３０代後半の 子供なしの共働き夫妻です。この先何十年も家賃を払い続ける位なら 家を買おうか？と年齢的なリミットもあり、思いつきに近い感覚で建売住宅を検討中です。貯蓄がほとんどないので支払い額は今の賃貸マンションの家賃より２万くらいのアップです。財産になるなら、もし子供ができても それなりにやって行けるんじゃない？と友人達は言います。『家賃と同じ支払いなら 一戸建ての方が』って そんな感覚で購入しても いいものでしょうか？何でも結構ですので アドバイスなどお願いします。
[スレ作成日時]2008-02-08 13:54:00
ローン破綻リスクは低いけれども、隣人リスクは高いと
思う私は引っ越しが楽な賃貸し派です。
まあその問題はありますよね。
1戸建を買ったら、隣がすごく変な人で、ずっとこっちを監視しているのでたまらずに1ヶ月で売った人がいましたよ。
そんなのレアケース。単なる言い訳。買わない理由にはならん。
リスクが怖くて結婚ができるか！
ん？だから独身なんだね。ちょっと羨ましかったりして・・・
ここにレスしてる賃貸派の人は、まさか殆ど独り者の人ですか？、まあ良い歳して独り者だったら、一生賃貸でもいいよね。今はお年寄りの孤独死が多いから、お体はお大事に
建て売りは基礎がしっかりしていないと売るときはタダ同然だろうな。
むしろマイナスかも。
建物に資産価値があるとは全く考えていません。
土地はいくらかにはなるだろうけど、少子化層が購入するころは、都内は供給過剰となると思うな。
一人で勝手に思ってな。
お前以外はみんな思ってるぞ。
先をみる目がないから痛い目にあうんだよ。
自己破産したら買ってやろうか？
でもやめよう気味悪いから。
暗い性格・・。気味悪い。
そうでも思わなきゃ一生賃貸なんて耐えられないだろうから
大目に見てあげようよ。
>土地はいくらかにはなるだろうけど、少子化層が購入するころは、都内は供給過剰となると思うな。
それは一般論。いい土地は下がらない。
郊外から、都内戸建てに住み替える二次取得者の需要が増える。
個別にみれば、環境・地型のいい土地は値下がりしていない。
ではなぜ不動産関連会社が倒産してるとおもいますか？
土地がさがっているからです。
購入価格をさげないと売れないからです。
あなたの家、土地も払った元金より値下がりが大きいよ。
こんごは更に金利が上がるし固定じゃなければ酷い事にと予測します。
下がったり、あがらないのは土地と給料であとはほとんどあがるのだから
持ち家でも、中古の安マンションや旗竿の建売に金を使うなら、
気に入った賃貸に住むのもひとつの方法。
持ち家は、安くてもそれなりの金をつぎ込むので、市場価値の低い物件を無理して買うより
同じ金でクレードの高い賃貸という方法はある。
賃貸と持ち家は二者択一でなく、その時々の選択肢と考えればいい。
郊外から二次取得の需要は現在でもある。
それが可能になることは、価格が下がることを意味している。
現在の価格ではないということだ。
一定の良い土地だけが下がらずに、その隣の隣の土地が下がる理論は、確かに一般論の域を出ている。
土地の価格なんて相対的と思うが。
購入者（+購入予定者）vs. 賃貸派 となっているが、お互いに言い分は一理ある。
ところで、購入者だって転勤等で賃借人になるし、持ち家を人に貸すこともあるので
賃貸派を敵視すべきではないだろうね。
一方、賃貸派の人は、何か興味があってわざわざこの掲示板にくるんだろ？
持ち家に全く興味が無ければ、こういう特殊な掲示板にはこないわけで、
持ち家派を否定すべきではないだろうね。（どういう人が何の目的でこの掲示板に
来ているのか興味津々）
もしかしたら、不動産業者の賃貸部門の人かも？なんて勘ぐったりもするが（笑）
私の場合、不動産は売却せずに、賃貸に出している。
独身時代に東京都内に中古1ＬＤＫマンションを購入。転勤と同時に賃貸に出す。
