グランフォーラム宮崎台　桜の邱　その２

グランフォーラム宮崎台の場合、ウチの周りではペットの糞尿被害というのは
聞いたことないですね。
敷地の構造上、外部の人が敷地内に立ち入るという事は殆どないですし、
それに住人でペットを飼っている人が少ないのか、ペットを散歩させている姿は
あまり見かけませんね。
91さんがお住まいのところは外部の人が敷地内に入って来ることが多いんでしょうか？

92さん

早速Res有難うございます。91です。
ウチの住宅地の敷地は多々外部道路と繋がったいるので
人も車も多く入って来たり、通過したりします。

また近くに公園も比較的少ない為、ウチの住宅地にある
４つの公園は夕方になるとワンちゃんを連れた方々の
格好の談義の場と化しています。

グランフォーラム宮崎台の様に出入り口が１〜２箇所の方が
クローズドな感じでいいですね。

犬の散歩をさせている人は、敷地内でよく見かけます。朝や夕方の時間帯です。

先日、糞が敷地内の道に転がっていました・・・こもれびの丘公園の方には人がいるせいか、あまり散歩をしているのは見ませんが、四季の丘公園には犬のオシッコをさせている人を見かけました。子どもが遊具で遊ぶのに、公園内での糞・尿はやめて欲しいです。

オシッコをさせてもペットボトルの水などで流しているマナーのいい人も見かけましたが・・
犬を散歩させる方にはちょっとした気配りをお願いします。

今朝早速、街の中心部に特大のウンチがこんもりと盛られて居りました。
大きさからして「大型犬」若しくは「大人」？？？？
嫌がらせですかね。。
住民皆で目を光らせて目撃情報があれば自治会に知らせたりここにＵＰ
したりするのも手でしょうか。

尚、出勤途中で急いでおり片づけられなくて申し訳御座いません。

桜の邸にお住まいの方ではないかもしれませんが、
東急コーチの路線に面しているので、念のためお願いします。
フリー後車区間でバスが止まっているときに、車でバスを追い越さないで下さい。
このまえバスから降りて、道路を横断するとき、轢かれそうになりました。

>96
それは無理だな。
歩行者のマナー・自己防衛手段としては、バスが通り過ぎてから
左右・前後の安全を確認してから歩行するでしょう！

盗難防止のプロであるセキュリティ会社が預かったカギを盗まれたっていうのはどういうこと？セキュリティ会社の信用としては致命傷。契約を他社に変えようかな。。。

それって東急セキュリティのこと？詳しく教えてください

>98
唐突で、悪意を感じる投稿ですね。
おやめください。

それはそうと、今週末は夕涼み会ですね。
大切にしたいイベントのひとつです。

私も知らなかったのですが、検索したらニュースで出ていました。ちょっと、ショックですね…。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080630/crm0806302004020-n1.htm

で見たけれど。

というか路駐やめなはれ。
シンキさん。

へー

＞98
セキュリティ会社を変えたいなら変えればいいじゃないですか。
実害はなかったので複雑ですが、この街にポツンとセコムとかみっともない感じもします。
「変えたいです」ではなく変えましたの報告ほしいですね。
この街が東急セキュリティに守られてるのも事実だし、私はそうゆう面も含めて家族が安心して住めれば良いと思っています

盗まれた鍵は東急の負担で全てドア側も新調したのかな？

＞１０２さん
私も同意見です。路駐している人が多すぎる気がします。
お友達が来て1日だけなどでしたらいいのですが、（本当はよくないのでしょうが）
複数台車を持っている方が毎晩家の前にとめているのは迷惑ですね。


うちが迷惑に感じているのは他にもあります。グランフォーラム宮崎台自体が
玄関と駐車場に門が設置されていない家が多くあり、子供たちが
勝手に人の家の敷地に入り込んでくることがありました。この前、自宅の駐車場
を見たら、親まで一緒に入ってきていて驚きました。
どういうしつけをしているのか常識を疑います。

＞106さん

確かにそれは困りますね
その子供や親は駐車場に入ってきて何をするんでしょうか？
「何か御用ですか？」と出て行ったほうがいいのでは・・

最近の子供のしつけについて、親が甘すぎるのではと感じています
子供のやりたい放題にさせすぎなのでは・・・
大人に対して礼儀もない子供が多くガッカリです

この分譲地の中でも子供達を自由に遊ばせているご家庭がたくさんありますが、
親はもっと子供を監視してほしいし、他人に迷惑をかけることのないように注意してほしいです

小さい子どもを親の見ていないところで一人でスピードの出る遊具に乗せないでほしい。
車の運転はかなり慎重にしていますが、カーブなどで
突然飛び出てきたりするので、紙一重で事故につながる可能性があります
既に何か事故などが起こったことはないのでしょうか？

