世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。
書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。
年齢 歳
職業
世帯年収 夫
妻
家族構成
[スレ作成日時]2012-10-09 15:30:21
一馬力が少ないの？お気の毒ね。
この程度の世帯年収で1馬力で満足できる人っているんだね。年収少ないんだから働けばいいのに。
子供を預けて金を稼ぐことだけが幸せの形じゃないんだよ。
この年収帯は一馬力でも普通に生きていける、これ以上稼いでも持ち物が良くなるだけで生活はたいして変わらないな。
そう？
士業の女性が
周りにいないのかな？？
このスレ、やたら一馬力押しの方が若干一名おられますよね。
こちらは一馬力と二馬力、どちらがよいかを語るスレではありませんよ。
タイトル読んで、スレの趣旨を理解してからコメントしましょうね。
一馬力押しの人とは別人ですが、生活感には差がでると思うけどね。
1馬力だと税金に養ってもらえますからね
1馬力と2馬力じゃ、同じ年収の場合、税務的な控除の関係で、圧倒的に2馬力の方が有利。
あと、800みたいな意見は、2馬力目がそれなりの収入を、働きさえすればすぐに得られると考える時点で、非現実的というほかない。
>>809
確かに税務上や児童手当等は二馬力は有利だけど、働いたら働いたで付随する保育料、衣服代、交際費も結構かかるよね。
どんなパートでも年収100～200万円くらいは直ぐに稼げるでしょう？
二馬力の世帯年収を急に100万以上上げることなんてできないよね。
こんな議論は不毛w
1馬力>>>越えられない壁>>>2馬力
あなたが高校生の子供に
2馬力でその収入を得れる人生設計さすのか
1馬力で得られる様にアドバイスするのか
答えは一つ
私は二馬力家庭の妻の立場ですが、一馬力でこれだけの収入がある家庭のご主人って、週末返上で残業漬けの毎日だったり、出張で家をあけてる時間が長い方が多かったりするので、なかなか子育ての協力を得ることができなかったり、家族旅行の計画にも制約があったりで、母子家庭と同じだとグチをこぼしながら子育てしている友人多いですよ。
その点我が家は、夫婦共に一部上場企業の正社員で、合算でこの世帯収入なので、主人も残業はそんなに多くないし、週末は必ずお休みですし、年休も全て消化してますから、むしろ家族全員で過ごす時間はお忙しいご主人の一馬力家庭より多いな、と実感してます。
さらに私は2人の子の産休育休で4年半お休みもらってどっぷり子育てしてましたし、今も子育て最優先なので、5時間の時間短縮勤務中です。
昨年の年収は夫950万。私が450万くらいでした。
下の子が3年生になるまで時間短縮で働けるので、最後まで利用するつもりです。
その後も仕事を続ければ、私の年収は700万程度になりますが、続けるか辞めるかはその時の家庭の状況で判断しようと思ってます。
二馬力もそんなに悪くないですよ。
>>810
女性に限って言えば、衣料費は専業主婦かどうか、という要素はあまり影響しませんよ。
仕事してても、必ずしもスーツが必要でない職場もありますし、専業でも人目を気にする方は着飾りますし。
そして、交際費に限っては、自由になる時間が多い専業主婦の方がむしろかかりますね。
ランチ会やら、習い事やら。
この世帯年収で昼間のヒマな時間、お金を使わずもくもくと家事と子育てをしている主婦の方はあまりみかけませんね。
>>815さん
子育てを盾に仕事しないで休みまくり、周りの給料の低い派遣社員にしわ寄せ&迷惑かけまくりの給料泥棒BBAは、早く会社辞めればいいのにね(笑)
近所のスーパーで時給800円のレジのパートしたらいいんじゃない〜〜(m｀∀´(笑))m
>>817
この反応はいただけませんねー。
それだけの産休育休、時短が取れて満額復帰できる人は、会社が求めるだけの働きをしていると思いますし、会社自体も、休業を受け止められるだけの意識や体力がある立派な会社なのだと思います。
きちんと家庭を支えている専業主婦は立派だと思います。旦那様にも相応の稼ぎがあるということですから。
でも、子どもを産み育てて社会貢献し、さらに経済活動にも加わっているワーキングマザーも立派だと思いますが。
815です。
なんか思いも寄らない方向に話がそれてしまっていますが。。
結局のところ、二馬力家庭では、子供が犠牲になり余分な経費がかかり家庭が荒んでいて、一馬力は奥様が常に家庭を見守っているので健全、という図式は必ずしも成り立たないことを言いたかっただけです。
>>817
815です。
休んでる間は無給ですし（雇用保険から手当はでますが）、時間短縮した分は減給されていますし、時間短縮勤務中の昇給は微々たるものです。
同期の年収は1000万くらいなので、自分としては妥当な給与をいただいていると思ってますよ。
派遣社員が低賃金なのは、もはや日本の労働構造の問題なので、ワーキングマザーがその方達に気を使って仕事を辞める、、というのは過剰な気遣いだと思いますし、また辞めたところで、その方達の労働条件が向上するわけではないですよね。
>>821
でも、現実は育休や時短の社員がいる部署は他の社員にしわ寄せがいくんだよね。
一応頭数に入れられるので会社は人員補充しないし、その分、他の社員にフォローの仕事が追加される。
育休時短社員なんて実質、会社の外面をよくするための広告塔として使われてる、広告費みたいなもんだな。
育休時短社員のいる部署は特別手当が欲しいくらいだよ。
>>822
制度はあっても、実際に利用できる環境が整ってない会社にお勤めなんですね。
あなたは今はその制度の被害者で、利用者を加害者のように捉えられているのかもしれませんが、いつの日か親の介護や、場合によっては奥様の看護が必要になった時、一転、利用者側にまわることもあるかもしれません。
それとも仕事を辞めて、時給800円のアルバイトに転職しますか？
もちろん制度を利用することを当然の権利だと主張することは傲慢だと思いますが、迷惑行為だと捉えて萎縮する必要もないと考えます。
