購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART33】

なんか千代田区の話題で盛り上がってるけど、実際ここに来てるマンション教の何割が住んでるんだか。。

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一戸建数の大小関係なく、絶対数で考えな。
千代田での絶対世帯数（戸建＋マンション）が
少ないから、いくらマンション化率高くても。
分譲マンション数自体が少ないの。

アホ

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>>295
>>293の反論になってないぞ。
日本語も読めないのか？

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>296
千代田の分譲マンション数が少ないと言っているのに
マンション化率を自慢しているのが意味不明。
どっちが日本語読めていないのか・・・

千代田区の分譲マンションの戸数示してみな。
ちなみに東京都の世帯数は600万世帯ほどですよ。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kurasi/2012/ku-zenkoku.html
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/70karitsu-gyouseiku.pdf

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千代田の分譲マンション数が少ないと言っているのはあなただけで、
他の人は、千代田区はじめ都心では戸建てよりマンションの比率が高い、と言っているのだよ

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千代田区は官公庁も含めたオフィスの面積が大きいし高いからからそもそも人口が少ない。率で考えるのが妥当でしょ。

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都心＝分譲マンションで、
限られた人数しか暮らせないということで。

だけど、ここに、書き込んでいる
多くのマンション系の人は、
マンションは都心に暮らせること自慢してないっけ？

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よく飽きないな。

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ほんと、その情熱を仕事に活かせばいいのに。

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仕事があったらこんなとこに一生懸命書き込まないよ

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>302
それが仕事の人達なんですよ。
収入になるかは別として、ゆずれない戦いなんです。

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マンション業界人と戸建て業界人との戦いなんですね

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そして今夜もどちらが先に煽ったかを延々と書くのでした・・・


ご愁傷様です。

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こんなスレ警備して金もらえるわけないでしょ。
皆、ただの暇つぶし。
ずーっと暇な人も居るみたいだけどさ。

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まあ、都心以外のマンションに
メリット少ないという結論で

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確かに、302～304の書き込んでいる時間見てると
一体何してるんだろうと思う。

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マンションさんの戸建てに対する劣等感は物凄いから仕方が無いと思うよ。

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４０年前のマンションに価値があるとか凄いよね。
マンションさんの脳内はお花畑としか言いようがない。

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マンションは老朽化したらただのお荷物。35年ローンとかで買ってるヤツはアホ。

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マンション持つと、法外な管理費・修繕費・駐車場代を吸い取られる上に、50年経てば無価値。
世代に渡る貧困の連鎖を断ち切るには土地持ちになるしかない。

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アンケート結果；マンション住民が一戸建てに住まない理由「貧乏だから」が８割以上
http://sukechanv.blog.fc2.com/blog-entry-514.html

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http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/17.html

この現実を見て、マンション購入する人間は居ないだろうな。
いかに、このスレノマンションさんが被害者を増やそうとしているのかが良く解るｗｉｋｉですね。

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人口が減っていくのだから、これから徐々に辺鄙な場所ほどマンションの必要性が薄れていくのは必然。
政策次第だが土地つき戸建てが手に入れやすくなり需要が少なくなる中途半端なマンションの価値は下がる一方。

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私が良いなぁ～と思えたマンションは2室だけだったな。
育児期間中なので家を建てましたが、中学・高校生くらいだったら購入を検討していたかも。
広さは180㎡(55坪)でした。
将来マンションに移り住むにしてもこのクラスの出物は少ないので廻り合わせ次第ですね。

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バルコニー含まずに55坪なら広いけど都心での物件ならレア過ぎてお話にならないな。

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1フロア1世帯で55坪専有ならいいけど、日当たり悪い部屋が出来てしまうんのは嫌だなー

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通風、採光を考えると、ワンフロアが良いと言えるのは、延べ床面積が狭い物件だけだよね。

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どんなおうちもそうでしょう。
真ん中に中庭作れば別ですけど。

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マンションで中庭作っても明るくならないでしょう。

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管理費、修繕費、駐車場代で30年2000万かかるマンションはぼったくり

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年間何億円も広告料に使う大手ハウスメーカーで家を建てるのはぼったくり。

