物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市 宮前区犬蔵2丁目32番1、2(地番) |
交通 |
東急田園都市線「たまプラーザ」駅から徒歩10分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
341戸(東棟:151戸、西棟:190戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上5階地下1階 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ドレッセ美しの森セントヴェール口コミ掲示板・評判
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851
匿名さん
ドスンドスンという振動音は度を超えると聞こえます。しかしスプーンを落としたときのカキーンと言うような接触音は遮断されてまったく聞こえません。最近のマンションは進んでいるんだなーと実感します。カキーンはアクシデントですからなかなか無くせませんが、ドスンドスンは人為的ですので防げます。その点では子供を躾しやすいです。
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852
申込予定さん
849です。皆さん回答いただきありがとうございました。
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853
マンション住人
二階の一室が売りに出てますね。値引きした価格なのかどうかは分かりませんが。連日「売って下さい」チラシが入るのに、売り広告も入るということはやはり階数などによって売れる売れないがあるのでしょうかね。
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854
マンション住民さん
845さん
私はそのウェストの公園側出口を見た事がないのですが、最初から問題箇所?だった所のスロープ設置工事をする場合、棟の修繕積立金から行うのは痛ましいと言うかビックリしました。
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855
マンション住民さん
845さん
私も総会に行きましたが 出席されている方が少ないのでちょっと残念に思いました。
皆さん、普段とてもお忙しいので、休日にはいろいろ用事があることはとっても理解できます(我が家も同じです)。でも、管理組合のメンバーとして、総会に参加するというのはとても重要なことと思います。
定期・臨時の総会に行くとマンションで起こっている問題やそれに対して理事会の皆さんがどのようにアプローチしようとしているのかを直接伺うことができるので大変に参考になります。
管理会社さんに自分たちの意見を伝えるのも、管理人さんと1対1でお願いするのと、臨時総会で管理会社に対し、(個人の意見なんだけれども)検討して欲しいとお願いするのでは 「個人対管理人さん」 → 「管理組合 対 管理会社」となり 「重さが変わる」と思います。(当日でた意見の多くは議事録に記載され、フォロー対象となるでしょうから)
マンションをよりよい状態に維持し、「住みやすさ」という目に見えない資産価値を高めるには 「よい管理」が必須です。みなさん 管理組合のもっとも重要なイベントである「総会」にはできるだけ出席できるようにがんばりましょう!
PS:昨夕 カフェラウンジをちょっと外からのぞいたら照明が少し落とされているように思えました。総会で出た「もったいない」の意見に対して、早速、管理会社さんが動いてくれてのかな・・・とうれしくなりました。
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856
マンション住民さん
来客用の駐車にイーストの駐車場の空いているところを、という案に対して、モニターで見える所が限られていて現状では無理という結論となったそうですが、管理人室でモニターをどの程度見ているのか疑問に思っています。
特に重要と思われる夕方以降の勤務の方では、お1人の方はモニターの前に座ってよく見ておられるようですが、PCばかり覗いている人もいます。一体PCで何をやっているのかと思います。PC画面に監視カメラのモニターが出るようになっているのでしょうか。
ということで、来客用の駐車スペースはモニターで監視できるところという枠をはずして、早期の解決を図ることを提案します。使用の責任はあくまでも来客を迎えた住人ですから、立ち会って駐車させるなどの注意が必要でしょう。
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857
住民さんD
モニターは記録という意味で必要ということでは。私も以前のマンションで来客用に入った車に傷をつけられました。証拠がなく泣き寝入りでしたが。空きスペースでは1Fに借りた駐車スペースの方は隣を通過するので一番心配かと。議論はまだまだ必要ですね
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858
住民さんA
ホタルを楽しみにしているのですが、誰か見た人はいませんか?時期的には今頃なんでしょうか?
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859
マンション住民さん
イーストヒルの2階の一室が空きましたね。カーテンもかかっていないので、廊下から見えました。次の入居者の方は決まっているんでしょうか。
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860
匿名さん
2階の入居はまだ決まってなさそうですよ。チラシがよく入ってますよね
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861
マンション住民さん
858さん
去年は6月7日にホタルを確認しました。だから、今年もそろそろだと思います。昨晩、子どもが確認しに行ってきましたが「まだ飛んでいなかった」と報告してくれました・・・。今年も飛んでくれるといいなと願っています。
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862
マンション住民さん
ホタル、いいですね。
同じ虫でも、、、なのですが、少し前に843さんがヤスデという虫のことを書いていらっしゃいました。
私自身は見てなかったのですが、昨日、我が家のベランダの天井と壁に多数動き回っているのを発見しました。
本当にムカデの小さいような姿です。20匹以上はいたような...
我が家は南側の棟の上層階で日当りがとても良いのですが、それでも来るのですね。皆様のお宅も同じでしょうか?