お子さんのいる方もいない方もお互い気持ちよく暮らせるようにお願いしたいです

最低やナ

キャンセル住戸１戸、残ってますね。
休日に車庫の所に車が止まってたから、売れるかな〜って思ったんだけど・・・あの区画は結構いい値段なんでしょうね。投げ入れ広告で「桜の邱を買いたい人がいます」って書いてあるのにね〜

グランフォーラムの敷地内とはいえ、一応公道だということをしっかり認識しないと、親も子も公園感覚になっているところがあるような気がします。

勝手に駐車場に入っていたのも、自分の家の一部のような感覚？というか・・・。
　
道路に広がって遊ばないこととか、常識的に考えれば分かるとは思いますが、お互いに快適に生活するためには回覧板などで注意をうながすことも必要かもしれません。

同感です。人のうちの前でボール遊びをするのは止めてほしいです。人のうちの外構にボールをぶつけて遊ぶなんて，非常識だと思います。車に傷を付けられたり，庭木を折られたり，窓ガラスを割ったりされたらと，毎日冷や冷やしています。

No.111さんへ。私の家も、ボール遊びをする子供がけったボールが窓とか家の壁に当たり「バン」と大きな音で驚かされたことがありました。さすがにそのときは子供に注意してボール遊びをやめていただきましたがさしました。。　どこのお子さん分りませんでしたが、その後はそこでのボール遊びはなくなりました。自分の子供でなくても問題があれば注意してかまわないと思います。

うちの近所は子供のプール等で道を完全に占拠されてしまっている所があります。
その子供たちの親が見てはいるのですが、自動車で通る時には一度、移動してもら
って通過してます。何かにぶつけてしまわないかと毎回冷や冷やしてます。
うちも子供がいるので事情はわからなくもないのですが、道をすべて使ってしまう
ような事は決してうちの子にはさせないです。

このグランフォーラムはとてもきちんとした方々が住んでいると感じています。
各ご家庭でお子さんに少し注意をしてもらえると、それだけでより皆さん
住みよくなるのではないでしょうか？親の方も少し自覚が足りなくなってしまって
いる方もいるので、気づけばきちんと対応して頂けると思います。
ここはインターネットの掲示板なので見ていない住民もいると思います。
１１０さんが言われるように回覧板等で皆さんに知らせるような
方法が良いのかもしれません。

暮らしていればどんな所でも多少の問題はあるかと思います。
同じGFに住んでいるのも何かの縁、間違ったことをしている子供がいたら自分の子供と
同じように叱ってやるべきだと思います。最近は見て見ぬ振りをしてしまう大人が
多過ぎると思います。私が幼い頃は見ず知らずのオヤジに良く怒鳴られたものです。
GFに住む子供はみんなの子供という意識で、地域全体で見守り、育てていってあげましょう。

子供が道路にチョークで落書きして遊ぶ ⇒ そのまま放置してる親 ⇒ ×
子供が道路にチョークで落書きして遊ぶ ⇒ あとで水で流してる親 ⇒ ○

この間ＧＦを見学してきました。
どんな高級住宅なのかと期待があったのですが、閉塞感・圧迫感にびっくり。隣家との間隔がないためでしょう、棟割り長屋のような感じを受けた。敷地が最小では１００ｍ２とか。
敷地内の道路も格子状でなくわかりにくい。かなり特殊な地域の印象です。

ＮＥＣの土台杭が残っているのはご愁傷様です。
工場でなく研究所だったので有害物はそれほどないと思います。余談だが、それより問題だったのは、稼働時の超超有害ガスの緊急パージ（つまり空中に排出して知らぬ顔の半兵衛）でした。住宅地となった今は、日商岩井の人々も枕を高くできているでしょう。

ＧＦ前の道路は結局開通しないのですか。きたならしくて気持ち悪い。
自分的には住みたくない建売分譲地です。

> No.116さんへ

そうなんです。感情的な意見が強くでてはいますが、まるっきり外れというわけで
もないかもしれません。
　※ちなみに「敷地が最小では１００ｍ２とか」は正しくない情報提供です。

60坪もあればご指摘のような閉塞感もなくせますでしょうし、外部からの通り抜け
車両をシャットアウトさせないような従来の道路計画にすれば、格子状で直線状の
単純な道路付けにすることも可能です。