因みに私はチームの皆さんの協力の元、時間短縮勤務をしていますが、夫は違う会社ですが、時間短縮勤務の部下を持ち、サポートしています。
私も将来逆の立場に立ったら全力でサポートするつもりです。
持ちつ持たれつ、ダイバーシティとはそういうことではないでしょうか。
気が付けば、、このスレの主旨からどんどんズレてしまっていますね。
大変失礼いたしました。
書き込みは以降差し控えます。
時給1000円の事務パートとして考えると…、
1000円×5時間=日給5000円×月22日勤務=11万円×12ヶ月=年間132万円です。
しかし正社員のあなたの年間給料は、4倍近い450万円です！！
まさに、パートの4倍、派遣&契約社員の2倍近い給料を貰っておいて、5時時間勤務に残業なし、有給全取得&子育てを理由に平然と同僚に仕事を任せて自分は休みまくる給料泥棒ですね！！
会社も、正社員だから派遣&契約社員みたく契約更新しないでクビにすることも出来ずに、お荷物どころか粗大ゴミ以下です！！
金銭感覚もかなり麻痺してるみたいだから、会社辞めても今更時給900円台の普通の主婦パートなんか馬鹿馬鹿しくてやってられないでしょうね(笑)
きっと、独身or子なし主婦の派遣&契約社員から"○○さんたら、今日は子供の予防接種でお休み、明後日は授業参観でお休みするみたいよ〜ｳﾁﾗよりも休み多いのに給料いっぱい貰えていいご身分だわね〜"と昼休みに陰口&悪口叩かれまくりですよ〜〜(m｀∀´(笑))m
昨年ようやく年収1200万になりました。
一馬力です。激務というわけではありません。
水金は六時には上がるし土日も休みです。
一馬力でこの水準の人は大変だというのは大ウソです。
>>825さん
それだけの馬力なら、ノー残業デーの毎週水金曜日は奥様に内緒で若いお姉さんのいるお店で遊んでそうですね〜〜(m｀∀´(笑))m
奥様には、毎日残業と嘘ついてれば少しぐらい浮気しててもわかりませんね
奥様も、実は旦那に内緒で昼顔妻してたりして〜(*´д｀*)
なんか、妙な人が粘着し始めたなー。
>>827
このスレで文句を言ってるのは一馬力世帯だから就職前に頑張ってたのはこっちの方だよ。
一馬力で同じ世帯年収なんだから妬む理由もないけど。
少子化対策に女性が働きやすい環境とかやってるが、実は日本の風土では女性の社会進出は男性の職を奪い、結婚できない男と結婚しない女や晩婚を増やし、働く女性が少子化に拍車をかけるんだよね。
いかに専業主婦世帯を作って男性の正社員化する方がよっぽど少子化対策になると思うが、選挙権の半分は女性なのでそんな政策を打ち出すこともできないけどね。
８１５さん
人それぞれなんですよ。あなたのご家庭はそれで良いのでしょう。
ただ、縁起でもないが、人生なんて何が起こるか分からないのです。
会社の倒産、事故、自然災害、離婚・・・
いまが良いからといって永遠のものではない。自分が努力してるからと言ってうまくいくとは限らない。
奮闘をお祈りします。
私も前を向いて参ります。
ユニクロなら値札を見ずに買うくらい裕福になりました。
現在賃貸に住まわれている方に質問です。
家賃どれくらいのところに住んでますか？
最近このスレに初めて読ませていただきました。我が家の収入、生活レベルだと、うまく投資しないと将来に渡って豊かな生活は出来ないなと最近マンションを購入し、やっと真面目に考えるようになりました。
投資を上手にされてる方もいらっしゃるようですので、よろしければ初心者におすすめの勉強の本やサイトなどあれば教えていただけないでしょうか。
ちなみに30台半ば、2馬力、子供1人、都内在住です。
300台のスレでは、薬剤師でこのレンジのお給料いただいている奥様のことが話題にでてましたが、どのようなお仕事でそんなによいお給料なのでしょう？私も数年前に調剤薬局、大学病院薬剤師経験ありますが、薬剤師って4桁越えない世界なんだと感じてました。
今後の参考にと思いまして。
40代前半、1馬力で年収1300万円。
子供なし、ローン完済。
実感としては貧乏ではないけど裕福とも思わない。
2馬力で合算収入多い方が断然いいと思う。
二馬力でいいと思うなら、
奥さんに働いてもらえばいいだけでしょw
国立大学を出て、教授から「あなた方は税金で勉強させてもらったので、日本のために仕事を続けてね。」との教えに従い２馬力継続中。微力ながら日本の経済の発展に貢献したいと思っております。各々家庭の事情があるので、どっちがいいとか論じる必要はないと感じます。
生活感は
どなたか記載されていたようにユニクロくらいなら確かにあまり値札を見ずに買えますね。それとお肉選ぶときは一番安いのは避けて（安心出来ない感じがする）中くらいの値段のものを選びます。家具はIKEA,フランフランなど。マイカー（国産）1台。上の方と同じく裕福とは感じないです。庶民だなと思ってます。もっと仕事できるようになって収入増やしたいと感じます。
マンションを最近購入しまして、申込金払って残りの貯蓄2000万ほど。頭金にたくさん使ってローンを減らすか、あえてローン額を増やして、手元の貯蓄をある程度投資に回すか悩んでいます。マンション価格は7400万ほどです。みなさんだったら、どう資金を運用しますか？
40代 前半
夫 1200万
妻 作家のため不定期収入
子供 なし
11年前4800万のマンション購入
1998年のsaab 70万
スーツは8万程度のオーダー
妻の時計は親に買ってもらったというロレックス一個だけ
貯蓄 1200万
海外 年1回 週の半分は外食 ２ヶ月に一度程度の温泉などの一泊旅行
こども居ないし特にブランド品に拘ってるわけでもないから２人なら余裕の筈なんだけど、ワインとかチーズとか調味料とか、徐々に徐々に食関係で贅沢になっちゃったかも。あと、旅行先宿もつい贅沢なところになってる。
20代後半
年収1400万（不動産収入抜き）
独身実家暮らし
貯蓄3000万
借入 3億5000万
収益 4棟
タワー 2件←賃貸
週1回合コン
服はベタなカジュアルブランド
時計←IWC.オーデマピゲ
高額な買い物は年に1回するか否かで、
後は合コン代ぐらい。w
