千都の杜（鶴川 小田急線） ３

今日第10期を見てきました。気に入った家の独断と偏見に基づいた評価は
4-15：何よりも３方向が道路で開放感抜群。リビングステアも魅力的だがTVの置き場所が問題（笑）？
3-14：何といっても角地の広い敷地。公園を見渡せるバルコニーも良いが価格がネックか？
4-12：バルコニーからの眺望（駅を越えて緑山の方まで見える）。ウッドデッキも緑道に面しているので実用的。
3-17：これといった特徴は無いが部屋も多く使いやすそう。南向き5LDKでこの値段ならOKか？
こんなところでしょうか？
個人的に大理石調のタイル張りの床が好きなので、もっと多くの家で採用して欲しかった。
迷ってしまいます。

夜歩くとイルミネーションが綺麗に飾ってある家が何軒かありました。
クリスマスにむけて緑山のようになっていくのか・・・季節を感じる時期になりました。

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

第10期はどうだったのかなぁ？（見送り人）

どうだったんでしょうね〜（見送り人２）

住人の方にお聞きしたいのですが、ずばりあの坂は苦になりませんか？
何期も前から街は気に入って見に行っているのですけど、最後は鶴川駅からの坂が鬼門になっております。
少し遠回りすれば楽なのでしょうけど、毎日のことですのでやはり最短距離を選びたくなるのが人情です。
果たして慣れるものなのか、何年通っても毎日きつく感じるのかが知りたいのです。
勿論、人によりけりでしょうけど、通っている住人の方のご意見を伺いたく存じます。
よろしくお願い申し上げます。

タイミングを計って30分に一本のバスを利用するようにしています。21:30が最終ですが、、、
最近利用者も増えてるような気もします。最終に間に合わない場合は仕方がないので歩きますが
はなちどりの森の階段を利用しています。

何年も通ったわけではありませんが，正直，毎日きつく感じます。
特に，夏の暑い盛りと飲み会の帰りは。。。。(＠o＠)
あの坂の隣に地下駐車場1F+地上6Fのマンションがあります。
要するに7F分をを毎日上下するとお考え下さい。

しかしながら，上りきった後の眺望と，
帰宅して風呂から上がった後のビールが恋しくて，
毎日，せっせと上っています。

かなりきつそう・・・これからの季節、雪なんか降っちゃうと次の日の朝、凍ってたりして恐怖では・・・？！

年取ったらあの坂は膝に致命傷

坂といってもメインストリートはそれなりに緩やかにしてあるから、ゆっくり登れば大丈夫。
むしろよい運動だと思います。坂の勾配に関しては玉川学園よりはマシだと思います。
田園都市沿線含め、多摩地域はある程度の坂があるのは地形的にしょうがないです。

10でご意見をお伺いした者です。
皆様貴重なご意見ありがとうございました。
運動とビールの為には良いというご意見もございましたが、全体的にはややきつく感じている方が多いと感じました。
だからこそ眺望や静かさが望めるのも、また確かなことであろうとも思います。
広島や栃木で起こってしまった事件やマンションデータ改ざんの事件を見ますと、改めてこちらの分譲地の良さを再認識しました。
資金繰りは大変になるかと思いますが、次の期で是非挑戦してみようと思います。
その際には改めてご意見等をお伺いすると存じますが、よろしくお願い申し上げます。

>>17
もし通勤で電車を利用するなら、分譲地の見学のたびに
駅から歩いてみることをお勧めしますよ。
とくに>>15氏が指摘しているように、住宅ローンを支払い
終わる頃の年齢で歩くのが苦痛にならないか。
正直、私はあの坂で断念しましたから。

鶴川駅から最短になる急勾配の坂は若者が使用。
時間にゆとりがある中高年は川沿いの道から千都中央通りの緩やかな
坂道を。柿生からならイトーピアに入る緩やかな坂道を利用。
バスも一時間に２本走っているし、車や電動自転車なら千都中央通り
の坂は全く苦にならないと思います。ルートはあの心臓破りの坂だけ
ではありません。ご参考まで。

１時間に２本！
営業の方には「こんなに駅近なのに駅からバスも出ている希少な物件なので、
雨の日にご利用できるのが魅力です」なんて営業トークを
聞かされましたが、１時間に２本じゃ・・・。

抽選があっても見せかけとは・・・確かに高倍率には裏技があるようでしたけど（倍率優遇分をカウントするとか）
６，０００万台の物件は２，３組の申し込みがあったみたいですよ。

２，３組の申し込みがあるとされているなら，実際には０か１というのは常識ですよ。１組なら間違いなく入ってない。

何だか酷い言われ方ですねぇ。千都の杜はそんなにも不人気なんでしょうか？
ボツボツとお客さんは来ているように見えるのですが・・・・。
Ｎ村不動産に酷い目にあわされた人が多いのでしょうか？

そんなに酷い言われ方されてはいないのでは。書かれていることはどれも当たり前のことだし。それに千都は間違いなく人気あるでしょ…。

>>19
抽選に挑戦じゃなくて、資金繰りに挑戦するのでは？
「資金繰りは大変になりますが、次の期で挑戦・・・」という文章ですから。

坂は乳母車もとまらない

フォレストタウン能ヶ谷まだ売れないんですね。もう半年以上経ってますが事業計画的に大丈夫でしょうか。
もう年末ですので来春に期待しましょう。

フォレストタウンもそうだがマインヴィレッジも売れるのだろうか？
野村の11期は即日完売御礼となっているようだが・・・。
やっぱ販売力の違い？それとも立地・建物・値段の差なのだろうか？

