グランフォーラム宮崎台　桜の邱　その２

暮らしていればどんな所でも多少の問題はあるかと思います。
同じGFに住んでいるのも何かの縁、間違ったことをしている子供がいたら自分の子供と
同じように叱ってやるべきだと思います。最近は見て見ぬ振りをしてしまう大人が
多過ぎると思います。私が幼い頃は見ず知らずのオヤジに良く怒鳴られたものです。
GFに住む子供はみんなの子供という意識で、地域全体で見守り、育てていってあげましょう。

子供が道路にチョークで落書きして遊ぶ ⇒ そのまま放置してる親 ⇒ ×
子供が道路にチョークで落書きして遊ぶ ⇒ あとで水で流してる親 ⇒ ○

この間ＧＦを見学してきました。
どんな高級住宅なのかと期待があったのですが、閉塞感・圧迫感にびっくり。隣家との間隔がないためでしょう、棟割り長屋のような感じを受けた。敷地が最小では１００ｍ２とか。
敷地内の道路も格子状でなくわかりにくい。かなり特殊な地域の印象です。

ＮＥＣの土台杭が残っているのはご愁傷様です。
工場でなく研究所だったので有害物はそれほどないと思います。余談だが、それより問題だったのは、稼働時の超超有害ガスの緊急パージ（つまり空中に排出して知らぬ顔の半兵衛）でした。住宅地となった今は、日商岩井の人々も枕を高くできているでしょう。

ＧＦ前の道路は結局開通しないのですか。きたならしくて気持ち悪い。
自分的には住みたくない建売分譲地です。

> No.116さんへ

そうなんです。感情的な意見が強くでてはいますが、まるっきり外れというわけで
もないかもしれません。
　※ちなみに「敷地が最小では１００ｍ２とか」は正しくない情報提供です。

60坪もあればご指摘のような閉塞感もなくせますでしょうし、外部からの通り抜け
車両をシャットアウトさせないような従来の道路計画にすれば、格子状で直線状の
単純な道路付けにすることも可能です。

反面、60坪越えともなると、販売価格も相応のものとなり、見学もままならないよ
うな一般庶民には高嶺の花となるばかりでしょうし、単純な道路付けでは街路も単
調となり、複雑な景観を育むことが困難になります。何より外部から出入りする不
必要な人間の徘徊を低減できなくなることから、窃盗などセキュリティ面の悪化が
懸念されるようになります。

これらは昨今重要視されている街作りの基本概念とは方向性が異なるため、大規模
な分譲をするデベ側としては売れ残りにつながるような販売リスクとなります。

ですから、もし本気で住宅の購入を検討されているのなら、縦長になることを「是」
とするなどして、１区画を分割した土地を探すなどの自己解決を考えることも一案
となるでしょう。

ところで「日商岩井の人々」の件ですが、２年前に開発され、ＧＦより一歩先に完
成しており、すてきな住宅地になっています。

「ＧＦ前の道路」というのも小学校側の都市計画道路のことを指しているようだし、
普通、外部の一見さんであれば気づくことのないような局所的かつ過去の事情をご
存知のようですから、あなたはＮＥＣに良きからぬ感情を持つ、研究所勤めをした
ことのある方、もしくは、近所にお住まいだった経験のある方ですね。

事実を感情論にならずに公開することって難しいですね。感情も含めて真実を知り
たい方には大切な情報となるわけですから。。。

> No.117さんへ

No.116です。訂正と補足をいたします。
> ※ちなみに「敷地が最小では１００ｍ２とか」は正しくない情報提供です。
掲示板の記事の記憶が間違っていたようです。取り消しします。
郊外では建坪率容積率が厳しいので、１００ｍ２はあまりあり得ないです。

>あなたはＮＥＣに〜経験のある方ですね。
いずれとも違います。就職関連で、所属学科の学生全体で首都圏有力企業をいくつか訪問したことがあります。ＮＥＣ中研もその一つでしたが、人オペの担当が地頭が悪いのに驕慢なので嫌気がさし、われわれの学年からはここに就職する人はでませんでした。
　なお、内部の人に聞いた話では、公害資源研究所とかいうのがあって、フェライト技術を使って下水などから有害物を回収するシステムを作り上げたとのことです。唯一、コントロール外で記録にも残らないのが、緊急パージらしいです。

>「日商岩井の人々」の件〜
旧「日商岩井の」社員寮の跡地の住宅地の人々に訂正します。

>「ＧＦ前の道路」というのも〜
昔からずっとこうでした。前は薄板で通行止めにしてあり、なんじゃこりゃ？と疑問が出ていました。市道をこんな長期間宙ぶらりんにしているのは、田都線では他にないでしょう。これは共有財産ですので、頂上を削って取り付け角を緩和して道路にすべきでしょう。しかし、もうＧＦへのアプローチ道路が造られているので、今ではむずかしいかも。