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>>324
広告料ならマンションも相当なもんでしょう？

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そっか、マンションを
売る場合や、マンションデベロッパ
自体の広告には、お金かかってないんだ。

すげ～

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絶対額が全然違うでしょうに。
ＣＭ一本いくらするか、ご存知ですか？

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財閥系（笑）は、毎日CMで見かけますね

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大手を選ばない選択肢もあるだろ。性能は同じで安い所を探せば有るし。
ローコスト住宅ならマンションの維持費以下。400万くらいおつりがくる。30年以上ならそれ以上
マンションは資産価値も落ちるし。一戸建ては土地が残るからねー

まあメリットもあるから好き好きだけどね。
24時間ゴミ出し、と多少セキュリティが良い。あと何だ？
立地はトータルコスト考えたら変わらないかも。

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マンション最大のメリットは居留守が使える
マンション最大のデメリットは住民同士のトラブルが一回は必ずある。

一戸建ての最大のメリットは自分の土地、家を持つ満足感。
一戸建て最大のデメリットは近所付き合いがある。まあ子供にとってはメリットだけど。

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>一戸建て最大のデメリットは近所付き合いがある。

万村には近所付き合いがないのでしょうか？
だから住民トラブルが発生するのでしょう。

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cm代、放送局、時間帯、番組の人気度合い等
で異なると思うので、よくわかりません。
ぜひ、信頼性のある情報を公開している
サイトを教えていたただけないでしょうか。

また、ハウスメーカとマンションデベロッパの
売り上げと広告費用を開示してるサイトも教えてください。
夫々大手数社程度でいいので。

是非、アンチマンションにハウスメーカがどんだけ
広告にお金使ってるか、示してあげてください。

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搾取が嫌なら、時間を使って自分でやるしかないね。

やりたいことや、自分以外に出来ないことなら、自分でやる。
どうでもいいことや、暇なら自分でやるのも良いかもしれないが、基本金で解決。
出来ないことも金で解決。

これが基本。

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マジな話カモ？

最近　幼稚園のバスを待っていると　熱心な宗教家が　？？ちゃんのママを　
なになに会みたいな所に誘っている。

みていて　頭に来る。近いうち　？？ちゃんのママに　あなたは×××会ですか？って聞いてやる。
熱心な宗教家は　選挙の度に　お願いに来るんだよね。私は自民党だと何度いったら分かるの？
これがお隣戸建てなんだな。

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あ～、いるいる！マンションにも。

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>333

上場企業なので簡単に検索できると思いますが、
積水ハウスの2011年1月期の決算では、

売上高　15,306億円
宣伝費　 174億円

で、宣伝費は売上高の1%強ですよ。

値段の1%強が宣伝費に使われるのは、そんなに気になりますか？

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賃貸でもいるよ。

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お隣は所有　前の家は賃貸戸建て
そして　住んでいる所は　小平市　
分かる人には　分かるよね？　

自治会等に出れば　誰が熱心なのか？　研究しないと。

マジな話カモしれな？

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寄付金巻き上げられてるからね。
賃貸にはいっぱいいるね

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気にしているとどこにも住めないよ という立場のつもりでしたが。割合が小さいから気にするのとおっしゃるところは、ちゃんと調べてから言うべきでしたね。ご指摘ありがとうございます。

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341は 337さんに向けたものです。

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そのうち　自治会抜けるよ

寄付金は社会福祉法人に自治会費から出ているが、
最近　ちょっと　疑っているよ。
自治会長の名字と　社会福祉法人の代表の名字が　同じなんだよね？
会と関係が有れば、ちょっと、自治会で質問してみようと思うんだ。
きらわれるかな？

戸建て特有の問題だけど。めんどくさいな　東京でも田舎の地域だと。

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>333
ちなみに大手不動産、大手マンション分譲、
大和の広告宣伝費や営業利益に対する割合を
まとめ奇特なたかがいらっしゃいましたので参考までに。
（有価証券報告書から調べたみたいですね）


http://d.hatena.ne.jp/flats/20120213

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>>343
マンションも同じだよ？

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>>322
明るいですよ。
大きな吹き抜けにお風呂の窓があるので気持ちいいし。

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東京近郊のいわゆる高級住宅地と言われるところに住んでいるけど、戸建て住まいとマンション住まいじゃ全く住居の質とかステイタスとか諸々段違いだよ。

