世帯年収1500万～2000万の生活感

怒りっぽい爺さんのお話１
https://gendai.media/articles/-/134564

怒りっぽい爺さんのお話２
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e7a9c666d29e72b37beb25fa23b76faa791...

なぜか世田谷だけが槍玉に挙がるのか理不尽ではあるがｗ

「取締役＞執行役員」と時代錯誤な現実逃避を繰り返すしつこさは確かに時代錯誤な老害爺さんそのものかと
企業によってそれぞれなんだから赤の他人にはどうでもいい話なのに完全論破されてよほど悔しかったのか粘着し続けるのも老害ゆえなのだろう
執行役員も経営陣たりうるし雇われ社長も経営のプロとして全うしているのが現代の企業なのに情弱ゆえアップデートも出来ずネットで延々とイキがり続ける老害そのもの

ちなみに世間知らずの情弱爺さんは執行役員は任期が無い事を知らないらしい
だからローンでも執行役員の取締役より有利な場合が多いんだよ
実務が出来ない取締役は任期を過ぎれば只の人
実務が出来れば転職やスポンサー付いての起業も珍しくない

>>1995みたいな情弱の世間知らずってどんな立場でどんな仕事してるんだろう？
企業オーナーに寄生してる取締役みたいな老害爺さんでOK？

だからしつこいっちゅーの！
目くそ鼻くそ　だから老害と言われるんだよ
いい加減にせーよ

論破された情弱への更なる死体蹴りも結構だが
発狂したネット弁慶に日本語は通じないんだから
もうほっとけ

ちなみに非上場のサントリーの経営陣も殆どが執行役員な

経営のプロがオーナー社長に代わり執行役員として経営陣入りとか今どき常識だろ
人数合わせや飾りだけで経営に携わってない取締役も腐るほどいるのも同族経営なんかじゃ普通にある話
組織によっては専務が名誉職みたいになって執行役員の常務が経営により参画してる会社だって当然ある
普通に社会人やっててそれなりの立場になれば企業によって経営は様々だと分かるはずなんだが…

ネットで負け惜しみ繰り返して暴れ続ける老害とか救ようないな

取締役とか執行役員よりcooとかゼネラルマネージャーとか役職の上下が分かりづらくなって来てますね。笑

外部から経営のプロを社長として招聘することも増えてきたと感じます
そういう人はしばらくしてまた違う会社を立て直したりするケースもあるので本当に色々ですね。
単純に取締役＞執行役員という時代ではなくなっている事を日頃から肌で感じています。

ビジネスマンとして、そういうのを感じられる立場になれて良かったと思いました。
そうなれなかった人の悔しさや書き込みを見ると叩きすぎるのもかわいそうだと思いました。

バカかお前ら

確かに、もうどっちでも良いわ。

所詮このレンジの執行役員や雇われ取締役は世の中にゴロゴロいるし、そんなどうでも良い事拘って何になるの。

こういうお馬鹿な話題が出ると案の定、周りは白けて閑古鳥まっしぐらだな
所詮世帯年収１５００万の安月給サラリーマン風情はこのレベルｗ

夫 30代 年収1000 貯蓄不明
妻 30代 年収800 貯蓄500、投資300
子供1人 幼児
住宅ローン19万円、光熱費、水道代、通信費など固定費5万円
都心の中古マンション約6,000万円で購入
今は＋3,000万円値上がり
車なし、電動自転車のみ
必要な生活費は夫から月15万円をもらいやりくり。余ったお金は夫婦とも投資や好きなことに使っている。
教育費や外食費は夫持ちだが、記念日にはラグジュアリーホテルに宿泊したり、プレゼントを送りあったりする。