東京近郊に戻ってきて、次に中古一戸建を購入。転勤のためこれも賃貸に出す。
また東京近郊に戻ってきて、現在、３つ目の物件で新築一戸建に住んでいる。
賃貸物件は借り手が途絶えたことは無いし、それぞれの物件ごとに大きく節税が
できるので、多少の金利上昇くらいでは赤字にならないところまできている。
立地がよければこんな芸当もできる。
へたな外交員から加入する生命保険よりもはるかに役立つよ。
おかげで生命保険にも詳しくなった。
だから私にとっては賃貸派の人が多数存在してくれないと困る。（笑）
そうそう、立地が大切。
東京で便利な場所に住みたい人はたくさんいるから。
賃貸にも出せるし、子供と２世帯住宅を作ってもいいし。
持ち家でも不便な田舎だと、成人したら子供も出たっきり戻ってこないし、
老後は古びた家にしがみついて寂しく生きるしかない・・。
>ではなぜ不動産関連会社が倒産してるとおもいますか？
土地がさがっているからです。
購入価格をさげないと売れないからです。
あなたの家、土地も払った元金より値下がりが大きいよ。
不動産会社なんかいつでも倒産してるけど、
ほとんどが放漫経営か、販売用の高く買った土地が売れずに資金繰り出来なかっただけ。
持ち家でも一箇所に長く住むつもりがないので、常に将来売ることを想定して
物件を決めてます。買うとき時は多少高くても、売るとき楽です。
（建物の償却を考えれば持ち出しなし）
老後は古びた家は何処でも同じだぞ。
都心でも田舎でも。
立地が良ければ売って田舎にでも行くか。
家が売れない時代に入ったから、潰れ始めているということだ。
だから、こんなスレをつくってPRする必要があるんだろう。
1
>持ち家でも不便な田舎だと、成人したら子供も出たっきり戻ってこないし、
>老後は古びた家にしがみついて寂しく生きるしかない・・。
最近は都内の住宅地でも、独居老人が施設に入所したりして空家になっている物件が多い。
建物は古いけど立地はいいので、土地代だけで利便性と良好な環境が手に入る。
残念ながら、ほとんどが建売業者によって分筆ミニ戸になってしまうけど。
分筆ミニ戸っていい表現だな。
要は、分筆ミニ戸が価格をつり上げているってことだ。
買えなくて残念でしたね。
当方は、分割前に買えました。
前の持ち主も業者に分割されるより、個人がそのままの地型で
購入してくれるほうを選んだようです。
（業者は、60坪の土地を3分割する予定だったそうです。）
私も買えました。
分筆ミニ戸。
環境、手狭で、周囲にも気を遣う。
お勧めしません。
社宅にいると気を遣うし、転勤を考えて購入しました。
退職後売却して、田舎に戻ることを考えています。
結局は、高額の賃貸です。
良い価格で売れるか？
ミニ戸が家として２０年後に評価される？
評価はわい小な土地のみ？
危ないギャンブルです。
結論：賃貸で十分です。
そしてまた分筆ミニ戸は20年後に地上げ業者によって
1筆開発用地に戻されるのだ。
>ではなぜ不動産関連会社が倒産してるとおもいますか？
土地がさがっているから以上に
頼みの綱だったファンドは規制でしぼんで力なくなって、
肝心の銀行なども急激に融資してくれないの〜
だから持っていても買ってくれるところがなく、
不良在庫がかさむの。
追い討ちを掛けるように
JCRなんかが、マンション分譲、不動産流動化事業を主体とするデベロッパーに対する緊急レビュー
するから業界全体が悪く見られる。
結局は身の丈にあった現金主義のところは強いね。
605さん自身は本当に賃貸で十分みたいだな。
買わなくて良い人が買うのは愚かな事だね。
ミニ戸は「狭小」というだけで土地の評価も低くなります。
分筆せずに購入したら、周囲の住民から感謝されました。
ミニ戸ができると、周辺の不動産評価額にもプラスにならないそうです。
都心のミニ戸を買った人はみな買って良かったっていってますよ。