野村不動産ＨＰでは11期は　販売時期：平成18年3月上旬（予定） になってるんですが・・・
野村を始め大手のデベは資金力があって余裕の情報操作をするから実際の売れ行きがようわからんですね。
きっと実際は○○期なんて購入意欲をあおるのが目的で、あってないようなものなんでしょう。
本当に人気があるなら一気に販売して小出しにする必要はないはずでしょうし。

間違いでした。11期→10期

完売のはずの９期ですが、まだほとんど入居していないようですね？
本当に完売したのかな？

先日９期のキャンセル住戸売り出しのお手紙が来てました。
キャンセルもボチボチ出ているようです。・・・ってもしかしたら最初っから売れてない物件だったりして

さぁ、でてくるか？　でてくるか？

>34　キャンセル物件のお値段は安くなっていましたか？

>>36
今までの流れだと
家具付き⇒インテリアの無償変更（エアコン含む）⇒その他の無料サービス
といったパターンが多いので、額面上の値引きは（表面上は）無いでしょう。
ただ竣工から1年近く経った物件では「頭金程度（10％？）」の値引きをしているようです。
今なら8期の売れ残りがお買い得かも？？？

千都の杜もあと１年で完成のようです。野村のインフォメーションセンターも１年後に撤去するようです。
マインビレッジも建築が始まっているようです。北側のさくら不動産の建売もまもなく完成のようですね。
あっというまに空き地がうまっていくのがよくわかります。

厳しいご指摘！でも空き家の数はどうあれ素敵な山の上の住宅街になりましたね〜

そうですね。あと近くにお店があればもっと素敵な住宅街？になるのですが...

今のところ「素敵な住宅街」という感じの店はありませんねぇ。

いつも抜け道で車で通らせてもらってます。
確かに新しくてきれいですがなんとなく人の気配が少なく寂しい感じがするのは気のせいでしょうか。
野村以外の分譲も増えてしまって、特にメインストリートは町並み感も崩れてるし。
個人的にはメインストリート山頂付近にお店等ができればぐっといい雰囲気になると思うんですが。
しかし区画整理の事業計画自体は一体どうなってるんでしょうねぇ。

メインストリートは、野村が抑えれなかったので統一感の無い家並みになりそうです。
実際、地主の賃貸物件が多く、共同店舗予定地だった区域も賃貸や駐車場のあり様。
一歩中に入った野村の物件は見栄えは綺麗ですが、野村以外の場所は、各自が好き勝手に
建てているので、町並みの統一感はありません。国有地競売物件も大方業者が買った
ようで、入札価格に５０％以上上乗せした土地代に建築条件付きや戸建てを建てて販売
しだしているようです。奥のあちらこちらで現在建築中です。野村の最初の構想からは魅力が
ダウンしているように思います。唯一、良さそうな点は、住環境が静か、こんもりした
丘の上なので、日当たりや夏の風の流れなど自然環境が良いことでしょうか。

野村のHPに売れ残り物件が3軒出てます。
17年4月の完成とあるので第7〜8期の物件でしょうか？
大幅に安くなれば買い手もつくんだろうけど・・・。

責任を持った街づくりをちゃんと考えているのだろうか・・・・。

大きな問題も無く、また売れ残っていることで多少なりとも価格とかオプションサービスをする。
それでも売れない。
やはり価格設定に無理がある若しくはそれだけの価値を消費者が見出すことが出来ないのか。
いずれにしてもここ最近、人気物件は価格に関わらず即完売ですからね。
それほど悪くないと思うんですがね。何で？

新百合ヶ丘があるからかも。千都程の物件を買える人は、新百合ヶ丘も買えるし、一般には贅沢だけ
ど便利な新築マンション（ガーデンアリーナ）に流れるかもしれない。
新ゆり〜町田間だけでも様々な建売や大規模新築マンションに至るまで数千戸（万以上？）の供給販売が
ある過当競争状態ですから。一体どっから人が湧いてくるのか不思議です。
でもまぁ千都などの大手物件は品質がいいので、なんやかんや売れてゆくでしょうね。
もちろん１０数期に渡り小出しにして地道に売ってゆく販売手法になってるし。

でも結局それって、千都に対しての価値（商品に対する価格）が消費者に認められていない
と言うことになると思います。
お金を持っている人は持っているので、本当に良い物件なら、他の商品と同様に
価格に関係なく売れますよね。世の中本当に人気のあるもの、良いものはプレミア価格でも
売れますよね。
過剰供給の要素はあるにしても、やはり消費者から見て「この価格なら他へ」、「もっと魅力ある
物件へ」と流れているのが事実だと思いますがどうでしょうか。

鶴川を悪く言うつもりは毛頭ありませんが、しかしながら鶴川にあの価格、グレード・価格の物件を
提供していることが歪を生じさせている原因かと思いますがいかがでしょうか。