長年のマンション暮らしでもヤスデは初めてで、正直とても怖くて、洗濯物にポトッと落ちて付いたらどうしようとか、自分の頭に落ちたらと思うとぞーっとします(今日は乾燥機にしてしまいました)。
対処方法をご存知がいらしたらどうか教えてください。
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863
住民さんA
昨夜、美しの森公園にてホタルをみました。
ほんの数匹でしたが幻想的な光を放ちとても癒されました。
ウグイス、ホタルとこのマンション周辺は季節を感じます。開発も歓迎ですが、
これからも毎年見れるような環境が保たれるといいなと思います。
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864
マンション住民さん
24時間換気の通気孔の周りが、すすのように黒ずんでいます。
下手に拭いたりしたら黒ずみが広がるか、洗剤などで拭くとそこだけ白っぽくなったりしそうで、お恥ずかしいですが、そのままにしています。
どなたか良いお手入れ方法がありましたら、教えてください。
それから、キッチンの流しの件なんですが、洗い物をしてるとき、水が流れていかずどんどん水が流しにたまることないですか?
そういうときは、ディスポーザーも回りません。
なんとなく、土日の夜が多いような気がして、住人のみなさんが一番洗い物などで水を使ってる時間帯かなにかで、一時的に排水溝が詰まっているのか?などと勝手に考えたりしてるんですが・・
それとも我が家だけのことで、修理を呼んだほうがよいのか。
入居してすぐから、このような現象が起きていました。みなさんはいかがですか?
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865
住民さんA
861さん、863さん
ありがとうございます。
858です。
平日は仕事で遅いのでなかなかいけませんが、今週末にでも見に行ってみます。
まだ飛んでるといいんですが。。。
楽しみです。
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866
マンション住民さん
>>864さん
うちもその通りです。時間帯は関係なしです。
ディスポーザーって、ほんのちょっとのゴミでまわさなければいけないんですか?
全くゴミが入っていなければ流れていきます。不便なものだな、と思いながらずっと使ってきました。
ほんとに皆様の様子を教えていただきたいです。
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867
マンション住民さん
>>864さん
時々氷を入れてまわすと流れがよくなるようですが
実施されていますか?
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868
マンション住民さん
この間の点検の時に、ディスポーザーが時々臭いがあるので、お願いしました。
これは、こんなものです。と言われるんじゃないかと
あまり期待はしていなかったのですが、
業者の方は、トイレが詰まったときに使うようななんというのでしょうか、
ぼこぼこと押し付けてつまりをよくするようなので何回もやってくれた後
大量の水を流して、ディスポーザーを回していました。
そのようにしてくださった後は、つまりも臭いもなくなりました。
原因を聞いた所、
ディスポーザーにごはんや天ぷら粉など炭水化物でねばるようなものを流すと、
いつのまにか流れないで少しずつ付着したのが、臭いの元となるとのことでした。
対策として、洗い桶などにためた水を時々大量に流して、ディスポーザーを回せば良いとのこと。
日常的に、普通に流した水がたまるのは、詰まっているということだそうです。
家もそうでした。
自分のうちで、対策をして、ちょっと先になってしまいますが、
今度の点検の時に、業者の方を頼んでみたらどうでしょうか?
結構、効果があって、嬉しかったです。
点検というのは、入居後の3ヶ月とか1年のです。
それからは、家では時々意識的に水を溜めておいて、一気に流しながら、ディスポーザーを回しています。
私はここのマンションのアフターケアーが、期待以上によく
大変気持ちよく対応してくださることに、大満足しております。
気になることがあったら、どうかなと思わず、書いて出してみたら良いですよ。
東急さんは、ずいぶん良心的に対応してくれると思います。
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869
マンション住民さん
詰まるという話ですが、新築の初めの頃から 流しの水がすぐに溜まりながら洗い物をしていました。
水がゆっくりと捌けてから ディスポーザーを回して少ないゴミが完全に無くなると普通にどんどん水は捌けて行きました。
炭水化物や脂肪などが澱のようになって・・というのはわかりますが まだ新築で3~4日しか経たないうちから
流しに水が溜まったのでその後も同じこの現象を理解しにくいです。
いまひとつわからないなぁ、という感じです。
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870
匿名さん
>>869
ごみをディスポーザーで流した後は排水がスムーズになるのであれば、
単に配水管に流したごみが多くて配水管を詰まらせているだけではないでしょうか…
ごみの量なんて結局相対的でしょうし、あなたが少ないと思っても
実は多いのかもしれませんよ…
あと、流すごみの種類や大きさによって、排水の能力が落ちることもありますね。
大きくても、野菜の葉っぱとかであれば別に困りませんが、
詰まりになりやすい大きさだったり、素材だったり、
色々あるのかもしれませんね。
まあ、氷をいれてディスポーザーを使っても詰まりがとれないのであれば、
業者を呼ぶしかないでしょう。
それと、ディスポーザーは生ごみを入れておく場所じゃないので、