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というか戸建さんて、何でマンコミュ見てるの？？
e戸建だけ見てればよくない？
うちの戸建微妙だなーって思ってる戸建さんが
マンコミュ見てるとしか思えない。

あ、僕はマンションです。

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>348

ＰＣだと戸建ての一覧に表示されるからじゃない？
［種別］住宅ローンで

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何行ってるの？ここは「e-戸建て」コミュニティですが、マンションが乱入しているのでは？

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マンション買えない貧乏さんが荒らしに来てるんでしょ。
管理費払えない人とかｗ

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アドレスの読めない戸建さん。
このスレのアドレスはこれですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
読めますか？
ここは戸建さんのスレではありませんよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

マンションコミニティですよ。
一番上みて見て下さい。

ちなみに、スマホ版なら、
マンションコミニティの
一般知識版にあります。

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俺は住宅ローン版だな～。てかどうでも良いけどそんな事。
検索にたまたまひかかったりする場合もあるし。
てかマンション住民しか見なかったらこのスレッド自体、無意味。

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このスレは戸建てコミュニティのトップに今掲示されてます。
https://www.e-kodate.com/

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もしマンションを近所の戸建てと取り換えられるなら、殆どの人が取り換えるでしょう。

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立地が良い場所に安くがマンションのメリットと思われがちだけど
30年の維持費2000万と考えたらトータル一戸建てと変わらんよな。
数字マジックだよな。まあ10年で売り払う予定なら有りか。

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まあ、マンションにせよ戸建にせよ、自分の家に満足して後悔なしって人はこんなスレ見ないな。
少なからず失敗したかも、あっちの方が良かったかも、という気持ちがあるから、こういうスレを見たくなるんでしょ。
もちろん、私もそうです。

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むしろ優越感に浸りたいからじゃないの。
少なくとも、今から買うのにどっちにするか迷ってるような人からのレスは皆無。
だいたい自分好みのライフスタイル、予算等を考えればそもそも迷う人なんていないだろうし。

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マンションさんは、単に被害者仲間を増やしたいだけでは？
騒音が無いなんてマンションあり得ないのにね。

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戸建のあなたも現状に充分満足してないから、ここを見てるんでしょ？
満足してるなら、こんなとこ見るの時間の無駄だしね。

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暇潰し？
マンションなら賃貸で良くね？
分譲も賃貸に出るし。
なぜに負の遺産を金だして買うの？

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ううむ。
どこでも好きなところに住むがよい。
真面目に働いてりゃ、金はなんとかなる。

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マンションは仲間を増やさないと売れ残って
資産価値が下落するからね。
本当のことは言っちゃいけないのが暗黙の了解なんだよ。

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>>360
こんなスレに書き込んで優越感を感じたい時点で、人生終わってる気がするな。

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>>365
土地がまさにそういうものだね。
需給だけで価格が決まるも。

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マンション教を興味深く観察させていただいてます。

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病気の人、ちょっと休んだほうが
自慢のお庭でにでて新鮮な空気を吸ったらどう？
狭い日陰の庭で余計にまいっちゃうの？

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足音にまいってます。リアルに

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今日の足音も快感だ。
ベランダに出れば、下階からのタバコのいい匂いが漂うし。
廊下に出れば、子供のボール遊びで和気藹々、一緒にまざりたい。

マンション、最高です。

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最近、エレベーターが小便臭いと思っていたが今度は洗剤の匂いと重なって更に酷い匂いになった。ペット禁止してくれ。

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ここでマンションを否定している人は、本当のマンションなんか少しも知らない。
自分がかつて住んだ安い賃貸と、今住んでいる貧弱な一戸建てから、想像しているだけ。

＞マンションなら賃貸でよくないか？

↑彼の貧しさを象徴するレス。


＞東京よりも千葉・埼玉マンションが多い
＞駅近よりも駅遠にマンションが多い

↑彼は自分が埼玉や千葉の駅遠一戸建てに住んでいるから、こういう妄想を抱く。

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本当はわかっているんだろ。
マンションさん、虚しくないの？

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どっちも買ってない書き込みも散見されるね。注意深く読むと。

