新百合山手、万福寺について

でも、王禅寺の焼却炉も建替えで、横浜市寄りになるから、
横浜市民（美しが丘西辺り？）ともめてなかった？
最近、話をきかないから、あきらめたのか納得したのかは分からないけど。
自治体の境界線付近に住むと、こういうリスクは、出てくる。

麻生区民といっても、小田急線より南側に住む人には、
エコプラザよりも王禅寺の焼却炉からダイオキシンが発生しないかの方に
関心があると思う。

ごみ焼却炉からの煙は無害であることは明らかで、同じ迷惑施設でも意味がぜんぜん違う。安全か危険かわからないものと、無害の焼却炉を同じ土俵では比べられないはず。　議論に無理がある。

ごみ焼却炉からの煙が無害だと何故言えるのですか？
このあたり、勉強不足ですので、教えていただけると助かります。

数年前に、王禅寺の清掃工場の焼却炉ではなくて、
王禅寺の民間の施設からは、ダイオキシンが検出されましたよね。

まだ、被害が確定したわけではないエコプラザが気になる方は、
鉄塔からの電磁波の影響は気にならないのでしょうか？
電磁波も影響が不確定なことでは、同じですよね。

鉄塔からはほとんど電磁波でないですよ。高圧線から出るのは
弱い磁場です。磁気ネックレスやエレキバンの方が強い磁場を
発生させるけど、人体にはほとんど影響与えないんですよね。
高圧線は、限りなく白に近いんだけど、100%白とは証明できない。

一方、焼却炉からは有る程度の有害物質が発生します。
自然界にも、微量の有害物質は存在したりするんで、
多少なら人体にほとんど影響ないけど、その量がどれくらい
なのかがよく判ってないんです。要するに、こっちは
それなりのグレーってことです。

新百合という利便性を選ぶか、住環境を選ぶかということでしょうか

地理的に万福寺は、鶴川街道から考えると十分、エコプラザ多摩が廃プラ処理を行う際に排出する有害ガスが漂うと考えられますが。

空気より重い花粉が大量に山を越えて飛散するくらいだから、
化学物質でも平気で飛散すると考えられます。

たぶん同じ人の書き込みだと思うけど、化学物質の分子が空気より
重くて山を越えないなんて言っているけど、それは有り得ないでしょう。
エコプラザ関係者の書き込みでしょうか。

廃プラ施設があった杉並区井荻の周辺住民におきた化学物質過敏症は
花粉症に類似するようです。ある一定以上摂取すると、一気に発症すると。

逆に体質的に花粉症にならない人のように化学物質に影響がない人もいます。

花粉は固体だから風圧で飛ぶけど、気体は拡散するだけ。
しかも、重さは関係ないです。だから、発生源から離れた
ところには、薄まりながら広がっていきます。
おおざっぱに計算するなら、濃度は距離の二乗に
反比例するでしょう。たとえば、5km離れた地点の濃度は、
0.5km離れた地点の1/100ってことです。
要するに、仮に焼却炉から発生した有害物質が多少許容値を
越えたとしても、近所に住んでる人以外はあまり影響を
受けないってことです。
いい加減な推測はやめて、ちゃんと科学的に物事を考えましょう。

>>249-250
重い気体が地を這いながら流れていくのは気体の拡散とかをシミュレーションしたりして
いる人以外でも常識だと思っていたのですがそうでもないようですね。
ガスは重ければ重いほど上方向への拡散が起きにくい（まったく拡散しないと言っている
わけではない）から、どうしても地表面付近を下の方に下の方に重い成分が集まってしま
いやすい。
火山ガスしかり、二酸化炭素しかり（だから地価工事とかで酸欠事故が起きたりする）。