ごみを入れたらこまめに流したほうが清潔ではないでしょうか。
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871
マンション住民さん
こちらのディスポーザー、容量が大きいので満杯になってから回してもいいような気になってしまいますが、物によってはほんの少量、場合によっては固形物が無くても詰まりますね。配管ではなくて、ディスポーザーの穴に。お茶殻やホットケーキなどのボールに付いた粉物とかは特に。
私はコツを掴んだというか、流した物で判断して、こまめに回すようにしているので、水が溜まることはありません。週に1度は氷を砕いたり、ブラシで磨いたり、溜めた水を一気に流すことも行っています。臭いもしませんよ。
以前使っていたディスポーザーは容量が今の3分の1以下だったので、頻繁に回していました。ディスポーザー側で詰まることは殆どなく、でも、集合の配管は時々詰まって使用禁止になり業者さんが来ていました。世帯数の少ないマンションでしたが。
現在のしくみは、配管の詰まりを防ぐために、各戸のディスポーザー側で処置する仕様になっているような気がします。
1年点検の時に業者さんが、お風呂の水がなかなか排水されない、とクレームがたくさんあるけれど、皆さん排水弁の掃除をしてないだけなんですよね、ドロドロが固まっているお宅が多いですよ、と話していました。確かに以前のマンションでは排水トラップ掃除はもっと簡単だったので、これも共通の配管を詰まらせないように各戸側で注意して、という構造だと思ってます。東急のアフターケアもいいですが、欠陥とか不良ではないので、自分で日常のケアも必要だと思います。
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872
マンション住民さん
864です
ディスポーザーの件、皆様色々教えて頂きまして、とても参考になりました。
ありがとうございます。
24時間換気の周りの壁紙の汚れについては、何もご意見がないということは、うちだけなのかな・・
きっと、小まめに網を掃除していればこんなことにはならないのでしょうね。
話は変わりますが、ペットのことです。
うちの階の階段部分と通路廊下で、2回ペットの尿を発見しました。
2回ともすぐに、コンサルジュに連絡して、すぐ掃除してもらいましたので、跡が付かないでなんとか済みました。
すでに、黄ばみが付いてしまっている場所もあります。
これはきっと、尿が乾いてしまったのでしょう。
私が発見した尿は、かなりの量でした。
飼い主さんは、自分のペットがあれだけの量をしてしまって(まあ、量の問題ではないけれど)よくもふき取ることもせず、通りすぎていくものだなと、その心理状態が信じられません。
たぶん、同じ階だし、そういうことを平気でする飼い主さんなどそうそういらっしゃらないと思うので、同じ方なんじゃないかな。こんな非常識な飼い主さんて、いまどき珍しいですよね。
それからWエントランスの外に出している鉢が最近、花は植えておらず葉っぱだけになっていることにお気づきですか?
何度も外部のおばさんらしき人が花をぬすんで持っていってしまってるらしいです。
寄せ植えがとても綺麗で、マンションの雰囲気を華やかなものにしてくれているなあと思っていたのに葉っぱだけが植えてあるのはなんだか寂しげな入り口となってしまいました・・残念ですね。
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873
マンション住民さん
864さん
うちも壁紙の汚れが気になっていました。ウエストのフロラージュ側の上の方の階です。
点検の際に相談してみたところ、『掃除機で吸ってみたらよいですよ』とのことでしたので
家内がそうしてみたところ、思いのほかきれいに取れました。こすると良くないようですので
同じように掃除機で吸ってみてはいかがでしょうか。
ちなみに、美しの森公園側のお友達の部屋は壁紙の汚れはないそうなので、風で吹き上げられた
土埃やら排気ガスやらの影響かな、と思っています。
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874
マンション住民さん
>何度も外部のおばさんらしき人が花をぬすんで持っていってしまってるらしいです。
常習犯と特定できるのであれば、何らかの手を打つべきではないでしょうか。警察にお願いするとか。
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875
マンション住民さん
ペットの尿のお話、酷いことですね。
そんな人が住人に・・?
それは、きちんとご本人の責任で処理していただくべきではないでしょうか。
でも、誰かわからないのですよね。う~~ん・・困った。。。
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876
匿名さん
イーストの空きへやが賃貸に出ていましたね。管理費込みで19.8万円だそうですが…
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877
マンション住民さん
先日もイースト入口内部に犬のおしっこの濡れたあとがありました。これから梅雨に入るとにおいがこもるので困りますね。前に話題になってたシルバーのBMWも毎週土日来客駐車場前に移動していますね。歩道に乗りあがっているのでベビーカーが通りづらいです。こちらが端を気にして歩くのも変な感じがします。たまにならまだしも毎週は組合で本人に忠告できないのでしょうか?
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878
マンション住民さん
BMWのことは877さんが管理人さんに、直接仰ったらいいと思いますよ。
あなたが間違っているわけではないので、お気を使う必要は全くないと思います。
このマンションの使用に関わる問題ですから管理人さんは自分の仕事として言って下さるのではないでしょうか?