12年前にマンション購入。1200万程の預金があり繰り上げ返済可能です。（ローン残2200万、世帯主41歳）この年収帯ですと資産運用されてる方も多いとおもうのですが、どうされてますか？昨年15年固定で借り換えしましたが、金利は1.65です。返済は月16万。ちなみに宅では、200万程度投資信託で運用しています。
投資する当てもない1200万の預金は無駄。
利子20万円捨てている。繰上げ返済が正解。
私なら、1200万円を国内株、先進国と新興国の株と債権、海外リート、コモディティーに
分散投資。Ｊリートは今上がりすぎて旨みなし。
実際こんな感じでここ5年運用して、倍くらいになりました。
別人ですが、資産運用上では無駄なのは重々承知の上で、ローン残高と同じくらいの額は、リスクフリーの形態で持っておきたいですね。
簡単に財政破綻するとは思っていませんが、今の金融緩和が異常なのは間違いないと思っています。
住宅は守らねばならない最後の砦のようなものだと思っているので、いざという時に全額返済できる状態をキープしたいです。
リスク資産では、そういう異常事態の時に即換金という訳には行かない可能性もあるので。
だったら、全額繰り上げでしょう。
繰り上げもせず、無駄に利子を払い続ける
合理的理由がわかりせん。
>>848
利子払いは資産流動性を確保するためのコストでそのコストは自分にとっては見合っているってことだろ。
別に流動性なんかいらんって人には無駄なコストでしかないがそれは人それぞれ。
>849さん
補足ありがとうございます。
そうですね。流動性確保のためにも現金に近い状態で持っておきたいです。
うちはまだローン組んで10年未満、かつ、金利が1%未満なので実質コストゼロで流動性確保ができてます。
848さんのご指摘の通り10年経過した時に全額繰り上げするかどうかは悩むと思います。
元本割れのリスクがなくて、確実に1.65%以上で誰でも運用できる投信があるなら教えて下さい。
私の現金全部そこに入れます。多少換金しにくくてもいいです。
元本割れのリスクがなくて、確実に1.65%以上で誰でも運用
これは運用とは言わない。
元本割れがゼロなのは現金だけ。
預金の保護されるのは1000万まで。
ローン金利は残高の死亡保険に入ってるのと同じメリットはあるけどね。
ローンを繰り上げで完済すると手元資金が一気になくなってちょびっと悲しくなる。しかし毎月の支払いがなくなりキャッシュフローが改善され豊かな気分になる。
そこで支出を増やすと元も子もないけどね。
43歳会社員
専業主婦、9歳、7歳
一馬力給与手取り950万、不動産収入税引き後600万
総資産3億、純資産5000万
住宅ローン月22万、貯金（再投資資金）月40万円
投資はほぼ全て不動産
来年不動産収入>給与手取りにしたい
まあ、側から見たら贅沢してるかな
自慢したいんだろうが、ネット資産5000万なんてこの年収の層では、ごく普通。
自宅のローン完済した人と一緒くらい。
３億の不動産があって600万の利益は低すぎる。
たった２％でＪＲＥＩＴ以下。
それに借金が2憶5千万あると20年ローンの元金払いだけで
年間1250万。現金ほとんど残らないはず。
なぜ月40万の預金できているか不思議。
それに子供が受験に入ると月数十万かかるから、
対して残らないよ。
割のよい事をやってるとは思えない。
>>860
859です
自慢ではないですよ、、
誤解があるようですが、不動産収入はローン返済、諸経費控除後の税引き後CFです。ですから、500万程度の貯金はできます。
おっしゃるように、皆さんしっかりされていますね。
では。
で、皆様、投資していない安全なキャシュ、どのくらい保持ですか？
↑
アラフォー夫婦ですが、5500万程度でしょうか。
資産はその現金のみで不動産や株等ありません。
現在賃貸住まいで、不動産購入を考えているところです。
投資せずよく5500万貯めましたね〜
>>863
一馬力1500です。住宅ローンはまだ残り3000万程です。投資してないキャッシュは約1200万です。少し早期返済した方がいいかと思うのですが、1000万以上あると銀行で色々とサービスや優待もあり、迷っているところです。皆さんがいくら位のキャッシュを保有してるのか、自分も興味あります。
私は1000万キャッシュで持ち超えた分は投資します。
基本的に繰り上げる気はありませんが、減税が終わったら状況みて投資分を多少は繰り上げるかもしれません。
１馬力55歳給与収入1200万
自宅6000万（2年前購入価格）ローン残債4600万
その他不動産12000万（購入価格）ローン残債3700万
賃貸キャッシュフロー年300万プラス
証券5600万現金800万
国内外に分散投資して、ここ5年間で年平均15％プラスが実績。
賃貸収入の率が悪いので、売却して証券投資を増やす予定。
旦那32才会社員年収1000
私34会社員年収300
去年5000万のマンション購入しました(ほぼフルローン)
全く贅沢はしてないのに毎月赤字です。
お互いなんでお金がないのかわかりません。
このまま借金が増え続けたら破産しそうです。
どうしたらこの年収でお金が貯められるのでしょうか？どんな節約をしてるのでしょうか？
私達夫婦は出歩くとすぐお金がなくなるので土日は引きこもるようにしてます。
>>870
分かります。夫は年収1500万。昨年までは1800万でした。なかなか溜まりません。所詮リーマンなので税金も持って行かれて、なんの優遇もないです。周りも金遣い荒いと思います。皆さんよく貯められて羨ましいです。
バブル崩壊時に、親が色々財産失った経験があるのでトラウマで投資はほとんど出来ません。
私は専業主婦なのですが、下の子供の中学受験も終わったのでパート予定です。パート収入は手を付けないようにしようと思っています。住宅ローン等20万。学費20万。光熱費や携帯10万。車も所持。外食も多く、ざっと考えても溜まるわけないです。年収1000万超えの破産予備軍かもしれません。いざとなったら同居して住宅の分浮かせるしかないですね。
ご主人が貯めてくれてるかもしれませんよ。
私も疑問です。高々1500万ぐらいで不動産、証券など書かれてるぐらい蓄財出来るのが不思議です。