千都に対しての価値（商品に対する価格）が消費者に認められていないなら
一軒も売れないよ。

↑
くだらない揚げ足取りは止めましょうね。

アンチ千都
いやならこんなところこなければいいのに。

何で来てるの？理由が知りたい。

51>
一軒も売れないなんて・・・ちと軽率すぎる意見ですねぇ。(なにか恨みがあるのかな。）
不動産って本当に、嫁さん探しに似てます。たまたま見ちゃったら気に入ったから結婚（契約）なんてこ
と良くあることです。あの価格設定で一件も売れないなんてことはないと思いますよ。
"千都の杜"嬢は、親（野村不動産）の素性が、一般的観点ではいいほうなので、お見合いさせると意外と
売れてしまうこともありますよ。
親のほうはその辺を熟知してるから、小出し戦略をしてるんでしょう。
それでもとんでもない価格設定なら50のように、『この価格なら他へ』っていう流れになるんでしょうね。
確かに10期以上に渡ってるところを見ると、50の見解にもうなずける部分はありますね。

54の文章って特徴あるね。

鶴川及び千都の住人の方に質問です。
まちBBSでパチンコ屋の話、治安の悪い話が良く頻繁に出ています。
　　（質問１）千都の街づくり、鶴川周辺の街づくりは現時点では成功と思われますか？
　　　　　　　そして今後も期待できそうでしょうか。特にインフラ整備と千都を中心とした
　　　　　　　高級住宅街街のへ発展。
　　（質問２）鶴川の一部地域に関してはまちBBSで書き込みされているようにそんなに
　　　　　　　治安が悪いのでしょうか？そうは感じませんが。
皆さんの意見が聞けたらと思います。

鶴川歴１年です。
（回答１）街づくりはまだまだ。いまだにホームの隣が畑の駅なんて信じられません！
　でも良く考えれば、まだ発展する余地があるともいえる。
　高級住宅街へ発展することはたぶんないと思う。
（回答２）治安は別に普通じゃないかと、普通に生活している分には、なんとも思いません。

改札を出て左側、鶴川駅の西側は今やスラム街にみえる。
住んでる住人も頭悪そう。治安も悪いと聞く。
鶴川と、大蔵や金井とは区別して考えたい。

治安の悪さは人口に比例するから、まあそこそこ。
街づくりはどーでもいいけど、ミスドができたので一安心

HPの売れ残り物件が1軒入れ替わっているようです。
1軒売れたらまた1軒・・・という手法ですね。
本当は何軒売れ残っているのやら・・・・。

売り方はキタネエな

価値と価格があっていないから流動性が・・・ということだろうな。
本当に小出ししているなら、餌に食いつく魚を待っているようで気分悪いな。
そんなことをしていないことを祈っているよ。

松屋ができるね。あと箱根そばも。嫁がいない日には助かるな。

>>64
どこにできるんでしょうか？
やっぱりセブンイレブンとか寿司屋の辺りでしょうか？
山の上辺りにもなんかできるといいと思うんですが無理でしょうねぇ。

スタバの裏

ミスドもその近くの踏み切りにできるよ。

先週の雪で千都から駅に行く坂道はどうなったのでしょう。
ぜひ見ておきたいと思いましたが、行けませんでした。

60: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/24(火) 09:18
HPの売れ残り物件が1軒入れ替わっているようです。
1軒売れたらまた1軒・・・という手法ですね。
本当は何軒売れ残っているのやら・・・・。いい加減なこと言わないで下さい！！！

生活の主要道路がチェーン無しではって・・・。

>>71
何でもマイナス方面に結び付けないと気がすまないようで。

そもそも、あの日の大雪ではチェーン無しで安心して走れた地域の方が少ないような。

↑
どんなレスでも「マイナス方面」としか取れないかわいそうな人。

だいたい、あの雪の日でチェーンをしていた車がどれだけ走っていたと思っているの？
横浜、川崎、町田周辺でさー。

雪に慣れてなきゃ怖いだろうけど、
別に問題ナッシングだよ。あの程度の雪。

>>73
普通に横浜、川崎、町田どころか、都心部とか千葉の方でも夜にはチェーンなしだと少し
怖かったと思うけど。

the en

「千都の杜」ってどういう意味？

千年続くように祈られながら開発されたところ

千・・・数。
都・・・国などの中心地。
杜・・・神社をかこむ木立。

29にも出てたけど、フォレストタウン能ヶ谷まだ売れないんですね。
久しぶりに前を通ったら未だ売り出し中、しかも値段がかなり下がってる様子。
野村の建売に比べると割安な印象だけど、建物が悪いのかな？

住宅ローン減税のため１２月に駆け込みが多かったから
日本全国的に今の時期は売れない。
１２月に値下げしていて売れてなかったら地域の問題。
フォレストはどこか知らんが、駅から徒歩圏なのか？

また秋口に完成した物件が多いっていうのは事実で、現在は供給調整をしている。
住宅着工件数は数ヶ月ぶりに前年度割れ、予測調査では6.9%アップの予測が
0.9%減。大規模なベクトルが急に働いている。

　パワービルダーが物件を隠しているというのは誤解。通常は売る機会は最大限
活かす。もし事実なら供給調整を兼ねて、今後の値上がりを見越して売り出しを
停止している。未着工の土地は駐車場化したりしている。ここ首都圏だろ？そし
たら地価が反転しているから、今無理に売る選択肢はないだろう。