反面、60坪越えともなると、販売価格も相応のものとなり、見学もままならないよ
うな一般庶民には高嶺の花となるばかりでしょうし、単純な道路付けでは街路も単
調となり、複雑な景観を育むことが困難になります。何より外部から出入りする不
必要な人間の徘徊を低減できなくなることから、窃盗などセキュリティ面の悪化が
懸念されるようになります。

これらは昨今重要視されている街作りの基本概念とは方向性が異なるため、大規模
な分譲をするデベ側としては売れ残りにつながるような販売リスクとなります。

ですから、もし本気で住宅の購入を検討されているのなら、縦長になることを「是」
とするなどして、１区画を分割した土地を探すなどの自己解決を考えることも一案
となるでしょう。

ところで「日商岩井の人々」の件ですが、２年前に開発され、ＧＦより一歩先に完
成しており、すてきな住宅地になっています。

「ＧＦ前の道路」というのも小学校側の都市計画道路のことを指しているようだし、
普通、外部の一見さんであれば気づくことのないような局所的かつ過去の事情をご
存知のようですから、あなたはＮＥＣに良きからぬ感情を持つ、研究所勤めをした
ことのある方、もしくは、近所にお住まいだった経験のある方ですね。

事実を感情論にならずに公開することって難しいですね。感情も含めて真実を知り
たい方には大切な情報となるわけですから。。。

> No.117さんへ

No.116です。訂正と補足をいたします。
> ※ちなみに「敷地が最小では１００ｍ２とか」は正しくない情報提供です。
掲示板の記事の記憶が間違っていたようです。取り消しします。
郊外では建坪率容積率が厳しいので、１００ｍ２はあまりあり得ないです。

>あなたはＮＥＣに〜経験のある方ですね。
いずれとも違います。就職関連で、所属学科の学生全体で首都圏有力企業をいくつか訪問したことがあります。ＮＥＣ中研もその一つでしたが、人オペの担当が地頭が悪いのに驕慢なので嫌気がさし、われわれの学年からはここに就職する人はでませんでした。
　なお、内部の人に聞いた話では、公害資源研究所とかいうのがあって、フェライト技術を使って下水などから有害物を回収するシステムを作り上げたとのことです。唯一、コントロール外で記録にも残らないのが、緊急パージらしいです。

>「日商岩井の人々」の件〜
旧「日商岩井の」社員寮の跡地の住宅地の人々に訂正します。

>「ＧＦ前の道路」というのも〜
昔からずっとこうでした。前は薄板で通行止めにしてあり、なんじゃこりゃ？と疑問が出ていました。市道をこんな長期間宙ぶらりんにしているのは、田都線では他にないでしょう。これは共有財産ですので、頂上を削って取り付け角を緩和して道路にすべきでしょう。しかし、もうＧＦへのアプローチ道路が造られているので、今ではむずかしいかも。

おまけ
掲示板を読んだら、ＧＦにいくつか問題が書いてありました。
１．敷地に入る人がいる→住居侵入罪（住居に付属した敷地（庭など）は「邸宅」として、そこへの侵入も住居侵入罪となる。）
２．他家の壁にボールをぶつける子供がいる→建造物等損壊罪（判例・通説は、その物の効用を害する一切の行為をいうとしている。したがって、傷がついていない等の屁理屈は妥当でない。）
３．道路にプールを設営する人がいる→往来妨害罪（車を道路に出して駐車場に設営すればぎりぎり許容かも？）
４．道路を駐車場代わりにしているものがいる→自動車の保管場所の確保等に関する法律違反
私の住んでいるエリアではこんなことはありません。

ＧＦに入居しておりますが、高級住宅街に住んでいるという感じは特にないですよ。

住んでいる殆どの方が、一般企業のサラリーマンだと思いますし、
本当は、宮崎台でももっとゆったりとした閑静な戸建に住みたかったのですが、なかなか物件がないことと、あったとしてもかなり高いということです。
販売業者が、強気な値段を出しているとわかっていても、宮崎台に住みたくて、頑張って購入した方が多いのではないでしょうか？
購入した後に、土台や土壌がどうのとか言われたら良い気はしませんね。

最近、ここのスレをみていると、かなり厳しい意見が出ていますね。

子供も、公園で遊べばよいのですが、なかなか今の治安では、遠くへ出すのも不安です。
通りに子供が遊んでいることで、多少犯罪防止にもつながっていると思うのですが・・
ただ、マナーはきちんとしなくては（大人も時々見ていなければ）いけませんね。

でも、ちょっと子供が敷地内に入っただけで、不法侵入とか、ボールが当たっただけで、器物損壊とかそんなこと考えている人、怖いですね。
子供にその場で注意しても駄目なんですかね・・