子供が小さいので，例え収入が減っても保育所・託児所預けにだけはしないこと
ろくな子に成長しない
これから子供一人に３千万かかるが、親の愛情があって初めて子供は成長する
車も必要になる。
資産が残せないなら子供は一人の方が争いもないが、できれば４人家族が幸せになる
マンションの含み益も、実家をいずれ相続する人でなければ、無意味
夫婦お互いの金融資産は明確にしておかないといずれ揉める
ローンはペアか不明だが、共稼ぎのうちは夫婦平等で負担しないとこれも揉める
何らかの理由で、離別や失職に供えた準備もするに越したことはない
いろんなケースをシミュレートするといい

>>2007 口コミ知りたいさん
キモ過ぎる、、流石ジジイのアドバイス笑

>>2008

あんた高齢独身だろ　しかも俺より高齢ｗ
すぐわかるよ
あんたには一生無縁な話だから
独身高齢スレでもたてて、傷口でも舐めあってろよ

夫が30代で1000万もらえてるなら、これから収入がガンガン上がって行くだろうし、能力があるのなら更に将来安泰かと。
ただ役員になっても任期もあるし会社の都合で簡単に切られる事もあるから安泰とも言えないのが現実だけど。

ただ保育園でもしっかり勉強と運動をさせる良い所はありますよ。
専業で子育てしっかりするのが望ましいけど。

世間知らずの馬鹿丸出しが常駐するようになって荒れてきましたね

個人的には子育てを終えた等の経験を積んできた人の話は一意見として聞きたいかな

夫　31 外資IT 1900
妻　27 外資メーカー　600

夫31 1900 妻28 550
ローン　1億5000
都内人気エリア　戸建て
貯金　200 結婚式で使ってしまった。
変動金利　今後が心配です。

>>2012 口コミ知りたいさん

世帯年収2400万でローン1.5億！
貯金も投資で増やすにしてもタネ銭としても
足りない。

手取り額考えたら詰んでるかも。

>>2013 マンション検討中さん

そうかな？年収の6.25倍でしょ。
都内戸建だし土地が資産（所有権なら）、さらに>>2010 にあるように若くしてその年収ならこれからガンガン昇給するだろうし、詰んでるとら思わないけどな。
懸念は2人とも外資だから、日本企業的な長期雇用と退職金制度があるかどうかくらい？

うちは世帯年収、ローンともに>>2012 よりちょうど2割ずつくらい落ちるけど、2年前にローン組んでからもそれまでの資産積立は継続できてるよ。

意外とまわりでこういう話できないから、>>2012 さんの生活感も聞かせてほしい。

基本的には旦那さんの収入で生活して、奥様の収入はほぼ全額貯蓄や投資に回しているイメージでしょうか？ローンは単独？

>>2015
すみません、>>2006 へのレスです。

>>2012
その年でその年収なら1馬力になっても余裕かと思うけど、
外資は会社によって色々あるからね。
常にレイオフに怯えてるような人もいるし、激務でキツいって人もいるし、ステップアップが見えてて順風満帆の人もいたり。

転職しても同じくらいもらえる能力があれば全然問題ないですよ。
建売か注文か分かりませんが都内人気エリアの戸建で1.5億ならあまり広くないとは思いますが資産価値としては充分かと。

>>2012さんは外資勤務で変動金利の今後が心配なのにフラット35にしなかったんだね。
オーバーローン気味で不安があればフラット35、余裕で返せる額なら変動が基本だと思うけど。
戸建も年数が経てば定期的に修繕や維持費はかかるから要注意。
言えるのは繰り上げ返済は止めた方が良いです。
繰り上げ返済出来るくらい余裕が出たお金は、ある程度は現金(貯蓄)で置いておくのと投資(株で長期保有など)に回すのがオススメ。
都内の人気エリアも色々だけど31にして1億5000万の戸建買うサラリーマンってなかなか珍しいですね。