ある時はマンション、またある時は戸建。果たしてその実態は？

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まあここでアンチマンションさんが煽っているマンションは、マンションというよりは団地だよね。
彼はマンションを知らないから、なりすます時もルーバル最高とか言うし。

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管理費が負担だと思う貧乏さんですから。

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何故戸建てを買う？
土地は永遠の価値だと思ってない？

日本は少子高齢化人口減少で一般的なサラリーマンが不動産に価値や資産性を求めるのは時代錯誤じゃないか？
商売として不動産を取得するのであれば別だけどね。

駅から20分以上歩くような土地は売れなくなるよ。
しかも勤務先から2時間も掛けてやって手に入れたマイホームが売ろうと思っても売れない時代が直ぐそこまで来てる。
これだけニートが多く、平均所得300万以下が40％以上の時代にサラリーマン所得層の不動産がバブル期の様に活況になる訳がないのだ。

住まいは利便を追求する時代に入っているんだ。
一般に同じ平米数、同じ立地であればマンションの方がお安いのが普通。
では同じ価格で買うのだとしたらマンションの方が便利な立地に買えるのも普通。

通勤時間2時間、駅まで歩いて20分
そんな不便な環境で永遠に過ごすのであれば便利な立地のマンションの方が良いでしょう。
時間は買えないがお金は努力で幾らでも稼げる。

その稼ぎ頭に負担を強いて不便な土地に戸建てを買うのが夢なのかな？
理解できんです。


※強烈なご意見ぷりーず。

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＞378
貧乏さんには、時間を買う、という概念はないよ。
だから一生貧乏さんなんだろうけどな。

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＞378
管理費が無駄、っていう人ですよ？
彼の時間単価がいかに低いか想像できます。
彼にとっては時間よりもわずかなお金が重要。何故か？
＝時間単価が低いから、です。

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>379
確かに、最近徒歩１０分以上の
マンション増えましたね。

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>>378
偉いぞ！
きちんと自らが「戸建を購入できなかったから仕方なくマンションを購入した。」と
認めているところが、少し成長したようだな。

お前の文章から、駅近・利便性の良い戸建が購入できなかった悔しさがにじみ出ているぞ。

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>通勤時間2時間、駅まで歩いて20分 

通勤40分、駅まで10分の注文を買った私は理解して頂けるのかな？
土地、上物で億越え、返済は大変ですが。

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実際、会社近く（通勤３０分以内程度？）の
駅近分譲マンション（当然賃貸除く）に
住んでいる人どのくらいいるんだろう？

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>>378
通勤時間が2時間徒歩20分の一戸建てと平米数が同じ立地の良い、徒歩5分のマンションが同じ金額になるかな？
具体例をあげてくれると助かる。
そもそも一戸建てと同じ平米数のマンションっそう無いでしょ？

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例えば俺の地元の場合なんだけど。場所は西荻窪。杉並の人気の土地です。新宿まで12分

マンション：徒歩4分　73平米　6588万円　管理費12,300円～16,100円　修繕費6,160円～8,050円　
　　　　　　駐車場代25,000円～28,000円

一戸建て：徒歩6分　115平米　5980万円　管理費修繕費駐車代ゼロ。

まあ一戸建ては建売だけど、注文で+500万と考えともマンションは高いな。　

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敷地は？

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マンションは初期費用が安い（当然、戸建てより狭い）が、圧倒的に維持費が高い。
先見の明の無い奴・刹那主義の人間がマンションを購入する。
まさに、アリとキリギリスの後者がマンション。

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というか、通勤時間２時間（駅まで徒歩20分）って、かなり遠方じゃないかな？

東京駅基点で考えると、山梨や茨城も圏内
そこで徒歩20分って、土地代坪10万とかじゃないの？

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わるいけど西荻から新宿まで12分じゃ無理だな、荻窪過ぎたら田舎だよ

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金に糸目をつけないとすると、
・高級住宅街の戸建
・駅近高級マンション
どっち選ぶ？
俺なら高級マンションだな。色々楽だし。
発想が既に貧しいとか言わないで。

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>>390
悪い朝の通勤時間帯で14分だった。
ちなみに隣が吉祥寺だけど田舎か？

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荻窪以西は、郊外だと思うな
八王子過ぎたら田舎

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