都心以外のミニ戸を買った人は知りませんが元々ミニ戸は都心のための狭小住宅ですしね。
なんか嘘臭いな。
ミニ戸買うならマンション選ぶかな。
立地条件がよいならわからなくもないけど、同予算ならマンションの方が立地条件良いでしょ？
わざわざ、狭くて立地条件の悪い方を選ぶ意味がわかりません。
郊外なら、車の生活があるから、立地条件もあまり気にならないから、家を所有するのも良いかと思うけどね
611
同条件なら戸建ての方が断然安いし、立地条件もいいよ。
さらに管理費・修繕積立金・駐車場代で20年で1000万円以上戸建てが有利。
>>610さん
確かに嘘臭いはったり的な価値観かもしれませんが、３Aプラス広尾、恵比寿の住所を部屋番号無しで書けるのは
ある種の業界（特に虚業と虐げられる業界）では強力な武器なのです。実際みな買ってよかったと言ってます。
普通の職業の人にだってこの住所を保持することはいいことがたくさんあるはずです。
３０年ほど前のことですが、東京都品川区の上大崎（目黒と五反田近くで山手線の内側）に住んでいました。
当時、子供の保育園が同じで、すぐ近くに北斜面の敷地１０坪強２０坪程度のミニ戸建に住んでいた方がおりました。
土地の値上がりは都心部から始まって、タイムラグがあってやがては周辺に波及する。
昨年あたりも同じような状況がありましたが、数年住んでこの家族は東京２３区でも西部に脱出しました。
山手線まで電車で１５分くらいで駅までも徒歩１０分程度、土地は台地の平らな場所で日当り良好。
殆どお金を追加しないで５０坪敷地の３０坪戸建に引越ししました。
都心部のミニ戸建では、このような先見の明がある方もいらっしゃるようです。
先見の目が今あれば、住宅は買わない。
買う必要もないし。
業者も必死でかわいそうになるでもこの業界は衰退ですね。
↑今は30年前じゃないからね。
虚業の世界には、まだ見栄のためにミニ戸買う人がいる？
たしかにミニ戸には、敷地延長部分に高級外車を停めているところがあるが、
「家より車」というメッセージに住人の価値観がみえる。
あまりに必死な615さんに同情せずにいられない私だが、賃貸生活はやはり御免だ。
＞都心のミニ戸を買った人はみな買って良かったっていってますよ。
不動産屋の売り口と同じ。不動産屋に洗脳された方かな。
＞都心以外のミニ戸を買った人は知りませんが元々ミニ戸は都心のための狭小住宅ですしね。
参院宿舎の例を挙げるまでもなく、今、都心に必要とされているのは環境。
環境破壊が建築業によって進められている。
建ぺい率を４０％程度として住宅を造ることで緩和される。
都市計画を業者の圧力に屈せずに各自治体が立てることが大切と思う。
都心のための狭小住宅ではなく、業者のための矮小住宅と思う。
嘘というより、矮小住宅業者に洗脳され、善悪の区別が付かなくなっているのだろう。
もう一度、人生をよく考えた方が良いな。
と言いつつ、賃貸に住んでる奴は哀れ以外の何者でもないな。
先行き不透明、金利上昇、増税、物価上昇、今は購入するタイミングではない。
土地、建物を投機材料としかみていない不動産業上がりの建築会社に店を畳むタイミングでもある。
計画倒産する会社も出てくるだろうな。
見苦しいので賃貸さんもう来なくていいよ。
そこそこ広くてマンションタイプの賃貸だったら良いけど、そのへんのアパートの賃貸はお金はらいたくないな、子供の友達よべないよ！
621
あなたのかわいい家より条件よいとこがあなたのローン残高より安く
売り出される時も近い。一番悔しがりそうなのに必死で涼しい顔してそうだな。
貯金がなくて怖いと思わない？
いつまでたっても貯金＜ローンだろ。
狭いアパートでほえてろ！どうせ土地が安くなっても買えないだろ。
