Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）

企業が営利追及して利益を得るのは当然。
みなさんの給料を出す会社だってそうでしょ？
こと自分にふりかかってくると、ご自分が営利追求の恩恵を受け
ここに住んでいるということすら忘れている。
ご自分の仕事の営利追求で、他の誰かが同じように不満を感じている
かもしれないことは、すっかり頭にないんです。

利益を得るだけを追求することは醜いこと。
一流企業は企業倫理が備わっており、地域や環境との調和を考えるものです。

うちも目先の利益より業界の安定が第一だなあ
悪く言えば利権を守れば利益はついて来る

うちはそうでもないな。

このご時世に「首にしない」「定年した後も嘱託推進」「辞めた人も6年以内なら再雇用」。

業績は良くないのに。
ま、今の社長の間だけかも。

ラウンジのななめ横断してしまいました。
荷物が多いときは近道したいです。

600戸の住民が利用する共用部分は、大切にしませんか！

通過するところと溜まるところの機能分けで、床の材質も選ばれていますので、それを踏まえた使い方を守りませんか？

ラウンジというのは、住民がふらっと気楽に立ち寄る場所なのでは？
台車やバギーを乗り入れるのは問題だと思うけど、通行まで制限するのはいかがでしょうね？
R棟だと掲示板をみるためにラウンジを横切ることもあるのでは？

>>146

今日も駐車場側の入り口から入るときに、向こうからラウンジを横断する親子見ました。
145の言っていることは正論ですが、ラウンジ横断をやめさせるのは無理じゃないですか？

145は論外として、
146の言っていることは正論ですが、145のような人のラウンジ横断をやめさせるのは無理じゃないですか？
いちいち注意する人はいませんし。

いちいち注意する人がいません・・・・ので、注意が掲示される訳です。

人の通行を可とすれば、バギーが何故悪い、自転車が何故悪い、と言ったような方が必ず出てくるでしょうね。

話は変わりますが、先日レセプションルームで、正面の椅子で靴を脱いだ素足を座面に載せて本を読んでいるだらしのない女の人がいました・・・・、既に薄汚れしてきたあの椅子！最早気持ちが悪くて座る気になりません。

６００戸も集まると、必ず気印の方何名かは出てくるものでしょうね。

裸足の足をテーブルに乗せて本読んでるおっさんはよく見る。常連？
どういう育ち方をしたんだろう。
絡まれたら怖いので、何もいえないへタレですみません。

レセプションは住民以外の人も座ってるから。

あそこは駅のベンチと同じと思ったほうがいい。

ラウンジの横断は減りませんね

お知らせでやめることはないでしょうし
直接、注意できるような勇者はおらんし

ラウンジを横切る人やソファーにあげている人がいてもいちいち注意する人はいないからなくなることはないのです。

お知らせしてマナー違反がなくなることはないし、注意する人はいないし、見てないふりして気にしないことが一番かな。

全戸に告知して全員の気分を微妙にするよか該当者に言ったほうが良くない?てかそもそもラウンジ横断禁止なんてルール自体存在してないと思うが。情報盤使えば管理人が楽できるだけなんじゃないの?

該当者?

みんなやっているから全戸に告知

みんなやっているからラウンジ横断禁止なんてなくなることはない

ラウンジの横断を控えるのは、本来は良識です。

如何に最近はこのような良識を失った輩が増えてきたことか！

社会の荒廃ここにあり、・・ですか？　ちょっとオーバーな感じもありますが、このような微細なところから荒廃は始まるものでしょう。

フォレシスの場合、ラウンジ横断してくださいという場所にあるのが間違っていると思います。
普通ならあそこは単なるロビーあるいはホワイエだと思います。ロビーあるいはホワイエなら
横断するのは当然。それをラウンジとしてしまったのは地所の設計ミスであることは明白。
ラウンジは３０階のスカイラウンジだけでよかったと思います。スカイラウンジなら
無意味に横断する人もいないですし。

たしかに。あれは設計ミスでしょう・・・。
人の動線への配慮不足です。

仕方がないので設計のせい。

ラウンジの横断は問題ありませんよ。
R棟は築2年経過しましたが
じゅうたんは痛んでいません。

長期修繕で将来直せばいいだけのはなし。
じゅうたんの費用など全体からみれば１％もないでしょうね。

ラウンジ横断をすると良識がないといわれるのは違和感がありますね。

ラウンジ横断するなという方の方が病的な神経質さを感じて怖いです。

隣人でないことを望みます。

マンション暮らしにはむかない人だと思うので、戸建てに引っ越してください。

私も１６２に賛成。少なくとも「あの」ラウンジを横断するなといわれても、なぜそんなことを言われるなければならないのか、私の感覚では全く理解できない。絨毯が痛む？消耗品や経年劣化の対象となるものについていちいちとやかくいうのか？何のために共益費やその他の積立金を払っているの？設計の問題はさておいてもそう思います。