今月の着工件数を見極める必要があるが、今月も低下したままだと、新規購入者は
金利アップに加え、住宅価格アップ。所有者は税金アップで売却予定者以外は
いい事ないから、なんとかしてほしいね。

>>81
成建ですね。宮前区で手広くやってます。堅実とは思いますけど。
私は成建と同ランクの戸建ですが、千都と比べるのも申し訳ないよ
うなグレードですよ。

１１期の販売開始は３月上旬とＨＰ上にはありますが、１０期でさえ売れ残りの物件があるようですので、また販売時期がズルズル延期になるのでしょうか？

１０期はどのくらい残っているのですかね。。１２期の基礎も始まっているようなので販売時期は変わらないのでは？
新百合山手のこともあるし。

１０期の入居はもう始まったのでしょうか？夜になってもまだ電気がついていない家が結構多いようですが...

幼稚園以上のお子さんがいるご家庭は春休みに転居してくるので、入居はまだこれからでしょう。
（学期中での転園、転校は普通避けますので）

小田急線側から登るあの坂を異常だと思えない人間は異常だ。

>>92
確かに〜！なんだ坂、こんな坂・・・モノごっつ大変な坂！あれは生活に支障をきたすでしょう・・・
　

みなさんこんにちは。千都の杜に越してきました。
この辺りのランチのおいしいお店やおすすめのカフェ情報などおしえてください。

>>94
まちBBSの僻みっぽい住民に追い出されてきましたね。
ただちょっと質問が漠然としすぎてる気が。徒歩圏で？　それともクルマでもOK？
徒歩圏限定だと期待しないほうが。とりあえず、奥さんならばコメダ珈琲をチェック。

>>94
私も詳しくは知りませんが、今まで行ったお店では金井のマ・メゾンや
シャーロック・ホームズは美味しかったですよ。
ご存知かも知れませんが下記のＨＰを登録しておくと重宝します。
http://holyweb.hp.infoseek.co.jp/

まちBBSも含めてインターネットの掲示板には心無い人からの書き込みも
多いのは残念ながら事実です。（対策はスルーしか無いのでは）
皆で前向きな情報交換の場にしていきたいものですね。

千都ってなんでそんなに嫌われてるんですかね？

嫌味ったらしい書き込み＆他を＊＊にしたかのような書き込みが多いから。
また、事実（自分に不利な＆耳障りな）を認めたがらない傾向が強いからかな。
まともな人も多いんですけどね。

ただ単にウザがられてるだけなのに、
「妬まれてる」「僻んでる」って書き込むおめでたい奴も多いし。

>>97
理由は分かりませんが、千都、あるいは鶴川が住みやすいなんて書き込みを見ると精神の平穏を
乱される気の毒な人がいるんですよ。
彼（彼女？）にとっては現実はどうあれ、鶴川は住みにくくて、治安が悪くて、そんな所を高掴み
した人が住んでる地域という評判の立っている地域でないとだめなのです。

彼または彼女にとってはそういう結論しかありえないので議論になりませんからあまり気にしないことです。

なんで千都を嫌いな人がここにいるんでしょうね？

今のマンションを売って、鶴川駅近辺に土地、及び、一戸建ての購入を検討しています。
買い売り同時で進めたいので、大手の不動産会社がいいのかなと思っています。

今週末に不動産巡りをする予定ですが、今候補として上がっているのが、
住友不動産と、城南建設です。
(城南建設に賛否両論があることは認識しています)

その他に行っておいたほうがいい不動産ってありますでしょうか？

NOEL

>>102
建売りでしたら、地元の会社でも成建（プラザハウスが販売）、セキヤマ、アゼリアあたりが堅実ですね。
千都とは競合しないと思います。

>>104
地元の会社の場合、今のマンションの販売、ローンの申請、土地の購入、
建物の建築とスムーズにできるのかが不安で避けていました。
(買い売りを同時に進めたいため)

教えていただいたところも回って、素直に要望をぶつけてみます。
ありがとうございました。

第１１期希望の方いらっしゃいますか？情報交換しましょう。

鶴川駅前に三井住友銀行のコンサルティングプラザができるようですね。住宅ローンとか資産運用がメーンでＡＴＭはあっても新規の口座開設等通常の窓口業務は新百合ヶ丘支店を案内されるとか。そんなに鶴川ってお金持ちが住んでいるのかな？

三輪、千都、薬師台
通勤がない奥様には理想的な場所。
通勤する旦那はバスか坂が待っている。
カカア天下世帯割合高い。

>>109
まぁ、鶴川の場合一等地が初期の公団の団地＆分譲地で占められちゃってるからね。
結局あとは鶴見川沿いの低地か斜面地くらいしかないわけで。

で、その中で上記のような南斜面なら十分にいいんじゃないの？

本当は老朽化の叫ばれる団地を更地にすれば意外と良い値で売れるんじゃないかって気もする。
賃貸の方はなかなか立ち退きとか難しそうだけど、分譲ならむしろ団地の部屋として売るより
高く売れるんじゃない？

AGE

１１期の販売はどうかな。１２期は地元業者の場所と同じで　価格面でどうなるか。。家の仕様は違うだろうけど。

>113
12期は虹の丘公園の上のあたりでしょ？地元業者の物件もあるのですか？
だとしたら多少は影響を受けると思われますが、今までの流れから大きな値下げは無いでしょうね。
都心と違って地価はまだ下がってますが、下げ止まってきているのは確かなようですから。