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879
マンション住民さん
鉢植えの花の件、本当に残念です。
鉢植えではないですが、マンションの外側に植えている花を摘み取って行く人
(年配の女性の5人連れでした)をつい先週も見かけました。
「やめてください」と言っても知らん顔で
5人でおしゃべりしてそのまま歩いて行きました。
ちなみに「花泥棒」を見かけたのはこれで3回目です。
結局、フロラージュのようになるべく閉鎖空間を作るしかないのかも。
(もっとも今回のように柵の外側ですと同じですが)
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880
マンション住人
東急ストアがたまプラーザ駅南口にできるのですね。営業時間は夜11時までの予定だそうですが、イトーヨーカ堂より遅くまでやってくれたら(できればあざみ野みたいに24時間?それが無理なら終電まで?)助かるのに、と個人的には思います。仕事で帰宅が遅くなる日があるので…。
秋から営業開始とのこと、ちょっと期待しています。
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881
マンション住民さん
>879
ホントですか!年配の5人連れ・・
しかも言っても止めない!!
信じられません。こんな年配者っているのですか??
なんて人達でしょう。
見かけたら勇気を出して厳重注意、がんばります。
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882
マンション住民さん
> うちも壁紙の汚れが気になっていました。ウエストのフロラージュ側の上の方の階です。点検の際に相談してみたところ、『掃除機で吸ってみたらよいですよ』とのことでしたので家内がそうしてみたところ、思いのほかきれいに取れました。こすると良くないようですので同じように掃除機で吸ってみてはいかがでしょうか。
入居の際に渡された『建物のご使用にあたって』という小冊子(黄色い表紙)には、『お手入れは、ほこりをハタキ等で落とし水を含ませた布で軽く叩く様にして下さい。中性洗剤を使用されると効果的です。酸・アルカリ性の洗剤を使用しますと変色の恐れがあります』(11ページ)と書いてますね。
最近別件で来ていただいた東急建設の方も「中性洗剤を薄めて使用するといい」って仰ってましたけど・・・。
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883
匿名さん
花の話は本格的に管理人に申し出ましょう。
私も近日中に管理人室に申し出て、対策を考えてもらいます。
場合によっては警察に被害届けを出すべきではないでしょうか。
野の花であればともかく、住民が管理費払ってるんだし、景観を損ねますからね。
ちなみに歩道の花を摘んだ人が逮捕された事例もあります。
ttp://www.yomiuri.co.jp/getsuroku/2008/national_04.htm
個人的には強硬手段には出たくないですが。
警察が捜査を行った形跡があるだけで、抑止力になる場合もあるでしょう。
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884
住民さんX
こんばんは。
最近せこせことホタルを見に裏側の公園に足を運んでいますが
なかなか見る事ができません。
既に今年見たよ!という方はいらっしゃるのでしょうか。
皆さんいかがですか?
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885
匿名さん
ホタルは見ていませんが、最近はザリガニ釣りで賑わっていますね。たくさんの子供たちが目を輝かせてやってます。
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886
匿名さん
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887
物件比較中さん
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888
マンション住民さん
先週だったか ホタル見ましたよ!
昨年は 池?の真ん中にホタルが休めそうな場所(やぶ?)があり結構木道のすぐそばで見えたのですが、今年はその場所がきれいに刈られていてホタルは木道から離れた奥の方を飛んでいました。
ホタルの光はとても弱いので、ご自身が動き回るとなかなか気がつかないかもしれません。
私が ホタルを探すときは、日が沈んで暗くなったころ ホタルがいそうなやぶ(水辺のすぐ近く。ホタルは水のあるところを中心に動きます)からほのかな光が出ていないか 立ち止まってしばらくその周囲をみています。そうすると 目が暗闇に慣れるにしたがってほのかな光の明滅が見えてくることが多いです(決行はずれることもありますが・・・)。ホタルもずーと光を出しているわけではないので、探すほうもあまり動き回らないほうがよいと思います。
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889
マンション住民さん
今夜見てきましたが(27日)蛍はいませんでした~。
先週の土曜も行きましたがいませんでした。
888さんの言うようにじーっと立ち止まって見て来なかったので、本当はいたのかもしれませんが・・
ザリガニ釣りで賑わっていたとは、あの蛍の池ででしょうか?
あの池の看板には、「蛍の育成のため鯉やザリガニなどを放さないでください」と書かれていたような?
もしザリガニがいるのなら、蛍の幼虫も食べられてしまうのではないでしょうか・・
ちょっと心配です。
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890
マンション住民さん
864です。
873さん、882さん
壁紙の件、ありがとうございます!
早速、掃除機で吸って、濡ふきんで拭いてみます。
住んでいる階などに寄って汚れかたが違うのですねえ。
花の件は、みなさんの言うように管理人さんに訴えましょう。
確かに我々の管理費で植えている花ですから、被害届を出すべきですよね。
犬のおしっこの件のマナーの悪さにもがっかりきていたのですが、もうひとつがっかりすることがあります。
何度もベランダでたばこを吸わないようにというお知らせがあるにも関わらず、いまだにベランダで吸っている人を見かけます。
しかも夫婦で吸っていました。
我が家も以前住んでいたマンションでの経験なのですが、洗濯物がタバコくさくなるんです。
自分の家の者は誰も吸っていないのに、バスタオルや衣類が常にタバコくさくて・・
お風呂あがりに洗いたてのバスタオルで顔をふくと「タバコくさっ」ていうのは、もうがっくりです。
子供も使うので、本当に嫌でした。
タバコの煙って風にのって左右にかなり飛んでいるものなので、本当に止めてほしい。
何度か管理人さんに連絡していますが、部屋番号まで言わなきゃ効果ないのでしょうか?