設計ミスとかラウンジ横断をすると良識がないとか
どうして穏やかじゃない事ばかりが、この掲示板に書き込まれるのでしょうか。

このマンションに住まわれている方がほとんどだは平和に、穏やかに暮らしたいだけです。
ラウンジ横断するなと全戸に告知して全員の気分を害するのはやめてください。

駐輪場の増設希望。

>>165
駐輪所の現状維持希望。工事費負担反対。

>>162

ラウンジ横断を平気で行うのは違和感がありますね。

ラウンジ横断するという方の方が病的な無神経質さを感じて怖いです。

隣人でないことを望みます。

エチケットの守れないマンション暮らしにはむかない人だと思うので、戸建てに引っ越してください。

>>167

で、あなたはどうするの？

駐輪場の増設、大賛成！
今も空き待ちの人がたくさんいますからね。

>>169

で、あなたはどうするの？

以下ループでーす

>>169

本名、部屋番号を書かないと理事会は受け付けませんよ。

駐輪場、バイク置場は需要が供給を大幅に上回っていますから、値上げも検討したらどうでしょうか？
値上げをすれば調整されると思います。

近隣公共駐輪場、バイク置場を参考にして、
駐輪場は1000円以上、バイク置場は15000円以上にすれば、空きがでてくると思います。

>>168

お察しいただけるとおり、エチケットや規則を良く守り、あなたや品のよい隣人にこよなく愛され長生きいたします。

駐輪場増設も結構ですが、お金がかかるので、使用料金も大幅に値上げしてほしいですね。
管理費から出すわけにはいきません。自転車が不要な住民にとっては、無駄金ですからね。

使用料金の値上げで対応してくださいね。

>>168

エチケットを守って、ラウンジ横断すればいいということですね。
私もそうします。

>>175

自分で書いていて、矛盾に気が付きました。
使用料金は管理費になるので、駐輪場増設に使わせるわけにはいきませんね。もっと有効なことに使ってもらいましょう。

駐車場の増設は、有志でお願いします。増設した人たちがお金を出し合ってやってください。
管理費をあてにするのはやめてください。

>>169

有志でやってください。あなたや賛同する人たちを集めてがお金を出しなさい。管理組合をあてにしないでください。

駐輪場増設したければ、有志の会で、やってください。
私たち住民の多くは、こころ安らかに平穏にくらしたいだけです。金銭的な負担もご遠慮したいです。

駐輪場の増設、大賛成です。MMTFの資産価値も上がると思います。
ただし、これだけ需要があるのですから、もう少し使用料を値上げした方がよいと思います。

駐輪場増設は、有志の会で、やってください。
資産価値とは無関係です。
私たち住民の多くは、こころ安らかに平穏にくらしたいだけです。金銭的な負担もご遠慮したいです。

需要があるのなら、欲しい人達だけでも大人数になりますね。有志でお金を出して自力でお願いします。
必要のない人達の管理費まであてにしないでください。

管理組合で実験的にやっているあまりスペースに線を引いて自転車やバイクを置く程度なら追加費用もないから、
許容範囲ですが。（かなりみっともないとは思いますがね）

テストとはいえ、設計上、自転車やバイクを置くことを想定していない場所に線を書いて、自転車やバイクを置かれているのですが、余裕がなくなったし、美観も非常に悪いですね。はっきりいって団地の駐輪場のようで、貧乏くさく残念な気分ですね。購入希望者の下見の人がみたら駐輪ルールが守られていないだらしないマンションにしかみえませんから、資産価値的にもマイナスです。

販売会社が販売を開始したころには、共用設備の具体的な内容や各項目についてのニーズを過不足なく正確に把握することは難しいので、駐車場（多すぎ＝約半分が使われていない）、駐輪場（バイク置き場）（少なすぎ＝潜在的利用希望者多数）についてそれぞれの必要数を確保できなかったのは現実問題として仕方がないと思う。
しかし、現在、そのような問題が出てきた以上、放置しておくことはできないのでは。特に前者（駐車場）は放っておくと将来莫大な無駄な共益費用（修繕費用）の垂れ流しを生むことは必定であるだけに、対策検討だけは早急に着手して欲しいと思います。

駐車場が使われていないなら、使われない分を廃棄すればいい。タワーパーキングの何台かを止めてしまって放置。

>>185

で、あなたはどう考えるの？

No.186 by マンション住民さん　2009/07/05(日) 13:39

駐車場が使われていないなら、使われない分を廃棄すればいい。タワーパーキングの何台かを止めてしまって放置。

とのコメントですが、

１台でも利用していれば稼働させざるを得ませんよね。車両をすべて同じ列に移動させて、右（ＡＢ）ないし左（ＣＤ）側のどちらかだけでよいならば、１つの駐車棟を完全に廃止封鎖してもよいのかもしれませんが（ただ消防法など別途規制法規の適用は検討しなければならないかもしれない）。

いずれにしても、共益費用の垂れ流しは、将来的に（駐車場を利用しているしていないに関わらず）このマンション住人全体への共益費・積立金値上げとして間違えなく跳ね返ってくる問題です。

仮に、数百万ですむのであれば、専門家（建設・マンションのコンサル）に相談してもよいかもしれません。

＞車両をすべて同じ列に移動させて、右（ＡＢ）ないし左（ＣＤ）側のどちらかだけでよいならば、１つの駐車棟を＞完全に廃止封鎖してもよい.