113 そうでしょうか？隣の物件で1000万円違うのはさすがにどうかと思いますが。
　　もっとも、中央の通りの物件は隣どうししで、平気で1000万円以上違っているようですね。

12期隣の地元業者の建物を見てきました。
普通に良かったです。作りも1000万円の差は感じませんでした。
ここ1ヶ月ぐらいでばたばたと売れ始めたみたいですね。
12期はさすがに厳しいのでは．．．

>>116
近隣がばたばたと売れ始めたということは、鶴川周辺にまで住宅需要が上向き始めたという
可能性もあるわけで、そうなるとむしろ抽選とか増えて強気になられちゃうのでは？

いやぁ年度末でデベが決算値引きしただけでしょ。一過性ですよ。

ところで、１１期は完売したのかな？

この板もほとんどレスがないですね。もう終わりかな？

>>121
過去に何度も出てきた話題ですが、買う人のニーズに合えば価値があるし
ニーズが無いなら理解できないほど高価に感じるでしょう。
通勤通学が小田急本線沿線では無く、地元に縁もゆかりも無い人でしたら
買う必要はないですよね。他人に自慢できる町だとは到底思えませんし。
でも私は鶴川も千都の杜も気に入っています。それで十分かと・・・。

>>123
千都の杜って、一軒あたりの土地や建物がむやみに広いですから。

土地180㎡、建物140㎡とかだから、この7掛けで、
土地126㎡、建物98㎡の家だと思えば、値段も7掛けで4200万〜4900万位。
田園都市線沿線だと、この土地120㎡／建物100平米で新築だと6千万位するでしょ？
そういうのと広さというファクターを考慮に入れずに物件あたりの値段だけで比較する前提が
そもそも間違っているかと。

あと、駅前の不動産屋見てると分かるけど最近物件の売り出し件数が異常に少ない。
以前は最寄り駅鶴川駅だけで分譲物件のコーナーが埋め尽くされてたのに。
仕方無しにか、その分、玉川学園とか町田とかの物件まで掲示してる。

たまにでてる物件見ても、えー、これは売れないだろう・・・って位、値段が強気でしかも
そんなのが１ヶ月もたたずに無くなってる。
こういう状況で、土地120㎡／建物100㎡で駅徒歩圏で4500万相当なら、大手が売ってるという
意味ではむしろまだ値上げに追いついていない分、安いくらいじゃないかと。

>>124
治安悪くないと思いますけど。風紀も同様。
学校も公立が町田の中ではかなり恵まれているほうだとか
（・・・ま、住民の身贔屓もあるんでしょうけど）。

数年前2千万〜3千万だと、真光寺の奥のほうとか、小野路の方ですね。
鶴川ってのは所詮各駅停車（一応準急！というのはおいておいて・・・）の駅なのに、
やくし台とか、小野路、真光寺なども含め、バスを使った生活圏がやたらと広い地域です。

でも、最近じゃ真光寺付近でも５千万とか６千万とかの物件が出ていますね。

そういえば、真光寺の方の某スーパーが５丁目の方に一店増やすとかいう噂。
千都の杜だと距離的に使うかどうか微妙ですが。

>>123
122です。別に怒っているわけではありませんので気にしないで下さい。
ちょっと書き方が雑だったかも知れません。こちらこそ御免なさい。
周りの相場と比べると割高だと思いますが、歩道や公園も含めた街並みと
駅までの距離を含めれば（私は）納得しています。静かでいいですよ。
ただ将来の値段までは予想できません。
何度も見た上で納得いかないのであれば、しばらく待ってみるのも手かも。

鶴川は将来性ないですよ。駅前はゴチャゴチャしていて話にならないです。
住宅街としては多摩線のほうが有望ですね。

>>128さん、
多摩線というと五月台、黒川、栗平、はるひ野といったところでしょうか？「鶴川台」というところはどうなんでしょうか？栗平や、黒川まで歩いて15分-20分程度のばよもいくつかあるようです。土地勘がないのでどなたか教えてください。それから真光寺と言う地名と広袴（広袴町ではない）という地名が混在していますがどっちもどっちなんでしょうか？

>122さん、
こちらこそすみません。

>125さん、
なるほど。確かに田園都市線では180㎡の区画を持つ住宅地はあの規模ではなかなか無いですね。ジェネでもバス便で７千万前後ですから。土地126㎡、建物98㎡の家だと思えば、値段も7掛けで4200万〜4900万位で”土地126㎡、建物98㎡　4200万〜4900万位"だと田園都市のイメージとはかけ離れた物件になってしうようなきがしますが、でも青葉台徒歩１０分以内の住宅地で45坪　6千万ぐらいで大手の建売があります。わからないものですね・・・。

え？　そんな安い物件ある？　本当に

>>131
東名と246に挟まれたほうだと環境とのトレードオフか意外と安い物件があったりします。

>>129
真光寺あたりは歩けば確かに黒川とかまで15分〜20分の距離の物件ありますが、事実上
自動車やら自転車やらでその道程をいくのは無理です。
栗平というと広袴のあたりから桐光学園の方を抜けていく道かもしれませんが、ここはギリギリ
自動車は通れますが、自転車は電動アシスト自転車じゃないと無理でしょう。
あと、鶴川駅から近いのが広袴、遠いのが真光寺って理解じゃだめですか？