と言うわけで、黒川から五月台あたりにかけての起伏をはさんだこの辺の地域であまり
心配することは無いでしょう。

身近な例として、以下にLPGの場合のケースを国の研究機関が取り上げてますのでご参考まで。

> 単位体積あたりの重量が空気より重い気体（高比重ガス：Heavy Gas，Dense Gas）が
> 漏洩した場 合，漏洩したガスは地表面を這うように進み，低い個所に流れ込むように移動する。

http://www.nire.go.jp/publica/news-2000/2000-02-1.htm

250さんありがとうございました。
安心しました。これからもよろしくお願いします。

>>251
昭和音大のホールでコンサートやオペラやバレエの上演がありますが、
市民館のホールでも、最近は、いろいろやってますよ。
コンサート以外にも、吉本のお笑いや噺家さんの落語、
後、年に一度、麻生音楽祭というイベントもあります。

>>252

http://www.nire.go.jp/publica/news-2000/2000-02-1.htm
には、
> このように，高い比重のガスは条件によっては
> 通常の大気汚染物質等の拡散と異なる挙動を示す。
って書いてあるでしょ? 誤解を招く引用はしちゃだめですよ。
高濃度と低濃度で拡散の仕方は変わってくるんですよ。
火山ガスやLPG漏れは高濃度の場合だし、地下工事の酸欠は
二酸化炭素の重さじゃなくて、空気の循環が悪いだけ。

そもそも空気中に二酸化炭素って0.03%くらい含まれてるんですよ。
もし低濃度でも重たい気体が下に溜まるんだったら、生き物は
みんな酸欠で死んじゃいますね。

焼却炉から発生する有害物質は低濃度です。もちろん、
低濃度だからといって安全ってわけではないですけど。

>>256
こういう場合の高濃度、低濃度ってあくまで相対的なものだから。
杉並病起こすほどの濃度は周囲に普通なくてはるひ野周辺ならあるというなら
それは高濃度。

そのガスが拡散するにあたって下側に行きやすい。
この辺は分子運動論とか知ってれば分かるはずだが。
逆に言えばこういう特性があるからこそ杉並では塊がそのままに近い濃度で
地表面を移動して6km先でまで影響があったわけで。

あと、二酸化炭素濃度が下で濃くなるってのは実際にありますよ。
地中配管とかの共同溝なんかの工事で送風機つっこんでるのも外から
空気送って撹拌して内部の二酸化炭素濃度下げるため。

そもそも、杉並で問題となってた物質比重が空気の6倍だそうで。
これだけ重いとなかなか撹拌されないと思いますよ。

ペットの専門家である獣医師がプロデュースした「動物病院併設型ペットショップ」が
できるらしいです。
２００７年４月オープン予定
「ペットビレッジ新百合山手」↓
http://www.pet-village.net/index.html

新百合は一戸建てが多い土地柄なので、結構ペットショップが多いですが
いい店になってもらえるように頑張ってほしいですね。

あと、エコプラザはもういい加減やめましょうよ。
このスレでこの話題を見るのはうんざりです。別のスレでやってもらえませんかね？

単純に距離で比較すると新百合からエコプラザの距離って
新百合から小田急線・向ヶ丘遊園駅、
田園都市線・たまプラ、あざみ野駅、
南武線・南多摩駅ほどの距離があります。

なので、はっきり言ってあんまり興味持てないですよね。

グーグルマップ(エコプラザ周辺図)
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%97%...

久々に有益な情報、ありがとうございます。

満室御礼って出てたから、ただの3階建てのアパートだと
思ってたんですが、動物病院+ペットショップですかぁ。
地元である万福寺3,4丁目には需要が少ないでしょうし、
この場所でうまくやっていけるのかなぁ。

万福寺の区画整理地域って、15㎡以上の畜舎の建築禁止だった
はずです。川崎市の場合、ペットショップも畜舎に含まれた
ような気がするのですが、正確なところをご存じの方おられます?