まさにこれですよ

仮に、数百万ですむのであれば、専門家（建設・マンションのコンサル）に相談してもよいかもしれません。

アホか、コンサル使うのはいいが100万もかけるな

ＭＭＭのようなカーシェアリングの導入はどうですかね？

駐車場が余っているしクルマの利用を不要としている人が多いわけでカーシェアリングは不要だろうね。
駐車場の空きもひどくなるかな。

エレベーターの中が暑くてかなわない。
メールコーナーも暑い。
冷房をケチらないでほしい。

今夜はキャンドルナイト。

タワーパーキング利用者でないとわからないと思いますが、車体の大きさにより１棟が区分されているので、単純に一ヶ所閉鎖という訳にはいかないはず。まずは利用状況の把握が先決かな。

これまでも散々言われているけど、本当に将来の修繕計画が心配です。

掲示板みましたが、
管理費用の合い見積もり収集が本格化しているのですね。
しっかりやって頂いているようで管理組合に感謝です。

202は理事会の自作自演っぽいカキコですね。掲示板チェックお疲れさまです。

館内冷房ケチらないで欲しいのと駐車場前に虫よけ剤よろしく頼みます。

けなしながら頼み事。
分裂ぎみだな。

それでは遠慮なく言う。館内冷房ケチるな。

開き直りだな。

無意味な内輪揉めはやめて前向きな議論しようよ。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

今の理事会は、懇親会等をお楽しみになってよろしくやっているようです。
お楽しみ企画もいろいろあるそうですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

ラウンジで犬をソファーに座らせている人が
いました。

おもての植栽に犬を放して遊ばせている人がいました。
住民かどうかは不明です。

２１４，２１５

どんどん注意しましょう、怒鳴りつけてやりましょう！

平和主義なので、怒鳴ったりしません

その場で注意せずあとで匿名掲示板で非難する…
平和主義というより
陰険主義ですね。

たしかに陰険かもしれませんが、このマンション内で怒鳴ったり、注意したりすると、近所から白い目で見られたりしないかと心配しますからね。

理事会へも、実名をださないと受け付けてもらえないので、もし理事の子供やペットだったりしたら
と思うと恐くて出せません。

その場で注意するのはそれなりにリスクありますよ。

214ですが、その場では注意しません。
あとで、管理員に言いつけます。

7/18 自治会関連の集会があります。自治会の資料みたけど、自治会は、公金から助成金が出るのですが、戸数にあわせて助成金も像増額されるので、このマンションでは、多額の税金が投入されます。
また、自治会費は原則、マンション全住民参加（賃貸も含むので、管理組合より大規模）なので、1戸あたりは少額でも全戸あわせるとかなりの金額になりそうです。
自治会は関心のない人も多いけど、お金は集まるし、公金も投入されるので、使い道を誤って欲しくないですね。

下手をすると、自治会の一部の人達の遊興費になるかもしれません。自治会はただでさえ、リクリエーション的なことが目的なので、遊興費と差が見えませんから。

うちの場合、理事会の懇親会でさえ、公費と認められているのですから
自治会はどうなるのでしょうね。

あなたが言う、理事長の「公費」というのは
「必要経費として認められた金」という意味で、
自治会に投入される「公金」というのは文字通り「税金から出る金」という意味ですよね。

>>自治会に投入される「公金」というのは文字通り「税金から出る金」という意味ですよね。

まったくその通りです。
税金からお金が戻ってくると考えればそれまでですけど、一部の人の遊興費にまわるくらいなら、もっと有益に使ってもらいたいですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

自治会の役員候補ですが、注意した方がいいですよ。
公金が投入される組織ですから、不適切な人物がなってはいけないですからね。
あと理事会とも独立性が必要です。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF...

ちょっと検索しても出るわ出るわですね。
自治会は、理事会と違い、管理会社などの会社が間にはいらないから、お金のチェック機能が甘くなりがちです。注意したいですね。

批評家と提案者は異なる。

提案者と受益者も異なって欲しいですがね。
お手盛り会計は勘弁して欲しいです。

うわぁ
今、Ｌのホール？(ソファがあるとこ)に
オヤジが横たわって、寝てる！

ってか、マンションごとに自治会作るより、みなとみらい地区全体の自治会やこども会がほしくないですか？

>>235

自治会というのは横の連合もある。

マンション毎の自治会は、さらに、上部団体の連合自治会に所属し、みなとみらい全体として各自治会が連帯する。

マンションごとの自治会がなければ、みなとみらい地区全体の自治会やこども会も存在しない。
もっと知りたかったら、7月18日午前10時にフォレシスホールへどうぞ。

7月18日午前10時にフォレシスホール何人集まるかな？

・２１０のＢＭＷが敷地内に無断駐車。敷地内無断駐車に、罰金を徴収できればいいのに。

問題だらけの住民の対応に追われて、管理会社や警備会社も馬鹿らしくてヤッテられなくなるでしょうね。