皆さんよくご存知なんですね。僕も勉強します。

見てきました。
営業担当の方いわく、「商社、銀行、マスコミの方のご入居が多い」とのことで、かなり胸はっておられましたよ。
ふーん、職業で買い手を選んでるのかなあ？？？？

稲毛は優遇倍率がなくなったのですが、こちらも同様ですか？

5000万くらいですかと、営業担当に聞いてしまった（笑）

あきれられて、「その値段なら私でも買いますっ」だって。

そんな怒らないでよ、貧乏人に向かって・・・・・。
ま、でも、お高くとまってる野村ならありえる対応かな。

がんばって、七千のたまプラに行く決心がつきました。

じゃあ買ってみてよ、といわなかったの？

>141　７千万円のたまぷらですか？バス便の？

バス便でもたまぷらでしょう、普通。

同じ条件として七千ならたまぷら、五千なら町田ですよ。
とおもって五千であるだろと思っていたら、違った。

>>144
千都が三輪緑山みたいな立地であの値段だったりしたら言ってることもまだわかるけど、
今の立地では、なんだかえらくピントの外れた見方というか・・・。

> バス便でもたまぷらでしょう、普通。
同じ値段、同じ広さ、同じ質で、たまぷらバス便と鶴川徒歩圏だったら、かなり悩むと思うな。
あとは勤務地の問題じゃない？渋谷が便利ならたまぷら、新宿が便利なら鶴川。

> 同じ条件として七千ならたまぷら、五千なら町田ですよ。
同じ条件（バス便）にそろえれば鶴川でも真光寺やらやくし台あたりまで行けば5千万で土地200㎡
程度とかの物件があるね。
たまぷら7千万だと、バス7分土地200㎡ってとこだから、そういう意味ではあなたの感覚は正しい。

つっかかるねえ、野村さん、ひょっとして？

ジェネヒルだと七千万円しますから、200平方メートルというのはちょっとどうかな。

今回の販売地は、これまでに比べて割高感あり。特に北向き。
と思います。

家の広さは、９期並に広いみたいだけど。。

広いけど200平方メートルもないはず。。。

>148
ところで今回の販売価格帯はいくら？
まだＨＰには未定なので。

7000のはずです

直接現場に行けば教えてもらえます。本当です。6000後半から7000前半という
漠とした回答でした。南道路に接する土地が高いのではないでしょうか？

鶴川駅の南側は川崎市麻生区岡上で駅周辺も農業相続されていたり生産緑地が多いので
発展は無理ですね。
千都の杜は里山の所有者の相続対策とデベさんの等価交換事業ですから(万福寺も同様）
価格が高いのは仕方がないですね。（地主用の土地、道路部分が価格に反映）
杜の上の方に某社の賃貸アパートが並んでいます（これも相続対策の一環）
ただ２×４の長屋建アパートですので建築協定がＮ社開発地にはあるような気がします。
緑山は高級住宅街ととして分譲されましたが今は老人の街と化しています、
これは岡上陸橋の朝の渋滞、駅からの距離等徒歩はキツイからでしょう。
千都の杜は、あの坂が気にならない様でしたらよろしいのではと思いますが、
個人的には病院が遠い気がします。

>>154
> 鶴川駅の南側は川崎市麻生区岡上で駅周辺も農業相続されていたり生産緑地が多いので
> 発展は無理ですね。
そもそも、市街化調整区域が多いんじゃなかったでしたっけ？

> 緑山は高級住宅街ととして分譲されましたが今は老人の街と化しています、
ところが最近分譲が再開されて、中古住宅もボチボチ回り始めて若返りされてきてますよ。

> 個人的には病院が遠い気がします。
ま、たいていの場合、町田市民病院じゃなくて、藤の木の交差点経由で柿生の方に
運ばれますので、それほど遠いってほどじゃないでしょう。

ただし、緊急用の入院施設のある病院はいいとして、気軽にかかれる開業医が近くに
ないのは確かですね。

家も完成し、そろそろ申し込みの時期ですが検討されている方いらっしゃいますか？
個人的には、公園前の区画を希望してますが、果たしていくらになるのやら？？？

今回の分譲は最近の中では見に来る方がとても多いように感じます。
マンションの擬装やS社のエレベーター問題で戸建てが見直されてきたのかな？
地図を見ると野村の分譲は建設が始まった13期の後は1回分（多分14期）ぐらいしか
土地が残っていないので年内には終了すると思われます。
結局値段は思ったほど下がらなかった印象ですね。
それでも売れていくんだから販売力が凄いのでしょうね。

千都の杜の中で、野村ではない地場の不動産が出す家なら5000万台であったと思います。

結局、野村料金です。

質問です。
素人目で野村と同じレベルの立地で２０００〜２５００万ぐらいの差額があるように
思えますが、実態としてそれだけの差分を出すほどの差ってあり？
２０００では厳しいが、２５００だったらレベルはともかく家一軒建てられる気がしますので。

差額って細かな立地抜きで同じ広さで比べれば精々1000位じゃないですか？
たしかに1〜2年前は160㎡台で5000万弱なんて物件があったんですけど、最近、160㎡台だと駅遠
でも千都の杜分譲地内だと6000万位、180㎡だと7000万台半ばとかになってきてしまってますし。