十二神社横のエリアの道路が開放されたので歩いてみました。のぼりは神社の階段よりちょっと楽かな。おやしろ公園のオープンが待ち遠しいです。

エコプラザの話題が多くなっていたので、管理人さんにコメントを求めて、
回答があったので、貼らせていただきます。

No.05 by 管理人 2007/03/05(月) 15:06
スレッドと関係ないレスは一部削除しましたが、現在あるエコプラザに関するレスは
必要な方もおられると思いますので、残しています。
ただ、この話題一辺倒になってしまっては意味がないため、皆さまが不快だと思われるなら当該投稿
を無視して、物件の話をしてください。

おやしろ公園の遊具ですが、あれだけでしょうか？
うちには、子供がいるので、ちょっと少ないと感じます。
情報をお持ちの方はいますか？

お子さん向けの公園は別にできるようです。イトマンが移転する場所の近くです。

新百合山手東通り沿いにある白い建物は万福寺会館っていうんですね。
タウンセキュリティのセンターはあそこになるんでしょうか。
周辺ではまだまだ工事がありそうですね。

万福寺会館って、自治会館では？
建替えられる前は、仏像が保管されてるって、聞いたことあるけど。

>255さん
251です。情報ありがとうございます。
様々な分野のプロのパフォーマンスに触れる機会もあり、
アマチュアの人たちのの活動も盛んなんですね。

>>270
ファインコート新百合山手のHPに、万福寺会館でデータを監視、みたいなことが
書いてありましたが。

郵便局からの山手の入り口付近に総合病院ができるらしいです。
警察署と建設センターの間らへんです。
↓
http://kpress.weblogs.jp/news/2007/03/3_200b.html#more

おおっ！
総合病院、新百合に出来るのですね。
てっきり、土地が余っているはるひ野辺りに出来るのかと思っていました。
新百合在住者としては、小児科のある総合病院が近くに出来るのはうれしいです。
渋滞が心配ですが。

やっぱり小田急なら新百合が最強ですね

とくに小児科ができるというのが大事ですね。やはり新百合は人口が多くなっている。中でも子供が多いのが特徴なんでしょうね

>275
いいえ小田急は成城が最強です。

いいえ最高値です

別スレでイトマン駐車場跡地が賃貸マンションになると書いてありました。
一階部分には何か店舗がほしいですねえ。コンビニ以外で、治安に影響なさそうな・・・無理か。

コンビニイコール治安悪化という図式が成り立つかどうか・・

コンビニはすぐ隣にセブンがあるから、コンビニではなくて、ほかのテナントで治安に影響なさそうな店という意味で書いたまで。コンビニイコール治安悪化とは言ってない。

さすが新百合はコンビニがあって便利だね

本当だね

線との森なんかコンビにもないらしいよ

そそ、なので栓とは治安もいいよ

やはりコンビニイコール治安悪化となるのか・・　↑

個人的には戸建て住宅地は、コンビニないほうがすっきりとした良い住宅地なると思います。

住宅地のド真ん中にあると、うっとおしい。そんな立地にコンビニ作る会社もないと思うが。しかし近くのバスどおりなどにあるのは便利。

だいたい1億円超え住宅のそばに、分譲マンション、賃貸マンション、賃貸アパートがあること自体住宅地としての価値をなくしてるように思う。皆さんの好きな山口台には遠く及ばないように思えますが。

1億円超え住宅に住む人間が、そんなに頻繁にコンビニを利用するとは思えません。マンション住民はわかりませんが・・

そうですね、先だっても一億の家に住む人がモスバーガーにそんなに行くのかという議論がありましたね。モスバーガーは鶴川にあるそうなので、そっちへ行けばいいでしょう

個人的にはイトマン駐車場跡地には、ファミレスが出来ればよかったのにと思います。
だって、ちょっとファミレス少ないでしょ。新百合。で、たとえば、サンマルクとか、
神戸屋とか、ちょっとお洒落なファミレスね。

一億の家に住む人がチェーン店のファミレスなどにそんなに頻繁に行きたがるだろうか・・

一億の家を探していて、そばに高層マンションがあって、がっかりして帰ってきました。まだあの家は売れていないようですが、同じように考える方が多いのでしょうか。やはり1億円となるとそれ相応の街並みを望みます。

