匿名さん
[更新日時] 2008-11-03 07:46:00
30代後半の 子供なしの共働き夫妻です。この先何十年も家賃を払い続ける位なら 家を買おうか?と年齢的なリミットもあり、思いつきに近い感覚で建売住宅を検討中です。貯蓄がほとんどないので支払い額は今の賃貸マンションの家賃より2万くらいのアップです。財産になるなら、もし子供ができても それなりにやって行けるんじゃない?と友人達は言います。『家賃と同じ支払いなら 一戸建ての方が』って そんな感覚で購入しても いいものでしょうか?何でも結構ですので アドバイスなどお願いします。
[スレ作成日時]2008-02-08 13:54:00
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「家賃を払い続ける位なら」そんな感覚で購入してもいいでしょうか
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41
購入経験者さん
37さん この板でその質問て 何?
HMの営業さん? (= =)?
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42
購入経験者さん
>41
悪いですか?
別に営業ではないですよ。
参考までに聞きたかっただけです。
スレ主さんが購入する方向だというので興味を持って質問しました。
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43
35年ローンまだ3年目
せっかく高いお金を出して買う夢なのだから、欠陥住宅(構造・地盤等)をつかまされるのは絶対に気をつけてください。多少お金がかかっても、1級建築士等に見てもらうとか・・・・それくらいの投資は惜しくないと思います。
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44
購入経験者さん
本当に家賃程度の支払いの場合、会社から賃貸補助とか出ていなければ、買ったほうが良いと思います。出ているならもう少し考えた方が良いかと。
後は銀行に行って事前審査してもらって、支払い計画表とか作ってもらうと、良くわかりますよ。
ただ一般論ですが住宅買うときは、総額の30パーセント程度の頭金を用意するのが、健全と言われますから、頭金0はどうかと・・・・。共働きで貯蓄が無いという事は、家を買ってからも
貯めるのは難しいのでは?結構維持費とか痛いし。
あとは子供を作る予定があるのなら、一人の給料でやりくりできるだけの返済額でローンは組むべきだと思います。
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45
購入経験者さん
4300万円の物件なら頭金2000万〜2500万円くらいは欲しいな。
年収にもよるが。
600万円の年収ならローンは2500万円くらいまでがいいところでは?
35年返済でだいたい月9万円くらいでは?
4000万円借りるとなると月15〜16万円くらいの返済か?
結構大変だと思います。
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46
匿名さん
相続で持ち家が手に入るとか、よほどの金持ちか、お金を融通してくれる両親とかがいるのは別として、普通のサラリーマンなら、40歳までに家を持たなければ、一生賃貸ですよ。
自分は、「40歳までに一戸建てを買う」と20代から考えていたので、
(父親が友人の会社の計画倒産で事業を続けられなくなり、持ち家を失い、生きているうちに家を持つことが無かった影響もある)
40歳までの資金計画を早くから実行、20歳のとき数十万の貯金しかなかったけど、購入時には、2000万円以上(財形貯蓄・住宅債券・郵便預金・養老簡易保険)を確保しました。
手付金や手数料・火災(地震)保険でおよそ900万円、住むのに必要な器具備品で200万円かかりました。
引越しや新しい照明の取り付けは自分でやりました。(但しカーテンはプロにたのんだ)
3900万円を公庫で融資してもらい、5年間で2300万円までローンを減らしました。(繰上げ返済含む)
今後5年で1000万円(繰上げ含む)返済しようと思います。
(車の購入で現金300万使っちゃたので、ちょっと予定が遅れています)
ちなみに今の年収は、700万です。
自分でもかなり (´Д`;)<>>1!!もういい、お前は頑張った! と思います
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47
購入検討中さん
30後半で特に困っていないならもう2,3年まつといいと思うよ。
40になれば子供ができるかできないか、あきらめるかと今よりかなりはっきりわかる
道が決まれば作る家の大きさや間取りはかなり変わるから。
もしもを考えて今大きな家と大きな借金をするのはギャンブルだと思うし
ここ数年は月15万コースで貯金してみるといい。そうすれば
・貯金癖がつく
・その生活が続けられるか判断できる
・実際貯金がたまってる
そして40超えたときに購入すればいい。あせることはない
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48
ビギナーさん
そうですね、40歳までに購入と焦るのはわかりますが今が転機だと私も思います
40までとおっしゃる方はスレ主に何人住まいのどれくらいの家を作れとアドバイスされるのでしょう
私も待ち派です、ただし攻撃的に。つまり、貯金という形でローン返済を開始してしまうのですよ。