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891
住民さんX
>888さん、889さん
ホタルの件、ありがとうございました。
今日もやはり見る事ができませんでした。
じっと待つつもりでいたのですが、やはりホタル狙いの人が沢山いました。
ザリガニは・・・たしかにホタルとは共存できなさそうな生き物ですよね。
ネットで調べてみたところ、7時半から8時くらい、朝から晴れた日で20度くらいが
比較的見る事のできる日、ということで期待していましたが、また引き続き
チャレンジしたいと思います。
壁紙の件
今更なのですが、私が家はDepoで購入した、激落ちくんのモップ(ピンク・800円くらい)
を利用しています。
勿論、中のフィルターは2ヶ月に1回は洗っていますが、マンションに転居してから
埃が結構目に付くので、24時間換気のよさと埃回りの良さの両方を味わっています。
前述のモップは非常に埃を吸着しやすく、こまめに壁紙回りを這わせるだけで結構とれ
ますよ。面倒でないのでちょくちょく出来るのが一番良いところです。
お試し下さい。
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892
住民さんX
連投すみません。
890さんがタバコの件をおっしゃってますが、我が家は喫煙者が居ます。
越してから1ヶ月くらい、深夜に外で喫煙したことがありました。
申し訳ありません。
その後、実は室内で喫煙しています。
換気扇フィルターを通すと紫煙被害は軽減されるように思えるのですが、その点は
如何なのでしょうか。やはり上下左右に対する煙や匂いは変わらないものでしょうか?
ご経験のある方のご意見を伺いたいです。
悪癖で20年以上禁煙できずにいますが、ここはやはり禁煙すべきなのですかね・・・。
新居になり、室内で喫煙するようになってからは、相方の視線が非常に厳しく
本数としては減っては居ますが・・・。
極力深夜までは控えるようにしようと個人的には感じた次第です。
部屋番号まで特定できているなら、ご相談されても良いかとおもいます。
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893
住民さんW
バルコニーでのタバコの件、注意書きがかなり以前に掲示板に貼られていたか、ポストに投函されていたような気がするのですが、最近見かけません。今一度、管理組合から注意書きを投函して貰い、再徹底してはどうでしょう?犬のオシッコの件も併せて。それでもダメなら、部屋番号言ったほうが良いと思います。部屋を特定できない限り、管理人さんも対応のしようがないのかもしれません。
昨日もまた新たに何組か入居されて来ていましたね。部屋が空いてもすぐに買い手、借り手がついているようです。このマンションが高く評価されている証拠で何よりです。
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894
マンション住民さん
5月の総会以降、カフェラウンジ等共用部の電気が半分くらい消されていますね。人がいないときや晴れていて十分明るいときに消すのは、エコや管理費節約の観点では非常に良いことと思います。しかし、人がいるときや雲っているときまで消すのはおかしいと思いませんか?暗くて、気分まで暗くなります。総会の議事録を見ても、夜間や誰もいないときは消しましょうという趣旨が書かれているだけです。管理人さん、理事会さん、再検討願えないでしょうか?
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895
住民A
894さんと同感です。先日ラウンジで子供さんが勉強されているのに電気が消えているのを見ました。人が居ても電気をつけないことはいつどこで決まったのしょうね。総会ではそこまでの話しはなかったと聞いています。
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896
マンション住民さん
タバコの件、
我が家は喫煙者はいませんが、朝起きて台所へ行くと流しから物凄い吸い殻の悪臭がします。配管からで、言葉にするとオェーとかゲーッという感じです。同じ配管を使用されている方がディスポーザーで処理されているのでしょうか?
24時間換気とエアコンで窓を開ける生活ではないのですが、タバコの煙の臭いもします。週末は特に。集合住宅だから仕方ないと諦めているのですが、、、喫煙者の方も室内で吸うしかないですからね、、、臭いがせず、受動喫煙の害がないタバコができないものでしょうか。
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897
住民さんX
ディスポーザー処理は・・・基本的にほとんどのタバコは紙巻きなので、ディスポーザー処理をする
人は居ないと思いますが、どうなんでしょう・・・。
それよりも、流しから部屋に物凄い臭気が上がってきている事自体が問題ですよね。
我が家では今までの所、タバコや食品の腐臭などが上がってくるということはありません。
24時間換気を止めても特に臭気が部屋に上がる事は無く、上手く出来ているものだなあ
と感心していたほどです。
一度管理会社に相談されたほうがいいかもしれません。
室内であってもやはり迷惑は迷惑ですよね。
個人的には、喫煙者・嫌煙者の方それぞれの意見がぴったり同一であるはずもなく、また
喫煙者同士でも温度差はあるかと思いますが、それぞれが厳密さを求めだしたらキリがなく
なる集合住宅であるからこそ、お互い&それぞれの許容範囲まで気を使いあうべきだと考えます。
ふとしたきっかけではありますが、禁煙にチャレンジしようと思えた夜でした。
まだ私にはお酒とお気に入りの家がある、って事で。
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898
マンション住民さん
897 さん
我が家は 幸いにしてタバコの被害は無いみたいです。
でも、897さんのチャレンジに対し心からエールを送りたく 投稿することといたしました。
ご自身の健康のため、またご家族のためにも このさい きっぱりと止めてしまいましょう!