本当に稼いでる人ならこのランクの手取りなんてしれてるの解りますよね。
ここに書いてる人達って年収を単純に12で割ってるだけの人達が多いような。サラリーマンなら月々の給料より圧倒的に賞与が年収に貢献してる筈なんですけどね。大企業だとなおさら。私はDINKS800万、妻600万ですが本当に手取りにしたら対してありませんからね。
＞869
菅井敏之の「お金がたまるのはどっち？」という
ベストセラーが参考になりますよ。
肝は、属性が良い人は、低金利で目一杯借りること。
（住宅ローン、アパートローン）
でこのローンを給料以外で返す事を考えること。
簡単な方法は、不動産投資や運用。（お金と不動産に働いてもらう）
私はこれで、サラリーマンの平均生涯所得以上の資産をすでに作りました。
あなたの間違いは、自分が住むだけのための不動産に目一杯借金をして、
それを全額給料から返済している点。
一旦リセット（売却など）して、人生設計やり直さないと、
定年貧乏になってしまいますよ。
生涯賃金は、みな稼ぐだろう。
定年までに。
質問ですが、教育費に月10万以上かかるようなカキコが見られますが、その目的は学力向上でしょうか？
それとも別の能力を伸ばす方向に使う？
ちなみに当方２馬力で1200万、子二人なので参考に聞きたくなりました。
>>876
才能のある自営業さんは別でしょうが、サラリーマンとしてこの年収を稼ぐのは、一般的には、自分自身も教育費かけてもらってる方が多くないでしょうか。うちの夫も中学から私立でしたし、私の兄も中学から私立でした。
学校区によるでしょうが、都心の私立など通いやすい地域は、中学受験が多く、公立は塾通いは必然という感じです。
スレチかもしれませんが、小学校高学年で塾のテストや内容見ると、公立の内容とはあまりにも違うので、その先の内容のズレを考えると、中学3年間塾漬けにするか、私立中受験にして、時間を節約して部活の時間を作るかなど選択する事になると思います。
学力向上プラスたしなみ程度の習い事や語学スキルなど使う方向は多岐に渡ると思います。
最終的には全て子供次第と思いますけど。
876です
877さん
レスありがとうございます。
学力向上が目的と理解しました。
私立が当たり前の地域は全体のレベルもたかめなのでしょうか？私は田舎で公立のみのため全く感覚がつかめてません。
またここで言う年収は1馬力で1200万以上という意味でしょうか？
であれば納得です。
878さん
確かにググると高くなっていそうですね。
田舎でこの年収なら余裕です。
マイホーム価格が安いし、
街中でそんなにお金を使わない。
親が散財する場合は別ですが…
質問させてください。
私は結婚したばかりでまだ子供はいないのですが、低金利の今の内に家を購入したいなと思っています。
二人とも28歳、二馬力でなんとか1200万越えたところです。夫が終電、泊まり込み続きの激務なので、夫の職場に近い都心に引っ越さないと体が厳しそうなのも理由の一つです。子供もいずれ欲しいです。
皆様はどのタイミングでどれぐらいの予算で家を購入されましたか？
子供が生まれる前に家を購入するのが良いのか悪いのか悩んでいます。また、人生設計を立てる上で参考になった本などもあればご教授頂ければと思います。
>872
高々1500万ぐらいで
と思っている時点で問題あり。
あなたのような意識では、億越えの年収があっても、資産は出来ないでしょう。
1500万の年収なら手取り1200万の手取りはあるはず。
子供がいないなら、半分くらい貯められる。10年で6000万になる。
あなたの生活に問題があるのです。
所得税住民税の他に厚生年金健康保険などの社会保障費がかかるので1000万程度です。
子供がいなければ余裕でしょうが、2人いればある程度広い所に住みますし、教育費もかかればそう貯まりませんよ。
自分 45才嘱託職員 合計収入約600万円 合計所得350万円位 内訳 嘱託所得330万 不動産259万 株他10万位
妻 49才専門職 年収1400万円位 所得400万円位＝理由業界を発展させるために自腹を切るため
世帯合計収入約2000万円 世帯合計所得750万円位
感想 自分・青色申告(青の白申告) 妻・確定申告
自分 仕事は1年契約なので、1袋10円のもやしとか食べてます。 服は破れるまで着ます。
妻 忙しくて時間がありません。専門職で毎年この収入はありません。一つの事を「極める」「業界を発展させる」との事
883
872ですが、貴方本当に稼いでいますか？ 884さんが言う通りですよ。
私サラリーマン、嫁公務員です。
どういう計算で1200万の手取りになるのか、私はDINKSでサラリーマンと書いていますよね。
何故か異常に資産がある人が多いと思っていましたが、なりすましのニートと言う事が判明しましたね。
貴方は自営業かもしれませんが、あまりにも知らな過ぎで人に偉そうに言える程の稼ぎがあるとは思えません。
>>882
８８５だけど、参考にならないかも知れんが、お金を稼ぐと言う事は時間が減る事で。妻は一日３～5時間位しか寝れません。
10年前に妻の仕事場のすぐ横で駅からすぐのとこ約3000万円程の団地(マンションではありません)を20年固定ローン。仕事にインターネットは必要で、光回線迄は余裕がないので、ケーブル接続です。妻は専門職で専門書籍を1年で30万円以上買って勉強します。化粧とか服とかブランドとか全くダメです。
普通の人間なら、余程の天才じゃない限り一つの事しか出来ないというので、妻は専門職のようです。
私は才能が無く、1プラプラ１年契約とかやってます。
この年収のクラスだと、中途半端というか個人的意見だけど、スレット立てた方がスレットタイトルを
年収２０００万円超えた方限定にすれば、多用な意見を伺えると思う。
１２００～１５００万だと忙しいだけで、全然余裕がない。秘書とか運転手雇う余裕もないから中途半端。
付き合いもあるから手元に残らないし微妙。金融資産とか全く縁がない。
>>877
お金かけなくても、自頭がよければ賢い大人になれると思います。貴方の意見は公立や国立を馬鹿にしているようで不愉快になります。少し脱線した話にはなってしまいますが。