あと、以前は2000万台前半で120㎡の家とか鶴川からバスで結構行ったあたりに行くと買えたんです
けど、最近、120㎡超の物件になると、かなり奥に行っても3000万台になってきてますね。

こんなタヌキの出没する田舎にまで不動産高騰の影響が・・・。

＋１０００万の差額は何？
構造？内装？部材？

だから野村って名前ついてるから1000くらい高く売れると、業者が考えた結果ではないの。

そうでしょうねえ。
私なんて野村のネームバリューんなんて３００くらいだと思っていたから
トータルで5000くらいだろうと思って
そうたずねたら、実際は7000なもので、

営業の人から「そんな値段だったら私でも買う」といわれたくらいだから。

5000万で土地180平米の鶴川駅徒歩圏の家が新築で買えるなら誰だって買うと思いますが・・・。

周りが7000万位、でも野村が8000万超という状況だから1000万は仕様＋ネームバリューとでも
おっしゃるのならともかく、5000万位というレベルじゃ野村のネームバリュー云々以前の問題だと
思いますけど。

周りが7000万って、本当？　

165番の野村の方へ、必死ですね、おたく。

別の不動産会社の分譲で土地185㎡、7390万円というのが今ちょうど売りに出てますね。
他に、土地173㎡で7180万円とか。

あとは172㎡で6380万円。170㎡以上ではこれが最安。

180平米だと、やっぱりどんなに安くても6000万台後半の値段はするわけで、そういうところで
5000万の指値をすればそりゃ、野村じゃなくたってその値段なら私が買います！って言われると
思いますが。

野村の物件を見ていて気づいたのですが、千都内ではCATV使用が普通なのでしょうか？住人の方が見ていたら教えてください。毎月5000円って地味に高い気がするのは私だけでしょうか？

それにＮＨＫ衛星契約が必要になるので、現在、カラー契約の場合は年間1万円ＵＰ！

例えば、千都の杜の第一期、第二期くらいまでのように、ヤマハのシステムキッチン（ＩＨ，ビルトイン食器洗浄機、浄水器）、ヤマハのキッチンボード、ヤマハのステレオ・バス（風呂）、オートロック、セコムフル装備、大理石廊下、タンクレス・センサーオートトイレ、シャッターガレージ等等、豪華に内装設備をすれば、８０００万円以上してたのも客寄せパンダとしてそうかなと納得していた。しかし、それ以降の物件の多くの部材は明らかにグレードダウンしている。因みに、第十三期はリンナイ製で、設備もたいして無い。その意味では、現在の予定販売価格は当時と比較すると明らかに割高と思える。但し、３年前は不動産価格はどん底で、それ以降の価格上昇を考慮すると若干高いが完成した町並み・環境も値段とすれば、妥当と評価する消費者もいるから売れているのであろう。全て需要と供給。買う人がいるから他人がしのご言う必要もあるまい。

財務省入札で土地購入して建てた家で何軒かアンテナが立ってますねぇ。
これって問題ないんでしょうか？

アンテナOKであればそれが一番安くなりますね。確かに電柱柱は普通にあってアンテナNGというのも微妙ですね。。。普通に考えるとCATVで月々払う道がベストということでしょうか？それか、頑張って室内アンテナで見るぐらいですか。。

客にそういう言い方する営業マンは野村にはいても、ほかにはいないかもね

>>173
ホントは協定違反でしょ　はびこるようだったら、うちもアンテナにするか

アンテナつけている人は、自治会が違うのでは？

HPに家の価格がでていますね。大台ですか。第２期以来？

ＨＰ閉鎖されたのかな？つながらないのだけど？野村さん教えて！

7000万以上出して鶴川で新築買う人間がそんなに大勢いるとは思えん。
現実として完成して半年以上経ってる売れ残り建売物件がごろごろしてる。
（１月に完成したのに５月完成と虚偽表示してるたちの悪い不動産屋までいる。）
野村のブランド力につられる、鶴川のことを良く知らない富裕層に対して、
月数件ペースで売れていくのがやっとというのが千都の現実。

へえ、ごろごろ？　ほんとに。どのあたりですか？

参考までに教えて

> 7000万以上出して鶴川で新築買う人間がそんなに大勢いるとは思えん。

上記の意見に賛成。事実、大勢いたとしても、統計とったとことのない素人にはわからない。
直感で、「大勢いるはずがない」と思う人もいる。その理由で、千都を選ばなかったとしても
なんら、人に迷惑をかけないはずでは。

ジェネヒルあざみ野を見てきました。掲示板ではゆとりがあるとか、街並みがきれいとか、住んでいる人は
とても満足しているようでしたが、個人的には同じ金額なら千都の方がいいと思いました。
ジェネヒルは、家と家の間隔が狭く、閉塞感があります。メインストリートの電線の地中化、道路にレンガを
敷いたり、ところどころ植え込みを道路まで張り出させたり、車が通り抜けできない作りになっていたり、
新百合の山口台をまねして作っていますが、ちょっと家が密集しすぎ。
千都、いいですよね。ジェネヒルや新百合山手よりも断然いいです。千都派の方、いいお家が買えるといいですね。
がんばってください。