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899
マンション住人
何千万円だして夢のマイホーム、どのお家の方も心穏やかに暮らせると良いですね。禁煙マンションではないので、喫煙者の方にもよい解決策があると良いのにと思います。楽器もペットももちろん小さい子どももOKのマンションです。それと煙草は違うという気持ちはもちろん理解できますが、禁止されていないものは近隣に迷惑かけないよう細心の注意を払えばOKであって欲しいです。逆に言えば、煙草だけでなく音や様々なマナーの問題も気をつけなければなりませんね。
うちは喫煙者がいませんので余計な口出しで申し訳ありませんが、禁煙を促すのは少々言い過ぎの気がしました。喫煙者の方はベランダではなく、近隣に迷惑のかからない方法で喫煙していただければ良いのかなと思います。ただ、迷惑がかかっていると気付いていない場合もあるでしょうから、今一度、迷惑事項はまとめてお手紙なりなんなりの方法でお知らせお願いできればと思います。
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900
マンション住人
何千万円だして夢のマイホーム、どのお家の方も心穏やかに暮らせると良いですね。禁煙マンションではないので、喫煙者の方にもよい解決策があると良いのにと思います。楽器もペットももちろん小さい子どももOKのマンションです。それと煙草は違うという気持ちはもちろん理解できますが、禁止されていないものは近隣に迷惑かけないよう細心の注意を払えばOKであって欲しいです。逆に言えば、煙草だけでなく音や様々なマナーの問題も気をつけなければなりませんね。
うちは喫煙者がいませんので余計な口出しで申し訳ありませんが、禁煙を促すのは少々言い過ぎの気がしました。(もちろん禁煙へのチャレンジを応援するお気持ちには賛成ですが、その他の喫煙者の方にはあまり良い気持ちはしないだろうなと思います。)喫煙者の方はベランダではなく、近隣に迷惑のかからない方法で喫煙していただければ良いのかなと思います。ただ、迷惑がかかっていると気付いていない場合もあるでしょうから、今一度、迷惑事項はまとめてお手紙なりなんなりの方法でお知らせお願いできればと思います。
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901
マンション住人
投稿に失敗し、重複してしまいました。誠に申し訳ありません。
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902
マンション住民さん
894さん、985さんに同感です。
新居のお披露目に来客が多いのですが、エントランスや廊下など電気が間引きされていて「暗いマンションだね」と
言われました。節約は賛成なので、するなら来客や人が少ない深夜だけにしてほしいです。
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903
マンション住民さん
ご飯時になると窓を開けていなくても部屋の中に他のお宅の調理のにおいがしてきます。
揚げ物、焼き肉、焼き魚、カレー、ラーメン、チャーハンなどは特に。
美味しそうと感じたり、炒め物の焦げた臭いの時はちょっと…とか。
煙草も換気扇を回せば、調理と同じで煙とにおいは外へ出て、他の家にも臭います。
換気扇の下で吸う人も多いようですが、ベランダを禁止にしても臭いはしてきます。
近隣に喫煙者がいれば臭いは防ぎようがないですね。
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904
住民さんE
> ふとしたきっかけではありますが、禁煙にチャレンジしようと思えた夜でした。
長い目で見ればご自身やご家族のために禁煙されるに越したことはないと思います。
喫煙に起因する疾病としては、癌、心臓病、脳卒中が知られていますが、最近ではCOPD(慢性閉塞性呼吸器疾患)が増えてきています。(非喫煙者のご家族もタバコ煙に暴露されていれば程度の差はあれこの種の疾病にかかるリスクはそうでない方より増大するはずですし)
最近ときどき町で見かける携帯用の酸素を吸っておられる年配の方のかなりの方がこの疾病の患者さんではないでしょうか。(重症の人は酸素がないと階段を2階へ上がることもできないほど呼吸が苦しいはずです)
しかし、国際的な疾病の基準にも定められているように喫煙行為の本質は薬物依存(ニコチン依存)ですから、個人の自力の努力ではなかなか止められないこともまた事実であるようです。
最近では、従来にニコチン置換療法(タバコのかわりに、ガム、パッチなどでニコチンを摂取し徐々に減らしていき禁煙に伴う禁断症状を和らげる)に加え、脳の神経中枢に直接働きかける(メカニズムはちょっと勉強してないですけど)薬も認可されているようですから、一度薬局とかできればお医者さんに相談されてみてはいかがでしょうか。(なんだか某製薬メーカーのテレビCMのような書き方になってしまいましたが・・・)
http://www.sugu-kinen.jp/
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905
匿名さん
>903さん
我が家もまったく同じ現象に悩まされています。とくに焼き魚の匂いはすごいですね。自分の家で焼き魚をしていないのに、部屋中が焼き魚の匂いに。もちろんファブリックにも匂いがついてしまいます・・・。
以前の住まいではこんな事はなかったので、このマンションがそういった造りなのか、それともそれは普通の事ではないのか。以前東急ファシリティの方にご相談したら「どのマンションもそうですよ。」と言われ、素人の私は納得するしかなかったです。以前のマンションは一度もなかったのになーと思いつつ・・・。
幸いたばこの匂いはしてきませんが、悩んでいるのは我が家だけではないのだと思いました。
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906
マンション住民さん
焼き魚等の匂いですが、もう少し科学的(構造的)な検証をしたほうがよいのではないでしょうか?