私立至上主義というのは、都心部だけと思います。地方では私立は単なるすべり止め。公立、国立にうからなかった人が仕方なく行くところです。
>>887
やっぱり時間は大切ですね。
アクセス性重視でいい物件がないか地道に探してみます。
それにしても東京は本当に価格が高い…。お金をかけるものを厳選しないと、この年収層でも後々きついですね。
公務員やしっかりとした企業勤務と違って、私なんか成り上がりだから、仕事量にムラがあって忙しい時はとても忙しい。昨年初めて世帯年収がやっとこのクラスにだから、税金とか色々な面でまだまだ勉強不足。
個人的には税理士事務所で年間10万円前後手数料払い節税相談よりも、納税して国を豊かにしたいと考えている。
ペット飼っている時間が無いし、今までは食品も含め安物を探す時間を取られたけど、仕方なく高いものでも身近な店で買う。
どこで、どういう情報を手に入れたんだかしらないが、何だかんだとダイレクト-メールや企業から案内・投資情報・ビラ・宗教の冊子や本をポストに投げ込んでくるから、この収入になるとポストは大きな物にした方がいいと思います。あと自宅には不在が多いのですが、色々なセールスマンが頻繁に自宅を訪れたり、電話も多くかかってくるのも、年収が増えて実感しました。
近所に迷惑をかけないために、入口のポスト以外に、大き目のポストを玄関に置き、しっかり住所・名前・連絡先(留守電・ＦＡＸ番号)を記載した。防犯の面は、セコムとか入れる程裕福ではないので、そういうのは入れてません。
そんなヘンテコなポストじゃなく 私書箱使えば？
貸金庫だってあるよ
セールスマンが頻繁に来たり電話、郵便物が大量に来るのは、その手の業者に出回っている名簿に出ているからですよ。
業者は、その名簿をたよりに営業するから、いろんな悪徳企業から怒涛の営業を受けることになります。
それがどうかした？後ろ暗い人かな
旦那(30代)一部上場企業年収1000程度
私(30代)年収300程度
住宅ローン等光熱費諸々で15万弱
主に平日は卵とスーパーで半額になった魚やお肉を食べています。外食は週一で一回一万位。
保険等も入ってませんが貯金は０です。
普通に暮らせるといってる人が信じられません。
>>901
ローンが8万、ボーナス時が28万です。修繕と管理費が35000円です。
カードの請求は毎月40万位きます。請求書をみるとスーパーとコンビニばかりが目立ちますが私達はいつもお金がなくて困っているので主食は米とたまごです
皆さんは保険に入ってますか？
私達は毎月自転車操業状態なので万が一切迫早産等で入院することになったり産まれる直前まで働けない状況になったらと思うと不安です。
コンビニをみるとつい入ってしまいカードでいらないものを買ってしまいます。この収入帯で貯金が出来てる方達はどのように空いた時間を過ごしているのでしょうか。
900
そういう人は天引き貯蓄が良いのでは？
あとは残りでやりくりする努力してください
うちは似たような世帯年収ですが貯蓄は数千万ありますよ
住宅ローンも抱えてますが繰り上げで全額返済できる範囲です
そこまで苦しいのはお金の使い方・管理がおかしいと思います
このままだと老後難民になりそう
一馬力、外資系年収1500万、子供二人は成人したので、郊外戸建てを手放し、23区に4500万のマンションを購入し夫婦で生活。ローン毎月20万、ボーナス返済なし、15年返済で定年までに繰り上げ返済予定。夫婦で毎週テニススクールとフィットネス、年一週間の海外旅行、数回の国内旅行。外食は週2回程度。銀行預金は増えないので、500万を株式で年率30％程度で運用中。
1200-1500万てゆうのは、手取り？それとも色々引かれる前の給料全額でしょうか？どちらかによって微妙なんですが。
ちなみにうちは共働き。地方在住。私と主人（40代）は同じ職場で給料もほとんど同じ。二人合わせると手取りが1300万くらい。5500万で有名建築家に自宅を設計してもらい、家を建てました。で、住宅ローンは夫婦で半分ずつ負担。5年で完済しました。子供がいないってのもありますが、余裕で生活してます。
＞908
一般常識では年収といえば額面（色々引かれる前）です。雇われで手取り1300なら額面は1500超えるでしょうからスレチですね。世帯年収1500万～のスレで有名建築家の自慢をしてきてください。
家の購入を検討しています。アドバイスお願いいたします。
年収 自分1,050万 妻450万円
子供なしですが、これから二人は欲しいです。
自分は30代半ば、妻は30代前半の会社員です。
二人の金融資産3500万円
頭金として使える金額2500万円。
現在は家賃14万円で、月に50万弱使ってます〔家賃込み〕
もうちょっと節約しないと、と反省中です。
家は6000万くらいのものを、ローン3500万円組んで、と
考えていましたが、いいなと思う家は8500万くらいです。
ローン6000万組むこと自体は不可能ではなさそうですが、
やはり少し無理ありますでしょうか？それとも、可能な
範囲でしょうか？
尚、自分の給料は少しずつは上がっていくと思います。
妻は子供が出来てからも育休などを使って働くつもりの
ようです。もし、会社を辞めた場合は年収100万のパートくらいだと
思います。
印象ベースでのご意見、またはご自身のご実感からの
ご意見でかまいません。よろしくお願いいたします。
印象ベース？
あまり聞かない言葉ですね
主観って意味で宜しいの？
日本語が変ですね。
日本語が変ってなんだよ？？
言葉遣いが変なんだろう 苦笑
910です。
おかしな日本語ですみませんでした。
「あまり細かい計算はしてないけど、属性を見る限り、
ちょっと借り入れしすぎじゃないか」などという、
感覚的なものでも大丈夫です、という意味です。
よろしくお願いいたします。
>>910
お子さんがいないのなら問題ないと思いますが、これから2人となると現実的ではないと思います。
うちは夫婦共に30代後半、子供は2人（6歳&3歳）、妻が時間短縮中で、
世帯年収はほとんど同じくらいです。
頭金3000万、ローン4000万でマンションを購入しましたが、そんなに生活に余裕はありませんよ。