これならローンの返済期限がという制約はなくなりますし今後数十年住むであろうベストの間取りの
住宅が手にはいります
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49
購入経験者さん
しかし、そんなに貯金できるかね。
賃料だって高いのだから、ここは購入を応援したいな。
確かに、貯金すれば無駄な金利を払わなくて済むのだろうが。頭金がないのがつらい。
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50
のぶ
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51
購入検討中さん
一戸建てがなぜ欲しいかなのよね。夫婦二人で共稼ぎならマンションのほうが安心
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52
地元不動産業者さん
>46
そうなんですよね。
若いうちから、ある程度計画を立てていないと40歳を過ぎてからの住宅購入は厳しいです。
「いつかは自分も家が買えるだろう」と夢見て生活している人が多くいますが、
「今まで貯蓄できてないのに何言ってんの?」って感じです。
今はもう「普通に生活していては家は買えない」時代です。
年をとれば、次第に他の心配事が増えますから大きな買物は躊躇してしまいますし、
そのくせ「ネット」の普及が一因かもしれませんが、偏った理想や知識だけは豊富。
先延ばしにしても「リスク回避」にはなりません。
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53
ご近所さん
親の世代のような給料の上昇率はみこめません。
まして、年金生活開始時に3000万必要みたいなお話もあります・・・
退職金ですが、会社との確約は覚書・念書でかわしているわけではないし、その会社がもつかどうかもわかりません。親の世代のころの成長期のような経済状況ではないということをふまえれば
やはりリスクを考慮したシュミレーションがどうしても必要になるとおもいます。
しかし、不動産販売する人は、高額売買で頭が麻痺している人に今は、頭金3割以上ある、年収負担率20%ぐらいですから大丈夫ですみたいな話をして売りつける。
全く説得力のない資金計画の話ですよね。
本来、これだけの高額なローンを組むのであれば、最低シュミレーションは
必要(家族構成など)で、それをすれば、おのずと購入金額は決まってくるはず。
>そのくせ「ネット」の普及が一因かもしれませんが、偏った理想や知識だけは豊富。
同意です。ネットの知識は、あくまで参考にすべきで、どこの会社にも癒着のない
独立系FPなどにきいたほうが一番信用できます。(FPにもよりますが・・・)
車を購入するようなことと違い、長期間ローンを組むということで家族への影響を考慮すべきです。
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54
購入検討中さん
私も待ちですね、ライフスタイルが変わるか変わらないかの過渡期にどちらかにかけてみるというのは
やはりリスキーです。小さな家を建てて増築できる土地があればいいんですが
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55
へいへい
正直、欧米のように日本も中古市場が活発になればとおもう。
46さんのように、家のために、大変な思いをするのはいやだけど・・・
(・・・自分も借り入れ1000万ぐらいまで、頭金をためた経緯があるので
気持ちわかります。)
自分の子供世代には、そうなってほしくないねぇ。
人生いちどきり〜。
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56
匿名さん
買うのでしたらマンションの方がいいと思います。
30代前半、子なし、夫婦都内勤務で4年前に建売購入しましたが
近所づきあいなど、思った以上に面倒です。
回覧板、ゴミ当番、町内会、役員など仕事しながらでは結構な負担です。
飲み会などで深夜に帰宅した時、雨戸を閉めるにも響かないようにと
気を使います。
子供がいて専業主婦だったら戸建ては居心地いいのでしょうけど・・・
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57
匿名はん
共同住宅なんて、絶対お勧めできません。
上階の音はうるさい。子供やペットはうざい。管理費や駐車場で3万以上消える。機械式駐車場もかったるい。忙しいときに限ってエレベータは来ない。管理組合も機能しない。リフォームも制限だらけ。戸建のほうが近所づきあいは気楽です。
ただただ、ひたすら我慢しながらローンだけを払う 地獄のような生活が待っているだけです。
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58
匿名さん
>57さんと同じ意見です。
超が付く高級マンションなら別ですが、普通マンションと一戸建で比べた場合(同価格帯)
立地条件以外マンションのメリットって無いと思います。よく言うでしょ
郊外の一戸建てか?駅そばのマンションか?って。勤めてる間はマンションで
その後地元に帰って家を建てるとかならわかりますが。
そこに生涯住むなら一戸建てがいいですよ。マンション買っても土地残らないし・・・。
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59
匿名さん
スレ主です。みなさま たくさんのご意見有難うございます!