どこから空気が吸い込まれ、どこに吐き出されるかわかれば対処のしようがあると思います。
部屋の位置、風通し、階数、24時間換気、エアコンの使用、窓の開放、換気扇など
要素があると思います。
ここは基本的に玄関側から空気が吸い込まれてバルコニー側に抜ける構造と理解しています。
したがって、玄関側から匂いが入ってきていれば改善は難しいかも知れません。
あるいは何らかの原因でバルコニー側から外気が"逆流"していればそれが匂いの原因かもしれません。
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907
住民さんB
たばこも部屋で吸えないのか、駅へ行く道帰り道で路上にたばこを捨てる人を見かけます。さらにその人がこのマンションに入っていくのを見ると情けなくなります。特に小学校あたりは吸殻が多いですよね。家で吸えないから外ではいいのかという発想が理解できません。道を歩くたびにおもうこのごろです。
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908
匿名さん
私は入居を機に辞めました。前に居たマンションを出る頃、たまたまどなたかがベランダで吸っているのをみた時に愕然としたからです。上や横の住戸(洗濯物が干してあったり小さなお子さんが居るお宅)に煙が流れているのに平然と吸っている様子を見たのです。自分がやってると気付きさえしないものですが、そんな自分も含めた喫煙者の傲慢さに血の気が引き、一日一箱だったタバコをきっぱり辞めました。
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909
マンション住民さん
>905さん
904です。私は悩んでいるというより仕方がないのかなと思っています。
煙草もベランダで吸わないというルールやディスポーザーで処理しないという常識を守っても
調理と同じで、換気扇の下で吸われると臭ってくるのは防ぎようがないかと。
906さんがおっしゃっている通り、匂い(臭い)の原因は構造的なものだと思います。
部屋の位置という相対的な関係も勿論なのですが、ベランダの構造も各戸で違いますし。
近隣に喫煙者がいるか、臭いがしてくるかは運のようなもので、煙草の臭いがしないというお宅は
ラッキーなのだと思います。病気になって初めて健康の有り難さがわかるのと同じですね。
玄関側から吸気されてバルコニー側に排気されていることは初めて知りました。
ただ、玄関前でも調理の匂いはいつもしてますね。シャンプーの匂いなども。
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910
マンション住民さん
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911
住民さんE
私の部屋も同じような感じで、どこか別のお宅の調理の匂いがしてきます。にんにくややはり焼き魚の時はかなり匂います。仕方ないのですが、友人が来ていたりすると「臭いね」と言われる事も何度かありました。
構造もあるのでしょうね。夕方、メインエントランス付近で焼き魚などの匂いが充満していた事がありまして、帰宅した人達がみんな「臭いね。」って思わず声に出していてくらいです。
別に仕方ないとは思っていますが、905さんと同じで仕方ないとは思いつつも悩んでしまいます・・・。
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912
住民さんA
タバコの話からズレてしまうのですが、構造というか設計が残念に思います。お客様を迎えて、エントランスからエレベーターホールに入ると臭いがする時もそうですが他のお宅の洗濯物が丸見えで、一気にお客様が団地風に感じてしまうのがわかります。
安い価格帯のマンションではなかっただけに(うちにとっては年収の10倍近い)住んでからがっかりしたことの一つです。ちょっとした工夫でそうならなかったのに。
やっぱり同じ価格でも面積は狭くなるからと諦めた都内のマンションにすればよかったのかと少々後悔しています・・・そこは外観も余計な装飾が無く落ち着いていて、棟内に入ると生活臭のある物は見えない設計になっていました。
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913
匿名さん
素朴な疑問なのですが、臭いがする方は24時間換気をつけていても臭いがするということでしょうか…
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914
匿名さん
都内のマンションは見ていないので分からないのですが、マンションだけに限らず何かしら気になる箇所があると、選ばなかった方が気になりますよね。
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915
匿名さん
なにかこの物件の性質を象徴してるように思えるのですが、そんなに物わかり良くならなくても、、、。
臭いものは臭い。構造うんぬんの前に住民として不快なことは不快だともっと泥臭く表明すべきでは?
仮に換気扇からの臭気だとしてもそれを不快だと感じる住民がいるのであれば、勝手に妥協するのではなく改善へ向けて議論すべきではないでしょうか?