>>2018
固定金利だと金利は2%近く、仮に1.5億借入で金利2%、35年の元利金等だと総返済額は２億超えちゃいますからね、、
直近の利上げ前の変動金利は0.3％であまりにも固定金利と乖離が大きく、ある程度の利上げを見越してもここ最近で借り入れる人はなかなか固定金利は選びづらい状況ですよね、、

https://keisan.casio.jp/exec/system/1256183644

繰り上げ返済できる余裕があるなら投資に回す、は大賛成です。

>>2019
フラット35だと2%近くのものは皆無で1%以下もしくは1%前後が殆どですね。(0.76％なんてものも)
変動こそ現在の金利上昇で1％近くなる可能性もありそうですし実際には0.3％以上のものが殆どですね。

1.5億の借入が通った事自体が素晴らしいと思いますが。

>>2020
35年固定でもそんなに金利低いんですね！失礼しました。それなら選択肢になり得ますね。

変動がどこまで上がるかですねえ。

>>2021 名無しさん
数年前の契約ならね、、

ネット銀行だとそれほど住宅ローン金利は上がらないとも言われてますね。
メガバンクとか実店舗あるところはそうはいかないでしょうけど。

>>2023 購入経験者さん

それほど変動金利は上がらないよ。あげたら倒産、破産
の連鎖であげれないのよ。

2012 です。みなさんコメントありがとうございます。

今年建てた120平米の注文住宅です。(角地の土地1億、建物5000万)
以前は家賃30万のマンションでした。
普段の生活は地味ですが、旅行に良く行くので二人とも貯金はありません。
(貯金出来ないので強制的にローンの方が良いかなと)
ほぼ頭金なしで融資が降りたのはメガバンクでペアローンです。
銀行には経歴書を求められました。
ペアローンなので一馬力はありまえません。
退職金は二人とも401Kのみです。会社が55000円出してくれます。

>>2020 周辺住民さん

フラット35は当初5年のみ1%を切りますが６年目からは2%ぐらいですし、
8000万ぐらいしか借りれないので最初から検討外でした。

>>2013 マンション検討中さん

外資は長期計画は立てづらいよ
私の会社に元々いた社員が知人だけで10数人、誰もが知るIT系と金融系外資に引き抜かれていったけど、50歳を前に残った人は一人もいない。長くて10年、首になったものもいる。奴らは難癖付けて簡単に梯子を外す。
姪も外資コンサルで25歳で2千万貰っていたが、過酷な実績主義と競争に嫌気がさして辞めてしまい、今は畑違いの仕事をしている。
私も、若い頃斡旋会社から何度か今の会社より数百万のベースアップをちらつかされたが、そういう事情を見ているので断った。
繰り上げ返済反対論者もいるけど、投資で儲けた金をうまく組み合わせて繰り上げ返済できるに越したことはない。
これからは米国景気も不透明だしね

やっぱり外資の大変なところは厳しそうね
若くして沢山もらえても将来不安とはかわいそう
注文住宅で1.5億なら都内の人気エリアでも狭小だろうし

けど人気エリアでの１億の土地は資産価値としては間違い無いだろうし
金利もそこまで上がる事も無さそうなので
心配するほどではないのでは

【年　　齢】夫32 妻32
【雇用形態】夫：大企業、妻：公務員
【年　　収】夫：1200万、妻500万
【家族構成】夫、妻、子1人
【所有資産・貯蓄】5500万
【現在債務】なし

都内で新築マンションを考えていましたが、安くても60平米台で1億3000万円～とかで、高すぎて諦めました。
イニシャルコストだけでなく、ランニングコストも高い。管理費、修繕費積立金も月5万円スタート、いずれ月10万円程度までは上がるとのことでした。
半分くらいリモートワークなこともあり、今は郊外の実家近くに戸建を検討中です。