ところで、賃貸のかたは、貯金出来るのでしょうか。そこそこの家に住んだら、家賃＋駐車場代で、結構するのではないですか。ローン払うのと大差ないのでは。社宅や官舎住まいなら、貯まると思いますが。高所得者でない一般庶民なら。
子供の友達呼べないから家を買う人はいないよ。
よく考えてごらん。
宣伝効果はないよ。まったくもう。
乗ってあげれば、損な見栄を張る必要はない。
分相応で良い。
子供にもそれを学ばせることが大事。
あるがままで良い。
言うなら最優先は、安全。
地震などで生命が脅かされるような物件なら、他の物件に早く住み替えたほうが良い。
命あってのことだから。
そして、真に子供ためを思うなら、教育レベルを下げないこ。
それから、こっちの言いたいこと。
ミニ戸の耐震性に関しては、甚だ疑問。
特にビルトイン駐車場のミニ戸は見た目からして不自然。
構造計算してると言うが、机上でのこと。
構造計算は、偽装事件が発覚するまでは、マンションでさえ見逃されてきた事実があるわけだから、一戸建てではもっとなおざりにされていたと考えてしまう。
最近、少なくなったように感じるが、何故？
625
社宅の時の方が貯まったけど、賃貸でも家賃補助が出るから結構貯まります
でも子供が小学校に入学までには戸建を購入予定でいます。
それまでは駅徒歩３分の便利で環境の良い今の賃貸住まいで頭金を増やそうかと
ここの書き込みは色々参考になります
確かにミニ戸はやだな、だけどミニ戸て３階立ての細長い家がくっついて建てるから、地震の時お互いが支え合って以外に崩れないかもよ。
あれ？家建てても会社から補助ありますよ？アパート賃貸さん
630
ウチの会社は購入すると家賃補助が賃貸の時の５分の１ほどになってしまうんです
ま、遅くとも子供が高校までには賃貸脱出したいね。
甲斐性なしの親だったと思われたくないし。
631
総額の話ならローン以外の税金、上がる金利、メンテナンス代も入れてね＞賃貸。
バス代も入れとく？多分そうだろ。×家族数ね。
賃貸でバスはない。あれば激安だし。
>>626
＞構造計算してると言うが、机上でのこと。
＞構造計算は、偽装事件が発覚するまでは、マンションでさえ見逃されてきた事実があるわけだから、
＞一戸建てではもっとなおざりにされていたと考えてしまう。
言葉の使い方がおかしくありませんか？
机上ででも、いい加減には構造計算をしているんだろう。
であれば、「なおざり」ではなくて「おざなり」なんじゃないか。
そのレベルだからいつまでも賃貸さんなんだよね。
６２５です。
比較の前提条件は、言い方があいまいで申し訳なかったのですが、「そこそこの家」でありまして、売買の戸建で言えば４ＬＤＫで延床面積１００㎡以上というつもりで書きました。住まれるエリアによって家賃は違うとは思いますが、首都圏では、最低でも１０万円以上はするのではないでしょうか。
ちなみに、６２９さんにご指摘うけましたが、勤め先は、会社法上の大企業ですし、当然家賃補助もあります。とだけ、言っておきます。
購入か賃貸かは、その人の価値観(住みたいエリア・通勤時間や距離、希望される物件の形や広さ等々)・属性(相続人の有無・家族構成・支払能力等々)によって判断基準が異なりますので、一概には言えないと思いますし、ケースバイケースだと思いますが、ちなみ私は建売ではなく、土地勝って、注文で立てた家に住んでいます。会社から、何らかの住居に関する利益供与(社宅・家賃補助)を受けている方は、利用出来るだけ利用するのも一つの手ですね。
＞家建てても会社から補助ありますよ？
「家建てると家賃補助がなくなる会社」と「家建てても補助がでる会社」
前者が圧倒的に多い。
あ、だからアパート賃貸なんだ。
お金がない人をいじめるその矮小さは どうにかならんか？
買う気もないのに 新築建売住宅物件板 に来て何を言ってんだか。
賃貸マンション板へどうぞ（賃貸アパートでもＯＫです。）
↑
私、戸建てを建てた戸建て派なんだけど？