小学校は公立ですが、習い事やらなんやらで子供の教育費は、1ヶ月10万円くらいかかっています。（年間120万）
そして大きくなるにつれて、どんどん高くなっていきます。中学受験をすれば、塾&学費で2人合わせて年間350万くらいは必要になると想定しています。
家族で年に1回くらいは海外旅行に行きたいですし、週1〜2回は外食もしたい。
車（国産のファミリーカーですが）もしばらく持っていたい私は、6000万のローンは怖くて組めないですね。
アドバイスありがとうございます。
やはりローン4000くらいが上限ですね。
日本語おかしいとか言ってる方は、そういう主張するのと同時に、
質問に回答してあげたらどうですかねぇ？その方が建設的でしょ？
質問の意味わかるしね。
ちなみに私はまさに915さんと同意見です。
まぁ質素な生活するなら5000くらいまではいいと思いますがね。
>>910
>子供が出来てからも育休などを使って働くつもりの
ようです。もし、会社を辞めた場合は年収100万のパートくらいだと
思います。
どちらを選ぶか次第でしょうね。生涯年収の差を計算してみましたか？ローン金額の前にまずこちらで悩むべきです。
ただ、〜ようです、〜思いますという文面から、キチンとしたライフプランの話し合いはできていないようなので、ローンは最低限に押さえておいた方が無難だと思います。
マイホームにかけるお金をいくらにするのか、は本当に重要な問題だと思います。
ビビりすぎて予算を下げて、一世一代の大きな買い物にも関わらず、満足感を得られない住居になってしまうのは不幸なことですし、背伸びをしすぎてローン返済以外に追われて余裕のない生活になるのもまた不幸なことです。
どちらも後悔することになると思います。
希望している生活レベルを維持できる範囲内で、可能な限り予算を上げてより満足感の高い家を買うべきだと私は思いますね。
その為に必要なのは、具体的なライフプラン表を作成すること。
自分で作ることもできますが、苦手な方はFPに相談してみるのはとても有意義なことだと思います。
相談料はかかりますが、漠然とした不安を払拭でき、後に後悔しなくてすむことを考えれば決して高額ではないと思います。
917さん、918さん、919さん、
アドバイスありがとうございます。
918さん、妻は育休を取りながらでと働く、と断言しております。ただ、そうは言ってもやはり
子育てと両立できないこともあるかと思います〔保育園の問題など〕。その場合は、
子供が小学生後半くらいになったらパートでもやる、とのことでした。
妻には感謝していますが、やはり自分だけの収入で返せる資金計画にした方が安全ですよね。
919さん、
〉希望している生活レベルを維持できる範囲内で、可能な限り予算を上げてより満足感の高い家を買うべきだと私は思いますね。
本当にその通りだと思います。実はFPの方にはこの前相談したのです。
2時間くらいみっちりかけて、コンサバに見積もったのですが、
予想に反して、6000の借入は十分可能とのことでした。
4500くらいにしときなさい、と言われると思っていたので、ちょっとびっくりし、
そこで皆さんのご意見を聞きたいと思い、この掲示板にたどり着きました。
今度2回目の面談がありますので、改めて前提条件をよく確認しようと思います。
ありがとうございました。
>>920
そのFPの方は恐らく住宅販売会社から紹介された方ですよね？
6000万の借入の審査が通るか通らないかでいうと、通るというだけだと思います。
彼らは、それを「問題ない」と言います,
住宅販売会社のFPはローン審査が通る範囲内で、より高額なローンを組ませて住宅を買わせようとしますし、保険会社のFPは将来のリスク回避の為にと各種保険契約を勧めてきます。
利害関係のあるFPに相談しても、自分達のミッションさえクリアできればその他は真剣に考えてくれないので、相談しても意味がないですよ。
921さん、
おっしゃる通りです。
ハウスメーカーの息がかかった人だという認識は自分にも
あるのですが、もう少し警戒した方が良かったかもしれません。
しっかりとした資金計画を立てるために、お金を払ってでも利害関係のない
FPに頼むことを検討したいと思います。
ありがとうございました。
>>922
920です。やはりそうですよね。
ハウスメーカーに紹介されたFPは本当に危険です。
お子様がこれから二人生まれ、奥様の収入がゆくゆく年100万くらいになる想定で、お子様は中学まで公立、そして家以外の生活も年収相当なものを希望されるのでしたら、借入は4000万がMAXでしょうね。
そして、そして中学から私立も考えるなら3500万がMAXだと思いますよ。
小さい頃から色々習い事をさせたり教育を妥協したくなければ3500万でもギリギリの生活になる期間が相当あると思います。
一方、子供を作らず奥様も今の年収を維持できるなら6000万を借り入れても、悠々自適な生活を送れるでしょう。
子供がいるかいないか、またはその人数、教育方針でマイホームにかけられるお金は全然変わってきます。
また、立地に求める条件も、必要な広さも子供の有無で全く変わります。
子供がいなければ、広さはさほど求めずひたすら利便性のよい立地を選びたくなりますが、子供がいるとそれなりの広さや部屋数も必要ですし、それ以外にも周囲の嫌悪施設の有無や住環境、学区域の公立学校の評判、通学路の安全性、子育て支援に手厚い市町村かどうか、保育園の入所状況、など、家を選ぶ基準が全く変わります。
意外と実際に子供を待たなければ気付かないことって多いんですよ。
どうしても今買わなければならない理由がなければ、子供の人数がある程度確定してから買うことが本来は理想です。
収入は可処分所得で支払は税込みで考えれば見方も変わりますよ。
923さん、
詳細アドバイス本当にありがとうございます。
大変参考になります。
確かに子供の人数が確定してからの方がリスクは低いと
思ってます。こればっかりは授かりものなので、本当に
難しいのですが、このあたりは妻とも話していまして、
「じゃあ子供が出来てからじゃないと家を買わないのか？」と
考えると、そんなことはないな、という意見で一致しました。