>>2030 名無しさん

大事なのは、物件とエリアが将来も人気を維持するか否か、土地の価値と自分の優先順位を決めることです。
立地と利便性は人それぞれですが、自分と家族が何を優先するか、出口戦略（例えば子が相続するか，複数時の割り振り、他の金融資産とのバランス，実家相続の可否、転勤の有無と賃貸可否、ハザードマップ、大島てる、肉親や自分が認知症か要介護になった時）など全てチェックし、優先順位を決めます。
但し再建築不可、旗竿地、非整形地，土地賃借権物件は安くても売る時も二束三文です。
いずれにせよ、今バブルのマンションも、都心一等地以外は中古になると在庫の山、二束三文です。
実家近くに中古戸建がベストかな。土地のみや新築分譲は上ものでぼったくられます。
土地は最低１００㎡以上の整形地の公道面の車庫付中古物件が無難。駅徒歩圏でスーパーがあり、通学や道路付けが良ければ最高。そう言う物件はなかなか出ませんが気長に待つことです。（但しネットだけじゃいつまで経っても先を越されます）
実家も広く資産価値が高くかつ親が高齢なら、相続税対策で敢えて賃貸にするか二世帯住宅の方法もあり（私は結婚後５年間百件以上程実地に見て探し回った挙げ句実家近くに買った新築戸建８千万を売却して実家に住民票を移し、今は実家に家族５人で住んでいます）　

32で貯蓄5500万は見事？だと思うけど、
お金の使い方としては郊外の戸建は止めておいた方が良い。
戸建も修繕費はかかるし資産価値としても厳しいからね。
注文住宅なんかだと仕様次第で維持費は全然違うから要注意。
1.3億の新築マンションでも都心三区とかなら資産価値はそう下がらないから、
ローン組んででも買う価値はあると思うよ。
住宅ローンほど金利安く借りられる機会を最大限に使わないのは損ですしね。
貯蓄も5500万もあるなら銀行口座も色々分けてるだろうし、投資の話も来ているだろうけど、リスクヘッジの為に株だの投資にも分散しておいた方が良いよ。
もちろん32で年収1200万くらい貰ってるとドンドン金が増えてくから
投資とか面倒臭くなるのは分かるけどね。

郊外はやめた方がいいに一票です。自分もあちこちのモデルルームに行って
3LDK75平米1.5億ぐらいのマンションを検討しました。
目黒マーク、西新宿パークタワーを買うか迷いましたが、
子供が出来たら狭いので
家を建てることにしました。　
(まだ二人なので一次取得はマンションでも良かったのですが)
もし返済が苦しくなったら賃貸に出します。何軒かの
不動産屋に査定してもらったところ賃料は45万でした。
(まだ二人なので一次取得はマンションでも良かったのですが)

全然分かっていないな
田舎出身者は反動で都心志向になる気持ちが理解できるが
マイホームと投資商品を明らかに混同しているし、それは間違っている
自分に正直になれば、住みやすさや子育て環境、楽しさ、オフの寛ぎなど
優先されるはず。
郊外派ダメだと言うが土地はそんな簡単に値下がりしない
現に私の住む土地は昭和の初め、曾祖父が今の数万分の一の価格で手に入れた。
（都内だし今は坪4百万以上する）
人口が減少しない歴史のある土地なら郊外でも何ら問題はない。
寧ろこれからヤバイのは湾岸。僻地を無理に開墾したニュータンの二の舞になる
ここにも業者が跋扈し,湾岸マンションを売りつけようと画策しているが、騙されてはいけない
儲ける手段なら、投信や株など選択肢はいくらでもあるが、郊外であれ都心であれ
マンションだけは危険。何故なら今がピークだから
歴史は繰返す。今はバブルの末期（平成5年頃）を彷彿とさせる状況だよ
その後の都心の大暴落は知っているだろ

>>2033 口コミ知りたいさん

不動産屋に騙されてはダメ。
ましてや業者の言う賃料など高い下駄を履かせるのが常套手段
45万と言われたら実際は30万行けば良い方だ
半値以下も十分あり得る。同一需給圏の類似地域で類似物件を沢山自分で
見つけて比較すること。
例えば一分駅徒歩時間が違えば,信号が１つの違い,陽当りの差で万単位で違う。
ターミナル駅徒歩3分ならともかく、45万で貸せるなんてあり得ないよ
ハルフラなんか新築60㎡25万でも借り手が居ない。麻布辺りでも状況は同じ。