私は犬のオシッコ、ウンチされるほうがよっぽどいやです。

最終物件も売れたのでしょうか？看板もありませんでした。

なので、このスレ、そろそろ終わってもいいのではないですか？

同じく住人ですが、ここが高級住宅街だなんて思ったことないです。
普通の住宅地と思って購入しましたよ。

１１６さん、もういいじゃないですか。
１１６さんがどのような立場の方かはこちらが知る由もないのですが、ＮＥＣ中研に就職したわけでもないですし、このグランフォーラム宮崎台の住宅を購入したわけでもないのですから、１１６さんが何も困ったことはないように思うのですが…？
このような書き込みをする意図がさっぱりわかりません。

みなさん、それぞれの住宅購入の予算内で、メリットデメリット考えて買ってるわけですよね。
それぞれの考え、価値観があるということで、いいじゃないですか？

住民同士の小さなトラブルは、今後自治会などを通して改善させていくべきものだと思います。

しかし、久しぶりにこのスレ見たらまだあったんだ〜とうれしくなりましたが、殺伐とした内容ですね。確かにもう必要ないのかな…。

厳しい意見を持っている方がおられるという事実をきちんと踏まえつつ、街を作り上げて行けたらいいな、と。でも、甘えといわれるかもしれないけれど、「おとな」として寛大にみてほしいときもあります。改善すべきは改善し、是認するところは是認するなどして、良い街にしていきたいものです。

現在それなりに満足して居住している住民ですが、116さんの書き込みは悪意に満ちていますね。住民同士が改善点を指摘し合うのであれば、それなりに意味があると思いますが。販売も殆ど終わったスレッドにわざわざ悪意に満ちた書き込みをするのは、GFに悪評がたつと自身に何らかのメリットがある人か、よっぽど暇な人間としか思えません。

ＧＦの中古物件の買い取りを検討しているとか。

でも、この掲示板、そろそろクローズしたほうがいいですね

ところで、自治会はあるけれど、役員以外の人が意見をあげる場ってないですよね？
分譲地内で何か問題が起こったときや、疑問などがある場合、
一体誰に相談すればいいんですかね？
緊急とか重大事項なら役員さんに電話などするべきでしょうが、
この掲示板で話題になっているような、ささいな、でも大事なことってのは？
班長さんに何でもかんでもお願いするっていうのも違うと思いますし。

こういう掲示板で悪口みたいに書くより、個人から自治会のほうへ
意見を聞いてもらえるシステムがあるといいんですが。
そうすると役員さんも大変になっちゃうかな。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

116です。書き込みも無駄だからやめようと思っていたのですが、見るとまた妙チキリンなけなしがあるので補足せざるをえません。

>高級住宅街だなんて思ったことないです。
「居住者の人は高級住宅街と思って住んでいる」などと書き込んだことはありません。
ＧＦ開発事業者のＨＰを見て、私が高級住宅と思い込んだのです。その見学印象他を書き込んだもので、他意はありません。ただ、不動産取引には複数回経験があり、建売分譲も多数見学しているので、不動産を見るセンスはある程度あります。一般に建売分譲は、どれも道路と土地と建物で、狭い・広い/高級・そうでないを別にすれば似たようなものですが、ＧＦについては少し感じが違いました。どう異なるのかを書くと紛糾するので割愛します。

>（有害物質や土台杭の話はうんざりとの趣旨のご意見）これは、私が持ち出したのではなく、掲示板の前の方に書いてあることです。私は、むしろ有害物質の問題は少ないはずと書いています。なお、土台杭は××××の問題があり得る（有る、ではないですよ。念の為）のですが、こけにされてまで教える義務はありませんので割愛。

>不法侵入とか、ボールが当たっただけで、器物損壊とかそんなこと考えている人、怖いですね。
他の人のスレッドをきちんと読んでください。子供が入ったからではなく、子供といっしょに大人まで入ってきたことをいやがっていたはずです。いい加減な理解をもとにこの決めつけを書いた人の方が怖いです。
刑法に触法するので、看過できないですよの趣旨でおまけを書きました。なんでも告訴するつもりではありません（ただし違法駐車は、確信犯なのでこの限りにあらず）。

ＧＦの道路は、私有地の位置指定道路ではなく、大規模開発に係る「土地を減歩して供出（このとき土地代を川崎市から受けているはず）」であると考えられ、結果、ＧＦ内の道路は公道（公共財）になっているはずです。不幸なことに、道路が曲がって見通しが良くないため、住民はＧＦ専有の「遊歩道スペース」か「公園地」のように、受け取っているのではないでしょうか。