ファミレスとかコンビニを欲しがってるのは、マンションにお住まいの方々では？
話がかみ合いませんね。

コンビにはあるにこしたことはないが。家のまん前にあるのは困るけれど

普通に、ファーストフードも食いますが

コンビニはいらない。
ファミレスもいらない。神戸屋はＯＫだけど。
高層マンションはあってものよいが、日陰はいや。
イタリアンが出来ないかな。昼間は、お茶が飲めて、夜はゆっくり食事が出来る店。

新百合に8千万から1億以上だせる人たちって、
服、食べ物、すべてにお金をかけるのでしょうか？

無理して買うと、ついて行けず子どもが可哀想ですかね？

>298
そんなことはないと思います。
うちの子供の服は、ギャップ、ユニクロそれに西松屋です。

>298
心配しすぎだが、鶴川とちがって新百合ならそういう懸念もなきにしもあらずか

しかし２９９もいうように自分がよければ何でもいいかも

>>298
人によるとは、思いますが、
公立の小学校に通わせるなら、気にしなくても大丈夫だと思いますよ。
本当に、お金持ってる人なら、私立に入れるだろうし。
別に、公立を否定するわけでは、ないので。

新百合はお金持ちも多いかもしれませんが、海外帰りが多いような気がします。
私の周りにもすごく沢山海外帰りの人がいますが、金持ちというよりは、
洗練された人が多いかな。所詮はサラリーマンなので、住んでいるのは社宅、
でも持ち物は一流ブランド品、で、１年に１回くらい海外旅行、
そんな人が私の周りには沢山います。それって、金持ちかな？
海外時代の話ばかりされて、嫌な気持ちになるなら、新百合は向いてないかもよ。

新百合に社宅ってそんなにたくさんありました？

万福寺の再開発の戸建を買う方は、所詮、電車通勤で会社へ通う方がほとんどだと思います。
収入に大差はないと思います。そんな、とびっきりのお金持ちはいないと思います。

＞３０２
ごめん。海外時代の話ばかりして。もうしないから。

たぶん、ほとんどの人が多少無理をしてでも一戸建てを買っていると思います。
どこかで、何かしらをガマンしているのではないでしょうか。
８千万以上の家に住んでいるからと言って、みんながベンツに乗っているわけでもないし、
海外にいたからお金持ちということでもないでしょう。
もっとも、昔、１ドルが360円だった時代、３年海外に駐在すると家が建つといわれてましたが、
その頃、海外に駐在できる方は、本当のエリートだったと思います。
それにしても、１億以上だしても建売だなんて、悲しいです。

>>303
気をつけて、街を歩いてみると、結構、ありますよ。
でも、最近、会社名が外されたマンションもありますけど。
普通のマンションにも、借り上げ社宅がある場合もありますから。

黒塗りハイヤーが迎えに来るような人は、王禅寺のごく一部に多いくらいですよ。

坪２００万で新百合に住みたくないな。
山手線の内側でも２００切るとこあるよ。

それも、住宅街で。

みなさん、本当に新百合スーペリアシリーズのモデルハウスみましたか？
今は不動産会社が客を選ぶ時代ですよ。三井不動産もそれ相応の収入・職業でないと、新百合スーペリアシリーズのモデルハウスを案内しませんよ。本気で新百合スーペリアシリーズの購入を考えてますか。せこい書き込みが多いですね。自分勝手な推測・憶測・冷やかしで書き込んでる人が多いですね。住宅購入の掲示板ってこんなもんなんですかね。購入にあたり有益な情報ほとんどないですね。

309さん

それ相応の収入・職業ってどんな収入・職業ですか？
7000万と8000万円にサラリーマンの買える額の壁が存在するとされてる様ですが。。。

２９９です
３０９さんばかにしないでね
人の偉さをお金で評価する考えは同調でききません。
　あなたはそんなにえらいの？
本当に買うつもりがあるの？
近所に来てほしくないです