おまけ
掲示板を読んだら、ＧＦにいくつか問題が書いてありました。
１．敷地に入る人がいる→住居侵入罪（住居に付属した敷地（庭など）は「邸宅」として、そこへの侵入も住居侵入罪となる。）
２．他家の壁にボールをぶつける子供がいる→建造物等損壊罪（判例・通説は、その物の効用を害する一切の行為をいうとしている。したがって、傷がついていない等の屁理屈は妥当でない。）
３．道路にプールを設営する人がいる→往来妨害罪（車を道路に出して駐車場に設営すればぎりぎり許容かも？）
４．道路を駐車場代わりにしているものがいる→自動車の保管場所の確保等に関する法律違反
私の住んでいるエリアではこんなことはありません。

ＧＦに入居しておりますが、高級住宅街に住んでいるという感じは特にないですよ。

住んでいる殆どの方が、一般企業のサラリーマンだと思いますし、
本当は、宮崎台でももっとゆったりとした閑静な戸建に住みたかったのですが、なかなか物件がないことと、あったとしてもかなり高いということです。
販売業者が、強気な値段を出しているとわかっていても、宮崎台に住みたくて、頑張って購入した方が多いのではないでしょうか？
購入した後に、土台や土壌がどうのとか言われたら良い気はしませんね。

最近、ここのスレをみていると、かなり厳しい意見が出ていますね。

子供も、公園で遊べばよいのですが、なかなか今の治安では、遠くへ出すのも不安です。
通りに子供が遊んでいることで、多少犯罪防止にもつながっていると思うのですが・・
ただ、マナーはきちんとしなくては（大人も時々見ていなければ）いけませんね。

でも、ちょっと子供が敷地内に入っただけで、不法侵入とか、ボールが当たっただけで、器物損壊とかそんなこと考えている人、怖いですね。
子供にその場で注意しても駄目なんですかね・・

私は犬のオシッコ、ウンチされるほうがよっぽどいやです。

最終物件も売れたのでしょうか？看板もありませんでした。

なので、このスレ、そろそろ終わってもいいのではないですか？

同じく住人ですが、ここが高級住宅街だなんて思ったことないです。
普通の住宅地と思って購入しましたよ。

１１６さん、もういいじゃないですか。
１１６さんがどのような立場の方かはこちらが知る由もないのですが、ＮＥＣ中研に就職したわけでもないですし、このグランフォーラム宮崎台の住宅を購入したわけでもないのですから、１１６さんが何も困ったことはないように思うのですが…？
このような書き込みをする意図がさっぱりわかりません。

みなさん、それぞれの住宅購入の予算内で、メリットデメリット考えて買ってるわけですよね。
それぞれの考え、価値観があるということで、いいじゃないですか？

住民同士の小さなトラブルは、今後自治会などを通して改善させていくべきものだと思います。

しかし、久しぶりにこのスレ見たらまだあったんだ〜とうれしくなりましたが、殺伐とした内容ですね。確かにもう必要ないのかな…。

厳しい意見を持っている方がおられるという事実をきちんと踏まえつつ、街を作り上げて行けたらいいな、と。でも、甘えといわれるかもしれないけれど、「おとな」として寛大にみてほしいときもあります。改善すべきは改善し、是認するところは是認するなどして、良い街にしていきたいものです。

現在それなりに満足して居住している住民ですが、116さんの書き込みは悪意に満ちていますね。住民同士が改善点を指摘し合うのであれば、それなりに意味があると思いますが。販売も殆ど終わったスレッドにわざわざ悪意に満ちた書き込みをするのは、GFに悪評がたつと自身に何らかのメリットがある人か、よっぽど暇な人間としか思えません。

ＧＦの中古物件の買い取りを検討しているとか。

でも、この掲示板、そろそろクローズしたほうがいいですね

ところで、自治会はあるけれど、役員以外の人が意見をあげる場ってないですよね？
分譲地内で何か問題が起こったときや、疑問などがある場合、
一体誰に相談すればいいんですかね？
緊急とか重大事項なら役員さんに電話などするべきでしょうが、
この掲示板で話題になっているような、ささいな、でも大事なことってのは？
班長さんに何でもかんでもお願いするっていうのも違うと思いますし。

こういう掲示板で悪口みたいに書くより、個人から自治会のほうへ
意見を聞いてもらえるシステムがあるといいんですが。
そうすると役員さんも大変になっちゃうかな。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

