万、査定では1億3000万でした。
株2000万
NISAは5年で夫婦満額S&P500などに入金予定です。
10年後子ども3人で2.5億のマンションを購入可能でしょうか？
収入とは別でデイトレで毎月50万ほど稼いでいます。

自殺行為ですね　
あなたが、外資系のリーマン稼業だったら厳しい
外資だと8割方は定年前に突然リストラされ、首を切られます
（金融機関もその辺の事情を分かっているので貸してくれるか疑問）
日の丸企業で安定し、子供の学費を犠牲にして，今のマンションをさっさと売り
かつ、外食を止め車所有も諦め、住宅の生活水準を落とせば、なんとかなるでしょう
私が外資なら、年収5千万は貰わない限り、そんな無謀なことはしません

ふむふむ。

うちの従兄弟は超難関の外資コンサルに入り高給取りだったが、5年もたなかった
大学サークルの友人は外資（欧州）の役員になった途端、報酬ゼロ扱いで退職を余儀なくされた
外資じゃよくあるリストラ策みたいで、嵌められたと悔しがっていた
俺も以前丸の内でリクルーターから呼び出され、某外資から給料1．5倍を提示されたが丁重に断った
乗せられてついていった奴、中にはＧＡＦＡＭ役員もいたが、皆短命だったｗ
（既に勤めている人にはスマンが）外資と2馬力は、長期ローン（10年超）を組んではいけない

外資に限らず、子供3人は本当に金が掛かるよ
うちも3人だけど、1人月10万以上、これが20年続いた
学校も（筑駒とか国立上位校に入ってくれれば良いが）親の気持ち子不知で下から大学まで私立
浪人や留年、大学院などと予定外のことが起きると更に負担は増すし（うちがそう）、
奨学金は子供に恨まれるので，結局親が全額出した（バイトだけはさせた）
もちろん衣食住費は別。住環境では1人1部屋、5ＬＤＫは最低
車も大型のミニバン（親も乗せるから）と普段の買物車2台ほしいが、維持費が年2百万
社会見学のため国内外の家族旅行も必要で、これも年200万
毎日の塾送迎、休日行事、看病で潰れ、共稼ぎの時間は無い（託児所じゃまともに育たない）
なので妻は第一子を妊娠して即リタイヤし、それからは1馬力
うちは本給は1千万強だが親の事業を兼業が同じ位あり、かつ都内の土地を継いで家を建てたから建築費だけで済んだが（それでも億超え）、普通の家庭じゃ厳しいと思う
間違っても財テクでローンを補填しようなどと思わないこと
子供を3人まともな大学に行かせたいなら郊外の広い戸建で決まり。その他の選択肢は無い

>>2079 マンション検討中さん
アドバイスありがとうございます。
外資ではなく日系商社です。
子ども2人で10年後マンション1.5億ならいけますかね？
3人ならエリア変えないと厳しいですね。
車は待つ予定ありません。

国内商社ベスト5（7までは大丈夫かなｗ），1.5億なら予算的にはギリギリでしょうが、既にマンションバブルもピークを過ぎています。
https://www.how-ma.com/market_price/mansions/73962
投資目当て（永住以外）で今買うのは高リスク。3Ａか番町界隈はまだしも湾岸は軒並みアウト、一人でも子供を作るならタワマンだと後悔します
一番のネックは他人の目を気にする見栄、これが全てを邪魔します。環境など好みは人それぞれですが、実を取るべきです。
私の義兄が日系商社（年収3千万の1馬力）ですが、タワマン買ったばかりに、雇用延長して死ぬまで働くか，今のうちに売って郊外に引越すかで夫婦で揉めています
子供は2人ですが大学卒業した途端、都内勤務なのに親元には全く寄付きません。　
そもそも商社マンの大半は海外勤務でタワマンに居ること自体少なく（不定期だから貸すに貸せない）、帰国してのタワマン生活は実家と違い落ち着かないとも言っています
私は東急沿線の都内で3人育てましたが通学通勤，オフタイム共環境は申し分なし、
横浜の北部や中央線，井の頭線も、住めば都です。視野を広げることをお勧めします。
尚、車は子供がいれば車はマストです。都心でもファミリーで車の無い生活など、自身にも子供にも地獄、これは一人でも子供を持てば分かります

※因みにプレジデントの11月1日号（特集”本当のお金持ちはどこに住んでいるか”内の牧野知宏さんの記事）に似たようなモデルケースを書いた例があるのでバックナンバー探して一読することをお勧めします

夫婦30代前半、子供1人
夫1400万（日系企業）、妻600万（公務員）
金融資産6000万

首都圏の実家近くに戸建新築予定
都内のマンションは高すぎて買えません

子供が１人居たら２人目がほしくなるから戸建で正解です
金融資産は原本そのまま分配金を年３００百万取り崩しても減ることは無いでしょう
でも大企業なら単身赴任は念頭に置く必要があります
実家があるなら、何も価格ピークの今、慌てて家を買う必要も無いと思います
社宅か賃貸か，戸建がいいなら、また実家に兄弟がいなくて土地二余裕があれば、
二世帯住宅でいいと思います　相続税も安くなるし

原本じゃなくて元本でした