同じく３０９さんばかにしないでね。そんなことを書くこと自体が有益ではないよ。
また有益な情報が無いと思うなら、もうこのスレッドにいらっしゃらなくていいかと思いますよ。

＞＞それにしても、１億以上だしても建売だなんて、悲しいです。

本当ですね、でも私はその一億も出せません（涙）

　一億円！マンション２室分ね。
親と同居ならなんとかなるかもしれない。（狭いかな？）
３９９がおっしゃる、選ばれし人ではないので、
新百合スーペリアシリーズには、案内されていませんが。

↑３０９でした。

進学塾はどこがあるんですか　駅前は

たしかに１億円も出して新百合に建売を買う人の相場観はどうなのかと・・・・・・・。

相場観の違いというのか
1億の家に住む者とマンション住民が近所つきあい・・
お互いにとって不幸なのではと思えてしまう

普通の人は相場として家を買うのではないからね。

相場として儲かった、損したと騒ぐのは業者の目線でしょう

うちも１億以上の建売です。でも、ものすごくいいですよ。建物の仕様がとてもいいし、
自分で思い描いていたイメージの家にぴったりでした。
自分で建てると、ドア一枚から、値段がわかってしまい、
予算を切り詰めて結局は、ちゃちな家しか建たなかっただろうとおもうので
価値があったと思います。アフターも万全です。大満足です。
立地条件と建物にそれだけの価値があると判断して、買いました。
無理して買ったわけではないけど、生活は質素ですよ。
見栄張らずに身の丈にあった生活スタイルです。

なるほど、転売して設けようなんて発想にはならないでしょうね
この方は

１億円も出して新百合という選択はぜんぜん間違っていませんね。普通の相場観でしょ。

＞309
三井不動産の回し者では？

公示地価出ましたね。新百合周辺もずいぶんと上がってるみたい。ますますマイホームは遠のきますね。

一億円の住宅をズラッと並べた住宅地があれば良いのだけれど。
そういうの少ないですよね。

山口台は、不動産が最も底値だった2005年でも、概ね1億円前後だったことを考えると、
325さんの言う、1億円の住宅地なのでは？
あと、上麻生２丁目もどうでしょう？

王禅寺って黒塗りハイヤーが迎えに来るような人が多いんですか？？

初めて聞いたのですが

俺の知ってる社長も王禅寺に２件家持ってるな。
ハイヤーは使ってないけど！

王禅寺って、そういう人々が住む地域だったんですか

王禅寺が分譲されたころ若かった人達が、社長さんになるほどの年齢になったっていうことかな。

それにしても住んでいる人大半が社長になるわけでもなし

大半は普通に定年でしょう。ハイヤーでのお迎えが比較的多いっていうくらいでしょ。ハイヤーで向かえって事はサラリーマンが多いってことでもあるね。
ハイヤーなら多い地域は他にもたくさんあるよ。

じゃあ王全じって特別なエリアじゃないのね

最近　話題ないですか？

ガス灯の点灯式

例の化学物質の件どうなった？

新百合山手東通り，新百合山手西通りは，いつ開通するのでしょうか？
ご存知の方いますか？

今度のはデザイナーズ住宅だって。

昨日だったか、全国紙に全面広告出ていましたね　三井の建物。かなりセンスよかった

敷地面積３８坪って・・・
新百合に住むなら、土地は６０坪はほしいですよ。
都心に家を建てるなら、３８坪でもすごいと思うけど、新百合でしょ・・・？

物件ＨＰを見ると
確かに敷地面積狭そうで、しかも短冊状のようですね。
今まで何回かここのモデルハウス見学しましたが、期待はずれでした。
見学に行くと、こちらのことをいろいろ聞いてくるので疲れます。
今回は行こうかどうか迷います。
三井の建物のデザイン、今までのはちょっとダサイ感じでしたけど
今回のはデザイナーズ住宅で、センス良いものになってるのかな。
もう見学された方は、いらっしゃいますか？