それぞれのライフスタイルや価値観でマンション派 戸建て派、いろいろ参考になります。
我が家は 主人が長男なので ゆくゆくは両親も一緒に住む事になると思うので、
やはり戸建てを、と言う結論に至った訳です。
二人とも高校を卒業してから一人暮らしで思うように貯金も残せなかった上、自分に甘かった!(貯蓄)と今更ながら反省している感じです(汗)
結婚後まだ一年ですが、なんとなくで250万(二人で)残る生活なので、私が働けるうちに計画的に貯めておこうと思います。主人ひとりの収入になるときつくなりますし・・・
ちなみにマンションや戸建てを購入して、後悔している方って、いらっしゃいますか?
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60
入居済み住民さん
奥さんが稼いだ分くらいは残っているのであれば極端な浪費はしてないようですね。
でも、年間であと100万くらいは残せるんじゃないでしょうか。
頑張って下さい。
それから、親と同居ということになると建売だと狭いと思います。
でも、子供さんができなければ大丈夫かな・・
子供がいないのと二人程度いるのとでは必要な部屋数も異なりますので、個人的には最終的な家族数が決まってから建てるほうがいいと思いますけどね。
>ちなみにマンションや戸建てを購入して、後悔している方って、いらっしゃいますか?
建ててすぐ転勤になったりとか、離婚したりとか、そういう人はそうかもしれませんが、そのような人はここの掲示板をあまり見ないのではないでしょうか。
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61
匿名さん
スレ主です。 №60さま アドバイスありがとうございます!
確かに 後悔するような安易な購入の仕方をしている人は少ない上に ここはそう言う板では
なさそうですよね・・・(^^;)
今 検討中の家は 子供部屋として2部屋と和室が1部屋あって、旦那の両親はマンションを
2つ持っているので 予定としてはどちらかが亡くなって一人になってしまうか、どうしても
介護が必要になるか の時までは なるべく同居はしない方向で考えています。あくまでも
予定なので 先々は分からないですけど・・・。
私たちの年齢的にも 授かることができたとしても 子供は一人が限界かと思っています。
何度アドバイス頂いても まずは生活設計、貯蓄から!に尽きますね・・・。 みなさまの言う通りです、もっと計画的に 貯蓄していけるように頑張ります!
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62
入居済み住民さん
昨年末に土地購入&注文住宅を建てたものです。
私と似ていますね。(30代後半、子ナシ、親との同居も想定)
私もいろいろ検討した結果、周りの騒音・振動が聞こえてきそうなマンションはやめました。
一戸建てなら、土地を吟味できますし、防音仕様にもできます。
あと、自分で間取りを考えられるので、いろんな想定を盛り込めます。
数ヶ月住んでみて、非常に満足しています。
ただ、スレ主さんと違うのは、住宅資金に5000万円用意できた事です。
(貯金が3000万弱、株での副収入が2000万弱、親からの援助が数百万)
スレ主さんの親から援助は期待できないのでしょうか?
マンションを2つ持っているならお金持ちそうですけど・・・
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63
匿名さん
スレ主です。 №62さま 書き込みありがとうございます(^^)
5000万!!すごいですね・・!(^^;)
今さらですが 堅実に貯蓄したらよかった・・(汗)
旦那は 親もとを離れての生活が長いので 親に頼る事をすごく嫌がるんですよ。 実際、結構キツイスタートになるので、本当は援助して欲しいのが 私の本音なんですけど。
私の実家も会社経営なので 頼めば!って甘い考えがよぎるんですけど、旦那が甘えちゃ ダメだ!って言うんです。 確かに私の場合 散々 親に頼りまくってたので、嫁に
出てまで・・とも思うんで。
将来 旦那の親と同居となればマンション処分して来るので 援助もあるんでしょうけど、 できるだけ二人で頑張って行こうと思っています!