ただ、賃貸し派をお金がないからどうのこうと粘着する貴方の気持ち悪さが気に入らないだけ。
家を買ったほうが立場が上みたいな意見多いけど、そうともいえないよ。
ボンビーはむしろ買った人に多く言えると思うんだが。（キャッシュなし）
640は完全に売れない業者だね。あせって煽っているる感じがする。
無理して買うことないよ。キャッシュかそれに近い価格ならいいけど
家は消耗品だから忘れないように。
家は消耗品でも、いい土地は価値がある。
駅近、南向き、２面道路、閑静な住宅街なら買い手はいくらでもいる。
買うなら高くても、いい物件を買いましょう。
＞646さん
＞家は消耗品でも、いい土地は価値がある。
＞駅近、南向き、２面道路、閑静な住宅街なら買い手はいくらでもいる。
＞買うなら高くても、いい物件を買いましょう。
相続した家がまさにそうなんだけど、風致地区のため、１００坪以下で販売できず、人気エリアといえども、なかなか買い手がつかず・・・
ご近所さんも同じようで何件か売りにでています。
やっぱ、億単位の土地はなかなか売れないです。
分筆してミニ戸建ての建売がやっぱ売れ筋でしょ？
庶民が手が届く戸建てってせいぜい６０００万程度。
なんか賃貸を＊＊にしている愚かな人がいるけど、単に賃貸だから貧乏だとは限らないし、持ち家だからって金持ちとは限らない。
現金一括、借金なしで購入。
家なんて、車と一緒で減価償却と考えれば全然ＯＫです。
このごろは車でも高級車ならマンションくらいするし〜！！
欲しい家を妥協せずに購入がリッチでいいと思います！！
賃貸のことをけなしておられる粘着質の方は、きっとローンなしで購入されたんでしょうね？？
あはは、ネットだと誰でもお金持ちになれて楽しいですね。
庶民が手が届く戸建てってせいぜい６０００万程度。
→庶民の程度が高すぎるんじゃありませんか。厚労省のＨＰでも見て、皆さんの所得をよく見てみたらねいかがでしょうか。
>庶民が手が届く戸建てってせいぜい６０００万程度。
いいえ。人気の地域で物件さえよければ、億単位でも売れます。
消費財と違って、不動産は買える人だけが買うもの。
市場規模を気にする必要はありません。
だからここは新築建売住宅物件板だって。
賃貸さんお願いだから分かってくれよ。
家をかうことによりどれだけの税金、維持費がかかるか考えて買いましたか？
たぶん見栄が大部分をしめているのでしょう。
実家を相続して上だけを建てる程度に出費は抑え増しよう。
業者に稼がせることないですよ。とくに紹介だけの手数料などには。
あ-もったいない もったいない。
仲介さん怒らないでね。売主隠して手数料取っちまおうの体質が信用できないので。
そのとおり。
仲介手数料は土地契約の労働の対価です。
単に右から左へ土地を渡すだけではいけません。
３％以下でその上限値をもらおうというのならね。
土地転がしの体質では、いつまで経っても悪いイメ−ジのままです。
土地に加えて、”建物転がし”まで始めた結果が、建築業を巻き込んだ構造偽装事件。
建築業界もいい迷惑だ。
腐敗していたのは、建築業ではなかったんですね。
仲介は大変な仕事だとは思いません。ただ時間を無駄に使わされ、引きずり回され
ホントにこりごりでした。逆に3％もらいたいくらいです。個人情報もお構いなし。
まだお探しですか？と何人もかけてくる。削除依頼は無意味。そうゆう業者は早いところ
淘汰されれば助かります。そうだから淘汰されるのだとも思う。
せめて資格くらいは最低限取ってください。新人ならまだしもそんな人から怖くて
買えないよ。そんな時代も終わってるしくだらないアポとる前に勉強しなさい。
賃貸さん相変わらず無駄に頑張ってるね。
いったい何がしたいんだろうか？
656は所得税をたくさん払うのが嫌で、あえて低収入の人生を送っている賃貸人のようです。
世の中いろんな人間がいるんだね、笑える。