>182
>千都に限らず、完全にバス便の広袴の方の6000万台後半の物件だって売れて入居してますよ。

広袴のミサワは鶴川バス便ではなく、栗平徒歩20分で売ってます。売り出し中の、千都の坂も真っ青の急坂のひな壇
のあたりだと、都県境の峠がすぐなので登りが少なく、朝は楽だと思います。実際、あの辺にお住まいの方は、
栗平や若葉台から都心へ通勤なさる方が多いようです。

>180
> 月数件ペースで売れていくのがやっとというのが千都の現実。

いい線ついてますね！野村不動産は1期に20棟くらいずつ売り出し、年間3期なので、年60棟。月に5棟ペース。
だけど実際は、1月〜3月で半分くらいを捌いていたのではないでしょうか？
現在、12期申し込み締め切りと、13期建築中の狭間ですが、捌ききれなかった物件を案内しているようです。

それにしても、あの大台は売れたのだろうか？

ふふ
同じ金額だとして、駅で言えばたまプラと鶴川、路線は田園都市線と小田急線。前
住所は横浜市青葉区と能ケ谷。
人気では圧倒的に前者だが、後者を選ぶ人もいるのね。人それぞれですね。

金利の上昇も始まっていますから、それなりの駆け込み需要に類似した
現象も見えます。
くじ運が悪い人は倍率少ない所or抽選無い所行くしかないですからね・・・。

なんかバイアスかかりまくった人が来てますね。
> 路線は田園都市線と小田急線
使うターミナルによってどっちが魅力的かは異なりますね。

> 住所は横浜市青葉区と能ケ谷。
神奈川県横浜市と東京都町田市

正直、どっちもどっちでしょ。

>185
人から聞いた話では1億越えの物件は即売したそうです。
私も見ましたが場所も設備も素晴らしいですよね。
お金さえあれば欲しかった・・・お金持ちは羨ましいですね。

うーん、敏感な反応ですね。「どっちもどっち」と考える人がいて当然。否定しません。しかし同意しません。だから「人それぞれ」なんじゃないんでしょうか？　１８８へ。

正直、鶴川をたまプラと同じレベルに引き上げたいとの恣意的な意図を感じないではありませんが、そういう意図を持ちたいと思う人もいるのでしょう。

>>190
> うーん、敏感な反応ですね。
あなたもね。

まぁ、いくらたまプラでも完全にバス便ですからね。はじめから問題外という人も多いでしょう。
住所だって青葉区で止めて置けばともかく、「荏子田」でしょ？

千都の杜だけ能ヶ谷としておきながら、ジェネヒルの方だけ青葉区で止めている辺り、
見たくないものから単に目をそらしているだけのように見えますね。

ノーガヤ?　ノーガタニ？　の行政区域どこだっけ、って思い出せなかっただけですよ、深読みです。

町そのもの住環境の比較。
普通の感覚での人気度から言えば、鶴川とタマプラ（ジェネとかそういう局所的な
物件ではなく）は比較にならないでしょう。
覆せない事実は事実として受け止めるべき。

普通の感覚で行けばバス便と駅徒歩圏でも比べ物にならない。

千都の杜が鶴川台とか三輪緑山の位置だったりしたら、193の意見もまだ説得力はあるんだが。

鶴川駅周辺がまだ未開発で残っているのに、なぜ遠くて、高いところに、購入するのかわからん。

>>195
駅南側のこと？
さすがに線路のすぐそばじゃ振動とか、いろいろと問題があるし、
そもそも駅から南側は鶴見川がすぐそばでそこ超えたらちょっと平地があったらすぐに丘陵地。
だいたい、行政区域も違うし（川崎市の飛び地になる）、宅地開発は難しいんじゃないだろうか。

南側にある三輪緑山があそこまで駅から離れたのも住宅適地となる土地があの辺までいかないと
無かったからってのもあるんだろうし。

駅北側だと世田道越えてすぐ間近に見える緑は別に手付かずってわけじゃなくて香具山園の敷地だし。
１〜２年前まで他の北側駅そばに残ってた土地もあらかたマンションとか店とか建ち始めて空きが
なくなってきてるし。

>189
>人から聞いた話では1億越えの物件は即売したそうです。

販売員によると，
「ここ(=公園前)が出るのを待っていたのよ！！」
と言っていたお客さんが来たそうです。
即金で買ったのでしょうかね。。。

公園前東側の物件は，玄関上外壁の手直し工事が入ってました。
一方，公園前西側の物件は全室照明がついていて，
お客さんを案内しているようでした。

>194
193です。
言葉足らずで申し訳ない。
前の流れから、たまプラ、鶴川の同じ距離レベルの物件の比較に対するコメントの
つもりでカキコしました。

若葉台のグレアタウンに行ったら、やっぱり、千都と比べるお客さんが多いと営業の人が言っていた。
坂が駄目な人はあっちに流れているみたいですね。
それと、駅前がさっぱりしているから、それが好きな人はあっちかな？
私は駅前が雑多な感じの方が好きだから千都を考えているけど、坂はさすがにねえ。

やはり若葉台グレアタウンと比べる人が多いんですね。私もそうです。悩んでいます。
建物のグレードは千都かなと思うけど、駅徒歩、急坂無し、公園の豊富さなどの土地に関係する事はグレアタウンが上かな？
最後は小田急線か京王線かの勝負かもしれない。