>ＧＦの中古物件の買い取りを検討
自分的には住みたくないと書いています。文章をきちんと読んでください。あなたはゆとり世代？

>（全般的な印象として、この掲示板はＧＦ居住者の意見交換の場なのだから関係ないものはくるなの感じがあります）
「ネガチブな情報」がでると、ＧＦの価値が下がると思うのか、「キー」となる人がいるようです。不動産業者も＊＊にしたものではなく、メリット・デメリットを勘案して、一応それなりの価額設定をします。ご心配なく。
ここはオープンの掲示板のはずで、ＧＦ居住者は何も貢献していないはず。ＧＦ以外の人も読んでいるでしょう。閉じた町内会掲示板にしたいのなら、自前で作ってください。しかし、金も少しかかるしメンテも面倒です。

これで終わりにします。

116さんはいろいろとお詳しい方のようで、私は参考になりました。
粘着〜とかではないのでは。まぁ、少々表現に角はあるな〜と思いますが、
それ以上に情報として重要な点を教えてくださってると思います。
ただ、私個人の意見ですが、小学校前の道路は今の状態のままがいいと思います。
あの道路を貫通させると、車の流れがどうしても子供の通学路に重なってしまいます。
子供たちの安全を考えると、今のまま、地域の方々の農園として利用するのが良いのでは。
授業でハーブについて教わったり、子供たちもいい経験をさせてもらってます。
あと・・・できれば116さん、土台杭があると何故よくないのか、教えていただけないでしょうか？

最近、涼しくなったからでしょうか、夕方になるとたくさんの子供たちが遊んでますね！子供の楽しそうな声が響く住宅街は、お散歩してても楽しい気分になれます。
ただ昨日、すごいスピードで角を曲がってくる車と危うく正面衝突しそうになり、本当にどきっを通り越してギョッとしました。黒っぽいVO○△だった・・・急いでるのかもしれませんが、もう少し安全運転を心がけて欲しいです。

車の運転は本当に注意してゆっくり走りたいものですよね
タクシーなどがびっくりするくらいのスピードで
入ってくるのでヒヤッとすることがありますね

桜の丘公園側の入り口より宮崎台小学校側の入り口からのほうが
スピードが落ちないまま進入してくる気がします

みなさま、気をつけましょう！

最近，ＧＦ内の路上や公園に空き缶やペットボトル，たばこの吸い殻などが落ちていることが増えたような気がするのですが，ＧＦの住民の仕業なのでしょうか。

また、以前の路上駐車がここ数週間？続いていますね。
この現象が広がらないうちに自治会から注意する等できないでしょうかねえ・・

そうですね、本人も気づいてないかもしれないですし、必要なら自治会に通すべきだと思いますよ。ここでいろいろ議論しても、当人には届かない可能性ありますし。
誰が、というのではなく、全員が気をつけようという意味で。

最近、いかにも路駐している車を守るかのように非常に明るいセンサーライトが取り付けられました。勝手に道路を駐車場代わりにすうばかりかこうした行動をとるとは全く身勝手。。
やはり自治会経由で通達が必要と思います。

近隣住民というよりは元近隣住民といった所でしょうか・・・。
どの程度お困りなのかは解りかねますが、皆さんのコメントを拝見していると「来客」と
いうよりは住人の「車庫代わり」的なご様子。
私も同じような悩みを抱えていましたが、直接話して恨みを買っても怖いし、張り紙も張って
いる所を見られて恨まれても・・・・。最近物騒な事件も多いですしね。
私は車種や車のナンバーをチェックして、近隣の警察署に困っている旨伝え、対応をお願い
しました。
その後どのような経過を辿ったのかは解りませんが、暫くすると路上駐車はなくなりました。
警察の方が何らかの対応をして下さったのだと思います。

ご参考にして頂けるか解りませんが・・・。

昨日はとても楽しく良い思い出になりました。関係者の皆様有難うございました。こういう行事を伝統にしていきたいですね。

そう思います。
普段会話する機会の少ないご近所さんともちょっとした交流をするよいチャンスですよね。
これからも継続したいです！

角地でもないのに，あんな狭い庭でバーベキューってあり？人の家が煙り臭くなっても構わんという了見なのか。どういう神経してんのかな。

町内会で話しいたらどうでしょうか

煙やにおいが出る物は基本的には住宅地ではＮＧかな
町内会で一度改めて話し合う事も必要になってきたかもしれないですネ
家と家がそこまで離れているわけじゃないので、
干している洗濯物ににおいが付いてしまうのも…という風に思われます
気遣いがお互いに必要