宅建は資格という程のものではなく、広く浅く知っている程度だ。
その道で食うなら、誰もが取れるもの。
無責任な体質の業界で暮らしているから、知らぬ存ぜぬだけはプロ。
ほんと笑える。
購入者に対して、土地の特定、条件適合（隣接と接道条件に嘘が多い）など自己の説明責任があることをお忘れなく。
相変わらず無駄に頑張ってるね。
いったい何がしたいんだろうか？
公示地価みたか。
かわいそうな感じ。
金利もガンガン上がるし、変動さん腹くくって待つがよろしい。
こりゃほとんど金利が占めるぞ。（月の支払い）
しかも天災が追い討ちしたらどうすんだ？
しっかり払わないと腹抱えて笑わせてもらうぞ。
とことん哀れな人ですね。
一生賃貸に住んでなさい。
↑
言われなくてもそうする人だと思うけど？
なにがいいたいの？
賃貸人は貸主の土俵の上で相撲をとってるに過ぎませんよ。
でもそれは金持ちだから出来ること。
貸主の事情も知らなければ、借家の構造も知らない。
貸主が賃貸を建てた時のローン負債は幾らなのか、
貸主が賃貸を修繕する費用は幾らなのか？
普通は誰もそこまで考えませんが、
命を預ける家に対して持家以上に不確定要素が多いのは確かでしょう。
何かあって引越しでもすれば、余計な引越費用も掛かります。
よく借入額の半分は金利だと主張する方もいますが、
仮にそうだとしても半分は資産なのでまだマシです。
賃貸人は家賃の内訳のうち、貸主の儲けの部分を払うほか、
修繕費と負債金利負担と税金その他を肩代わりしているので、
結局引き払った後は何も残りません。
冷静に考えれば、そんな貸主への投資ができるのはやはり金持ちだけでしょう。
つまるところ、見方を変えれば負債を返済するという点では持家も賃貸も変わりません。
負債という言葉がとっても嫌いな賃貸人がいますけど、
自分の負債を自分で払うか、他人の負債を肩代わりして払うかの違いです。
肩代わりがイヤな賃貸人はどうぞ負債のない借主でも探して下さい。
物価が上がる、金利も上がれば、
家賃も上がる事に気付かないのかしら？
＞借入額の半分は金利だと主張する方もいますが、仮にそうだとしても半分は資産なのでまだマシです
ローンが終わる３５年後に借入額の半分の資産価値が残っていると？
もう少し論理的に考えようよ。
667
ずいぶん長いなねちねちタイプとみた。
レンタルとリースの違いわかるかい？
さらに購入はリスクが多いんだよ。
今時家賃なんてあがるわけないし、
たのむから借りてくださいに近いな。
６６９さん＞
今時なのに家賃上がりました(-_-;)
理由としては浄化槽から本下水になったのと
プロパンガスが小さなものが5個置いてあったのですが
それが大きなガスタンクみたいなものに変更されて
多額の設備費がかかったからとの事。
そんなの借主には関係ないはずですが
管理会社曰く「それだけ便利になるんだから」だそうです。
浄化槽だった今までは水道料金だけだったのに下水料金も発生、
その上で家賃も3千円もＵＰ。
立地は千葉県のベッドタウンですが
駅から徒歩20分バス便無しの不便な場所です。
本気で今、購入を考えています。
損得勘定ばっかしてないてちゃんと買えや。情けない。
不思議なのは一生賃貸でいい人間がなぜ【新築建売住宅物件板】に来るかだな。
「どうせ買えないから一生賃貸でいいけど、悔しいからスレを荒らしてやれ 。」
そんな感じかな？
＞【新築建売住宅物件板】に来るかだな。
全掲示板一覧から入って、賃貸し版を除いた後、選択を謝りそうな人を啓蒙するために
ここにくるのでしょう。
一戸建ての広告によく、１ヶ月の家賃と比べてください
と載ってるコピーを批判する不動産プロが多いのはなぜだ？
↑ もう少し読解力もとう
たぶん678の方が677に対する読解力が無いと思う。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