当たり前ですけど 夢と現実・・ですね。 とにかく後悔しないように考えます。
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64
購入経験者さん
まあ、とにかくきついことには変わりないな。
貯金がないんじゃ、大変だよ。現実が分かっていないのでは?
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65
匿名さん
スレ主です。現状、貯金は威張れるほどは持ってないのは確かですね!家を買おうと思うには
恥ずかしいレベルです。引越しやその他 残す現金を差し引いたら まだ5〜600万
しか出せないですし・・・(^^;)
みなさまのアドバイスのような 1〜2000万はまだ程遠いのでコツコツ頑張ります。
ありがとうございます!
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66
入居済み住民さん
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67
匿名さん
一生、賃貸も気楽でいいんじゃないの?
元気なうちに生活をエンジョイしてください。
年とって年収が減ったら、公営住宅に入居すればいいんだし。
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68
購入経験者さん
私は注文で土地込み8800万円でした。家を建てるとそのほかにも家具などいろいろかかりますね。ソファー70万円、テレビ60万円などかかりました。外溝工事でも400万円くらいです。
その他に、うちも車が3ナンバー2台で結構かかります。税金だけで2台で18万円くらいです。
頭金は6000万円でした。
やはり家を建ててからはかなり生活を切り詰めました。貯金の大半を使いましたので。
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69
匿名さん
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76
匿名さん
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77
賃貸住まいさん
今は賃貸がいいですよ。お子様もいないのならなおさらです。
財産(負債)を残してもしょうがないですよね。今後大地震
がきたら賃貸なら出て行けば終わりです。持ち家だとそうはいきません。
今、多少のお金持ちでも復旧リフォーム(実家と我が家)は軽くないはず。
この高い時期に購入するのも損です。
マンション業者も軒並み倒産してるから、次は建売、HMです。
今は賃貸のほうが安全です。貯金してそなえておきましょう。
買い時まで。
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78
匿名さん
災害リスクはわかるが賃貸だってリスクはある。
辺り一帯が被災した場合、賃貸住宅の住人もそのまま住める保証はないし
そのエリアの別の賃貸物件にうまく転居できる保証は無い。
ご主人は被災しても働かなければならないから、
通勤可能エリアから離れるわけにはいかない。
スレ主さんの場合も都市部にお住まいのようなので、被災時の代替賃貸物件を
入手するには競争倍率は高い。
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79
78
都市部の場合家賃がものすごく高い(10万〜18万)から、
賃貸住宅に住みながら貯金するには限界があります。
家賃15万の賃貸に住みながら貯金するということは
親元に住んでいる人にたとえると、20万円以上の貯金をすることと
同じようなイメージです。皆さんは月20万円以上の貯金ができますか?
(家賃15万+貯金5万のイメージ)で考えても年間60万しかたまりません。
家賃と会社の福利厚生(家賃補助)も良く考えなければ
賃貸が一概に良いともいえません。
大企業でも40歳を境に家賃補助をカットしていくご時勢です。
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80
賃貸住まいさん
賃貸が絶対良いとはいっていません。今購入するなら2年ほど待つだけで
かなり良い物件が安く手に入るよ。ということです。
それまで賃貸で少しのちょきんでもしていたほうがいいです。
今は高値つかみになりますからね。
物件、エリアにもよるが、5年分以上は支払い安く済むのではないかな。
それくらい下がるよ。(今35年ローンをくむならもっといい物件で30年)
返済が可能。
地震対策は代替マンションが高くても負債がないほうが良い。
ローン(住めない家)と今後の賃貸じゃどうしようもないから。
せめて地震保険ははいりましょう。(買ってしまったら)
仲介業者も売れなくて大変でしょうね。
適正価格にしないと解決しませんよ。高値掴みはごめんです。
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81
匿名さん
スレ主です。みなさま レスありがとうございます。お礼が遅くなり申し訳ありません。 やはり建売で決めようと言う結論に至り、主人と相談しながら 動いています。
みなさまのご意見を聞き、刺激を頂ける事ができました。今まで何も考えなかった自分が
このような貴重な場を持てた事、本当に感謝しております!