116です。書き込みも無駄だからやめようと思っていたのですが、見るとまた妙チキリンなけなしがあるので補足せざるをえません。

>高級住宅街だなんて思ったことないです。
「居住者の人は高級住宅街と思って住んでいる」などと書き込んだことはありません。
ＧＦ開発事業者のＨＰを見て、私が高級住宅と思い込んだのです。その見学印象他を書き込んだもので、他意はありません。ただ、不動産取引には複数回経験があり、建売分譲も多数見学しているので、不動産を見るセンスはある程度あります。一般に建売分譲は、どれも道路と土地と建物で、狭い・広い/高級・そうでないを別にすれば似たようなものですが、ＧＦについては少し感じが違いました。どう異なるのかを書くと紛糾するので割愛します。

>（有害物質や土台杭の話はうんざりとの趣旨のご意見）これは、私が持ち出したのではなく、掲示板の前の方に書いてあることです。私は、むしろ有害物質の問題は少ないはずと書いています。なお、土台杭は××××の問題があり得る（有る、ではないですよ。念の為）のですが、こけにされてまで教える義務はありませんので割愛。

>不法侵入とか、ボールが当たっただけで、器物損壊とかそんなこと考えている人、怖いですね。
他の人のスレッドをきちんと読んでください。子供が入ったからではなく、子供といっしょに大人まで入ってきたことをいやがっていたはずです。いい加減な理解をもとにこの決めつけを書いた人の方が怖いです。
刑法に触法するので、看過できないですよの趣旨でおまけを書きました。なんでも告訴するつもりではありません（ただし違法駐車は、確信犯なのでこの限りにあらず）。

ＧＦの道路は、私有地の位置指定道路ではなく、大規模開発に係る「土地を減歩して供出（このとき土地代を川崎市から受けているはず）」であると考えられ、結果、ＧＦ内の道路は公道（公共財）になっているはずです。不幸なことに、道路が曲がって見通しが良くないため、住民はＧＦ専有の「遊歩道スペース」か「公園地」のように、受け取っているのではないでしょうか。

>ＧＦの中古物件の買い取りを検討
自分的には住みたくないと書いています。文章をきちんと読んでください。あなたはゆとり世代？

>（全般的な印象として、この掲示板はＧＦ居住者の意見交換の場なのだから関係ないものはくるなの感じがあります）
「ネガチブな情報」がでると、ＧＦの価値が下がると思うのか、「キー」となる人がいるようです。不動産業者も＊＊にしたものではなく、メリット・デメリットを勘案して、一応それなりの価額設定をします。ご心配なく。
ここはオープンの掲示板のはずで、ＧＦ居住者は何も貢献していないはず。ＧＦ以外の人も読んでいるでしょう。閉じた町内会掲示板にしたいのなら、自前で作ってください。しかし、金も少しかかるしメンテも面倒です。

これで終わりにします。

116さんはいろいろとお詳しい方のようで、私は参考になりました。
粘着〜とかではないのでは。まぁ、少々表現に角はあるな〜と思いますが、
それ以上に情報として重要な点を教えてくださってると思います。
ただ、私個人の意見ですが、小学校前の道路は今の状態のままがいいと思います。
あの道路を貫通させると、車の流れがどうしても子供の通学路に重なってしまいます。
子供たちの安全を考えると、今のまま、地域の方々の農園として利用するのが良いのでは。
授業でハーブについて教わったり、子供たちもいい経験をさせてもらってます。
あと・・・できれば116さん、土台杭があると何故よくないのか、教えていただけないでしょうか？

最近、涼しくなったからでしょうか、夕方になるとたくさんの子供たちが遊んでますね！子供の楽しそうな声が響く住宅街は、お散歩してても楽しい気分になれます。
ただ昨日、すごいスピードで角を曲がってくる車と危うく正面衝突しそうになり、本当にどきっを通り越してギョッとしました。黒っぽいVO○△だった・・・急いでるのかもしれませんが、もう少し安全運転を心がけて欲しいです。

車の運転は本当に注意してゆっくり走りたいものですよね
タクシーなどがびっくりするくらいのスピードで
入ってくるのでヒヤッとすることがありますね

桜の丘公園側の入り口より宮崎台小学校側の入り口からのほうが
スピードが落ちないまま進入してくる気がします

みなさま、気をつけましょう！

最近，ＧＦ内の路上や公園に空き缶やペットボトル，たばこの吸い殻などが落ちていることが増えたような気がするのですが，ＧＦの住民の仕業なのでしょうか。

また、以前の路上駐車がここ数週間？続いていますね。
この現象が広がらないうちに自治会から注意する等できないでしょうかねえ・・

そうですね、本人も気づいてないかもしれないですし、必要なら自治会に通すべきだと思いますよ。ここでいろいろ議論しても、当人には届かない可能性ありますし。
誰が、というのではなく、全員が気をつけようという意味で。

最近、いかにも路駐している車を守るかのように非常に明るいセンサーライトが取り付けられました。勝手に道路を駐車場代わりにすうばかりかこうした行動をとるとは全く身勝手。。
やはり自治会経由で通達が必要と思います。