>>2035 周辺住民さん
どちらにお住まいですか？　都心の家賃はどんどん値上がりしています。
港区(海側除く)でファミリータイプがいくらすると思ってるのですか？　
麻布なら70平米で40万以上です。

>>2036さんが喧嘩腰なのは良くないけど、まあ「45万と言われたら30万いけばいいほう」やら「麻布も同じ」はさすがに言いすぎでしょうね。
>>2035さんの言うことも的を得てる部分はあるけど、そもそも賃貸に出す前提ではなくエマージェンシープランでしょうからね。

うちは>>1980に書いた通りで、土地＋上物で1億くらいの23区戸建（都心5区とかではない）ですが、子供が独立したあとはどうしようかなあという感じです。その時いくらで売れるのかね。出口戦略ありますか？

>>2034
自分は首都圏中心部出身ですが郊外に住むなんて考えた事もありません。
（セカンドハウスでは考えた事ありますが）
テレワーク中心ならいざしらず通勤や数々の利便性を考えても資産価値を考えても、
人口減＆都心回帰が進む中、郊外の将来は悲惨と思います。
グローバリゼーションの流れもありバブル末期とは明らかに異なる現状で今までの常識がこれからも続く訳でもありません。
特に都心三区はNYやパリの中心部ように不動産を所有しているのは超富裕層ばかりで殆どの人間が賃貸しか住めない地区になる可能性も高いです。

湾岸がヤバいというのだけは同意しますが…。

>>2034>>2035の老害っぷりが凄いな

晴海と麻布を同一敷地してる世間知らずっぷりも酷い

本当だね。

マンションならともかく戸建の賃貸は比較するとマーケットそんなでかくないからなあ、しかも賃貸に出す場合住宅ローンから投資用ローンに借り換えとかして金利が全然変わるし

>>2039

俺は元々、麻布住民（といっても麻布十番だけど）、麻布もピンキリで雲泥の差がある。
麻布永坂町・麻布狸穴町・元麻布・西麻布・南麻布・麻布台はほぼ同等だが麻布十番、東麻布はかなり落ちる（もちろん晴海とは比較にならん）
丁番まで言い出すと更に序列があるが、街道沿いは地価は高いが環境は最悪。
更に、麻布の同じ町内でも、豪邸>低層高級マンション＞タワマン＞狭小木密住宅というヒエラルキーが存在する。
戸建は全体の１割しかないが、麻布高校の裏にある木密など、古くからのボロ家も多く、豪邸はほんの一握り。
しかしその豪邸も、一種低層じゃなく、近所にタワマンや商業ビルなどがどんどんできて、ビル風や日照、治安、騒音などで環境は日増しに悪化している。
しかも地価が高いので、世代交代で相続税を払えない奴は皆出ていくかマンションに格下げする羽目になる。このスレにもいそうだなｗ

>>2041 デベにお勤めさん

自宅用ローンを組んですぐに賃貸に出すのは銀行のブラックリストに乗るよ。
ハルフラもそうだけど、金融機関も身元調査はお手のものだから、転勤とか言い訳しても嘘はバレるし税務署にも目を付けられる（身内が金融関連なもので）
尚、俺は低層マンションと戸建の賃貸をやっているけど、戸建は物件が少ない割にファミリー需要が多く、家賃高めでも、空いたら直ぐ埋まる。
マンションは逆にライバルが多く、いくら都内駅近でも戸建程簡単じゃない。

>>2042
おっしゃる通りですね。

ただ、それでも晴海は麻布の最下層以下かと。
麻布の低層高級マンションなんかだとかなり古くてもヴィンテージマンションになったりと相当人気ありますしね。
古くなった晴海のマンションなんてタワマンだろうが高級だろうが人気は無くなると思いました。