一方で、では何故いま家が欲しいのか、という点については、
お恥ずかしながら、もう一度二人で考えを整理したいと思っています。
もともとは、いつか買うんだから勉強のためにも展示場に
ひやかしに行ってみよう、というところから始まったの
ですが、理由なく焦っている部分もあるかもしれません。
「不動産価格が上がっているので今買うなんてやめとけ」と
いう人や、これと逆のことをいう人、さらには
「欲しいと思った時に欲しいものが見つかれば買えばいいよ」と
いう人もいます。
一旦落ち着いて考えて、冷静に判断していきたいと思います。
ぼくもこんな感じですけど
この程度の年収では普通に一般庶民です。
庶民の上の方くらいですね。
やっぱりランボルギーニをとっかえひっかえ
乗り回すくらいでないと完全に＊＊＊だわ。
年齢 33歳
職業 専業主婦
中小企業の役員+株配当+大家
世帯年収 夫 1500万
妻 0
家族構成 夫、妻、子供
家は大家やってるのに、自分たちは貸してる家より安い賃貸で生活。
貸してる家−借りてる家＝10万程度の差があるので、
月々10万は給料以外で確実な余裕がある。
海外旅行にも行かないし、服もユニクロだしー。
車もタイムスのカーシェアだし。
別に節約してるわけでもないけど、勝手に節約されてる。
貧乏ではないけど、たいして裕福でもないって感じですね。
正直言って、ローンと子供2人の教育費に追われてます。車もなんだかんだBM乗って毎年海外旅行やスキー、子供の合宿や短期留学など、自力では貯蓄できません。将来は多分実家に同居させてもらうかも。1000万超えが早かったので金遣いが荒くて直せない。
額面年収
自分37歳 1100万 外資メーカー勤務
妻32歳 360万
子供 小学生一人
貯蓄 500万位
家 都内賃貸 家賃13万 駐車場込
ローン無
家は欲しいけどなかなか頭金が貯まらない。
別途相続した古い家が2軒あり貸出中だが、賃料は全額年金暮らしの親に仕送りし、税金対策としているのみ。
特にブランド品や高級料理には興味無し。小遣8万で、なんとかやりくり、ほぼランチか飲み代。
贅沢はしていないけど、普通の家庭に比べたら貯蓄は少なく未だに賃貸なのが悩み。海外旅行とかは三年前に行ったっきり。今年は溜まったマイレージで、国内家族旅行で全部で10万円弱。
酒、タバコをやらずに車や子供は無いのでそこそこお金は貯まります。
マイホームには興味なし。現在借家生活。
大手一部上場企業平社員（平！）。貯蓄7千万円。
普段お金を使わない分、欲しいものがあると妻へ相談なしに100万以下なら即買です。
多趣味ですが、特に自転車が好きなのでそちらへの出費があります。
（自転車は数十万あればカスタムできます）
趣味以外には時々ちょっと良さげなレストランへ食事に行くくらいで
他には使いません。旅行とかも妻にせがまれて行きますが正直興味なしです。
服装は最近お腹が出てきたので着やすいユニクロにしました！
会社は私服OKなので上下ユニクロで出勤です！（正直ダサい（笑））
貧しいと感じたことはありませんが、同時に裕福だとも感じません。
億単位のお金を平気で使えるくらいでないとお金持ちとは言えない
というのが自分の感覚です。
でもまあ、この辺から差し迫った不安も少ない、安定した年収帯のようだね。
ランボルギーニ乗り回したり、億の金動かす年収になっても、たぶん金持ちだって感覚ないと思うよ。
それが当たり前になっちゃえば。
>>932
この年収でお金持ちと思う人はあまりいないよ。
世間からも同じ評価。
でも奥さんに旅行をせがまれても行かないなんて、ただのケチか人間として問題があるかだと思う。熟年離婚に注意しよう。
年収1500万。
ゆとりあるとは言えない年収ですね。
もちろん世間では500万でも生活している人は沢山いますよね。
この年収帯は、それほど稼いでないのに収入制限のある各種手当てが貰えない損なゾーンだね。
ゆとりあると思って借り入れをしてしまうレンジですね。
ゆとりあると思って、子供は中学受験で留学もさせたりしてしまい、カツカツだったりします。
この年収であれば借入は出来ます。
買うか借りるかであれば同額支出で考えた場合は買ったほうが快適さが得られます。
物件価格がローン債務残高半分になったときの価値が半分以上であればオッケーとうことになりますかね？
よほど目利きの無い人以外は大丈夫だとは思います。
そうは言っても昨今、値崩れしないマンション選びの方が難しいかなー。
まぁ3000万の安物件ではなく8000万以上の物件を買っておけば大きな値崩れはないと思っています。
もちろん価格相応な立地条件である事が大前提ですがね。
タワーマンションでも駅から徒歩2分以内物件であれば大丈夫じゃね？
さらに駅も田舎ではなく都市部限定です。
2分だろうと1分だろうと下がりますよ
今の物件は土地高、材料高、人件費高の3重苦物件、本来ならそんな物件がバンバン売れる訳ないんだけど外国の爆買いと相続税対策で支えられてただけ
ここ数日で判るよね中国爆買いも金融バブルも終わるよ
相続税対策も流行り過ぎて国税も対抗策だしてきてるからね
過度な価格の物件は大損するよ。
このまま行くと自社の株価も2割は下がりそうだし業績にも影響しそう
ボーナス下がったら計画が狂ってしまう
年収ではなく年間１２００万から１５００万くらい使う生活が余裕でできるのがゆとりのある生活。
収入は手取で支出は税込みや金利込みで考えておかないと狂いが生じます。
当たり前じゃん。
ざっくり額面の3割程度を税金・社会保険料で持ってかれるから、このレンジの年収だと手取りで1000万円いくかどうか、って感じだと思います。我が家では500万円消費して500万円貯蓄に回す、というイメージです。
余計なお世話ですよ。
なにカッカしているんですかね。
500万で子供育てて生活してるんだとしたら、それはたしかにケチケチ過ぎる気はするね。あと少なくとも100万は使っていいんでない？
結婚して子育てしたら？マークなくなりますよ。
ローン返済や家賃支払いがあるかどうかで全然違うでしょ。あと車。あるとしたら500万はキツそう。
は？よく読んでから書き込んでよ。
ミスが理解できないの？