№78さんがおっしゃるように、我が家は都市部で、車も所持している事から、
どうしても 家賃+駐車場2台分で、子ナシで狭い賃貸マンションでも 15万は
かかってしまいます。 今は 主人の会社から、借り上げ社宅扱いで 補助が
ありますが、あと数年で それが受けられないリミットの年齢なんです。
なので、今まで大して貯蓄できず、甘いと思いながらも、家賃+貯蓄で 歳を重ねるより
支払いで、と言う決断になりました。
まだ不安もありますが、勉強しながら頑張って行こうと思います。
本当に みなさま ありがとうございます!!!(^−^)
-
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82
購入経験者さん
購入したほうがいいですよ。
家賃を払い続けるよりも全然得ですよ。
そのほうが賢い。
原材料費は高騰し続けています。2〜3年待ったところで余計状況が悪くなる可能性もあります。
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83
購入経験者さん
クルマを2台所有するなら、間違いなく戸建購入が正解ですね。
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84
匿名さん
ただ、東南角地など立地がいいところは建売完成前に売れてしまうことが多い。
家ができてしまっても売れてない建売は、その土地は将来売りやすいとはいえない場所なんじゃないかな?
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85
賃貸住まいさん
経済的損得で考える【持ち家】VS【賃貸】
金融理論上では、本論争は既に決着しています。◆結論◆賃貸派が得という結論です。
経済的には、持ち家と賃貸に優劣はありません。
以下の事に留意して、持ち家にするか賃貸にするか考えてください。
◆ローンを組んで不動産(土地+建物)を買うという事は、借金をして株を買うという事と同義で ある。
(不動産は立派な金融商品であり、リスク商品です。相場があり価格は日々動いています。)
(木造住宅は、車と同様、経年劣化し20年で価値は0円)
◆不動産は株や債権のような流動性がなく、価格リスクだけでなく流動性リスクを伴う。
◆不動産は保有するだけでコスト(固定資産税)がかかる特殊な資産で、売買時には不動産業者に 支払う手数料のほか、不動産取得税や登録免許税、登記費用がかかる。
◆日本は少子高齢化が進んでおり、人口も減ってきている。
◆土地は、規制緩和により増えている。
◆不動産にプライバシーはない。
(法務局に行けば、登記してある物件の借金額、金融機関、ローン金利が誰でも閲覧できる)
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86
匿名さん
>>85
世の中金が全てと考えてる方なのかな?
もう少しメンタル面からも考えた方が良いですよ…
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87
匿名さん
木賃アパート住人の気持ちも考えてあげようよ。
家を買うのは道楽なんです。
それでいいんじゃないかね?
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88
匿名さん
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89
賃貸住まいさん
>>86
このスレッドのテーマは「家賃を払い続ける位なら」です。
従って、精神面は考えていません。家賃を払い続けるか、ローンを払い住宅を買うかの1意見です。また、『経済的には、持ち家と賃貸に優劣はありません。』と最初に書いているとおり、優劣は無いと思っています。持ち家か賃貸かは、価値観であり、生き方だと思っております。
賃貸よりも持ち家が『絶対有利』ならば、世の中で不動産を賃貸する人がいなくなります。また、賃貸の方が持ち家よりも『絶対有利』ならば不動産を保有する人は誰ひとりいなくなり不動産は全て国が保有する社会主義国家になってしまうと思います。つまり、どちらが有利かはなんとも言えない。優劣はないと思います。
しかしながら、不動産は値動きをしている立派な金融資産です。事実不動産リートという形で市場で売買されています。
このスレッドは『家賃と同じ支払いなら 一戸建ての方が』って そんな感覚で購入しても いいものでしょうか?』というものです。
文面とおり読めば、精神的な事でなく経済的な事でのアドバイスを求められているかと思います。
経済的・金融的な考え方だと、値動きのある金融資産をローンを組んで買うという行為は、レバレッジをかけてある特定の不動産をドーン!と買う事、つまり株の信用取引と同じですという事です。優良な物件を割安に購入できれば得するかもしれませんし、その逆もありますという事です。
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90
契約済みさん
>85=89
言いたいことはわからんでもないけど、もうちょっとスレ主さんの思考レベルを読んで下さい。
(※↑スレ主さんをばかにしているコメントではないので、あしからず)
たしかに「家賃を払い続ける位なら」だけど、金融理論上だけの話をしているわけではないでしょ。
メンタル面も含めての相談ととれませんか?
そこを無視した85=89さんの書き方は、単に知識ひけらかしたいだけに見える。
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