どうでも良いじゃん、人のことなんて（笑）
教育費とか、無駄だなぁ。
何をやっても大して変わらないのにw
結婚して子供産んでから心配しなよ！
お前さんのこと？
塾とかお受験とか無駄だよw
単なる通過点だからな。
たぶん、結果がイマイチだった親たちが悔しくて悔しくて、お金で解決しようという低俗な考えだろうな（笑）
そうですかぁ （＾－＾）
へぇーなるほど
と、負け惜しみを言っています。
早慶？幼稚舎上がりと推薦とＡＯ入学に知能を求めるか
ないない、アリエナイ
このスレ程度の年収しか無い割には気張ったレスが目立ちますね。早慶卒が絶対にたどり着けない世界を知ってる人がこの年収レベルにいるとは、、、、もしかして落ちこぼれちゃった？
964
狭い世界生きてるなぁ。
だから、こんな年収なんだよw
と、無収入の人が僻んでいます
東大出ても使えない人いっぱいいるし、逆に三流大でも出来る人はいるし、学歴なんて傾向でしかない。
と東京・京都・一橋に次ぐ国立大出身者の感想。
人間中身で勝負！と申しております
金じゃないんだけど
971
お前収入ないんだ。
974
お前 正気か？
官僚ってなんだと思ってんの？
国家一種はほとんど東大、早慶は出世コースから外れると言われている。官僚。
官僚になんかなりたいか？
なれるかもしれない、という身分になってから言うことですな。
「なれるかもしれない」のは東大じゃなくたって誰にでも言えること。
なりたがる人が少ないだけ。
無能な官僚が日本をダメにした元凶。
978
それも間違ってるからw
974は官僚って、事務次官のことだけだと思っんじゃねーの（笑）
978も知ったかぶりだし、ここのやつらは口だけだな。
事務次官だと、今は京大いたっけ？
あの村木さんは高知大だし、文科省は北大院卒。
後は東大卒。
どうでもいいけど、みなさんご職業は？
どうでもいいから生活感を書き込んでくださいよ。
年齢35歳
職業 会社員
世帯年収 夫 1100
妻 400
家族構成 ＤＩＮＫＳ
日常生活での無駄遣いはしない方。
面倒だからって足代わりにタクシー使ったりはしない感じ。
ただ、趣味の海外旅行は年2−3回(一回あたり40万前後)。
家はずっと賃貸で都心暮らししてたけど、最近7000万のマンション購入。車は所有せずカーシェア利用。
こんな感じです。
984です。
好きな物食べれて、好きなところに住めて、欲しい物はだいたい買えているので、恵まれているなと思います。
そもそも、衣食住の心配をしなくていい日本に生まれただけでも丸儲けだと思っているので、年収500万くらいでもそう感じるような気がしますが。
984
事業主さんですか？
ここのスレの人達の浮世離れ具合見てると本当なのかと思うね。
当方41 年収880
嫁 550
この層ってサラリーマンなら絶望的に手取りは少ない筈なんだけど。なんで7000万のマンション買えるのか不思議。
ネット情報に踊らすされてる人達多くない？
本当に稼いで手取り額知ってたら無理じゃねって書き込み多過ぎる。
夫 600 37才
妻 700 37才
家族構成 子ども一人（１才）
ちょい郊外一軒家、車一台。いろいろシミュレーションしてるけど、子どももう一人？私立or公立？などまだ不確定要素が多いのであと数年は様子見する予定で倹約生活。子ども一人ならプチ贅沢できるだろうけど、子ども二人でどちらも中学から私立とかになるとこのまま倹約しなきゃならない。
子ナシ～１人なら余裕あり、子二人以上なら贅沢しなけりゃ普通の生活を送れるけど、生活レベル上げちゃうと自転車操業、っていう感じの年収帯ですね。
>>989
986ですが私達はDINKSですがそんな早くから収入は上がらかったですし、稼ぎがあるっていうか、それなりの企業務めほど経費意外の接待交際費も多くてそんなに貯蓄出来てないですよ。
それなりの企業なら解る筈なんだけどなぁ。
早朝から御勤めごくろうさんです！！
>>990
それはあなたが中々昇級しなかっただけだから、わらないだけでしょ？
医者なんか研修医終われば、安月給の大学病院勤務でも、パートと合わせて1000万前後はいくんだから。
若ければ、26,27だからね。
あなたは41でそれだろ。
そりゃ、わからないはずだよ。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
年齢41歳
職業 会社員
世帯年収 夫 700
妻 500
副収入 年200
ローン 6800
子供 ２人（6歳、1歳）
車無し
貯蓄率 毎年300～400位ですかね
某家電メーカーの研究職なので接待費が不要な分、貯蓄が出来ている方でしょうか？
それでも子供の学童、保育料、習い事などの教育費に月10万以上かかるので、
生活は楽じゃありません。
家族４人で都内(２３区)で生活するとなると、この位のローン組まないと
ならないのが現実ですね。
>>986
事業主なんかじゃないですよ。
当方2人とも会社員です。
主人の給料がいいのは、そういう会社、としか言いようがないです。確か、30歳位からこんな感じの給料でした。
その代わり休み実質月3日程度、平日は朝7時過ぎには会社にいて0時過ぎに会社を出る生活でしたが‥‥最近は少し落ち着いた分、給料は30歳位と変わらない感じです。
7000.万の物件実際買ってるのですが、全然無理ない範囲かと思ってます。頭金2000万、ローン5000万、手元余裕資金が大体2000万って感じです。変動とローン減税の差額を考えてやや多めにローン組んでます。
この層はいちおう富裕層
金持ち喧嘩せずというけど
けんか腰の人が多いね
適当な書き込みですかね
997=984です。
接待交際費自腹、はなかったけど、深夜のタクシー代は一切出ませんでした。(勤怠上、10時には終業してることになってたから...)それが出てればもっと楽だったなぁ。
あと、この年収で『絶望的に手取り少ない』って感じてる時点で浪費してるんだと思います。手取り計950は最低あったかと。
家計を苦しめるのはやはり教育費。学費も留学費も今は高いですね。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