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916
住民さんB
「エントランスからエレベーターホールに入ると臭いがする時もそうですが他のお宅の洗濯物が丸見えで、一気にお客様が団地風に感じてしまうのがわかります。」
→構造なんて買う前からわかってたことなのに・・・
北側の棟に住んでる部屋はベランダに洗濯物を干すなという意味か?
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917
入居済みさん
美しの森自体が21世紀版“ザ・団地”という感じがしますが、、
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918
マンション住民さん
北側の棟に住んでいますが、エレベーターホールでベランダが見えるという構造(?)入居してからわかりました。買う前は全く想像できなかったと言うか想像してませんでした。平気で干してますけど。。。
目隠しパネルみたいな物なのかわからないんですけど、私も見えないようにはできたと思います。もう少しプライベートゾーンに気配りが欲しかったと言うか、エレベーターホール位まではよそゆきの顔をしていたいと言うか。
廊下を歩きながら人の家のベランダ見る人はいなくても、エレベーターホール付近ってなんとなく手持ち無沙汰で外を見てしまうんですよね〜
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919
マンション住人
うちの購入動機は立地とセキュリティーでした。それ以外では、残念なこともあるので(購入前に分かっていたか否かによらず)それはアンケートに書きました。(まぁ、今さら言っても仕方ないのですが。)
防音や居住者マナーは今まで住んできたたくさんの賃貸(転勤族だったので)と比べてストレスがなくなったので嬉しく感じています。
ここで言われているペットや小さい子やタバコに関しても私はストレスを感じたことはないのでラッキーなのかもしれません。
分かっていたことでも、「やっぱり残念だな」と思うことはありますよね。いろいろな条件の中で何を優先したかということだと思っています。
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920
匿名さん
知人やお客様の目や、見かけを気にする住人が多い所ですね。
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921
マンション住民さん
>913
>素朴な疑問なのですが、臭いがする方は24時間換気をつけていても臭いがするということでしょうか…
24時間換気をつけていても臭います。(24時間つけています)
強制換気(台所、浴室)しても臭います。
さっきもラーメン臭、リビングに充満しました。
換気口をすべて閉じて24時間換気を消し、エアコンをつけて除菌消臭モードも入れるとだんだん薄れました。
密室で換気しなければ臭わないかもしれません…
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922
匿名さん
それはかなり辛いですね…
構造上仕方ないのではなくプロの目からみたら何らかの手段をこうじられるかもしれないので管理人さんに相談されては如何ですか…
本当に構造的なものであれば該当する向きに建つ近隣住戸も同様に悩んでらっしゃるかもしれないですし…
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923
マンション住民さん
はい、定期点検時に相談しました。
近隣住戸でも間取りやベランダが皆さん違うので同じ条件にはならないようです。
他の方も書いておられますが、排気口と吸気口の位置関係、台所の位置も窓寄りと奥では違うし、
構造以外にも調理の際の換気扇の強弱や窓の開放などなど。
でも、ベランダでタバコを吸ったりゴミ箱を置くのとは違い、ルールやマナー違反の臭いではないですから仕方ないのでしょうね。
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924
匿名さん
洗濯物を見たくないなら、洗濯物を干すのを禁止することを組合でで提案してみたらどうですか?
ご自身は一度も洗濯物を干したことがないのでしょうか。
団地、団地って、マンションなんて団地以外の何物でもないでしょ。
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925
マンションVS団地
団地とマンションの区別は見る人によるのかもしれないですね。集合住宅の中でも個人的にはこの建物は『マンション』に属する感じがしますが…まぁ人それぞれですし、見た目よりも、住んでいる本人が気持ち良く毎日を過ごせているのであればいいのではないでしょうか…
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926
匿名さん
906さんの言うとおりです。
外の臭いが臭いのであれば、そのときだけでも窓と24時間換気を閉じて、
外からの臭いを遮断すればよいだけのこと。
外からの空気が入ってくる状態にして、外の臭いが入ってきて困りますというのは、
あまりにも何も自衛策がとられていないと思います。
外の臭いが気になるのは、逆にもともとの空気がそれなりによく、
臭いがしないからだと解釈しています。
幹線道路の近くだと常時容赦なく排気ガスの臭いがするし、
飲食店やスーパーの近くだと確実に油や調理臭がします。
気になるときに対処すればまた快適になる程度なので、
多少工夫すれば何とでもなると思いますよ。
焼き魚の臭いがしても、年中焼き魚を焼く人なんていないわけだし(^_^;)
ちなみにここの24時間換気の空気の流れってどこかに書いてましたっけ?
うちは905さまで書かれているのと逆で、窓を閉めていてもリビング側の24時間換気口から
誰かがバルコニーで吸っていると思われるタバコの臭いが入ってきます。
うちは誰もタバコを吸いませんし、バルコニーに出ると同じ臭いがするので間違いないです。
(ルール違反なので正直頭にきますが、リビング側の24時間換気口を閉じ、玄関側の窓を開けて、
その上で換気扇を回して空気を入れ替えて対応してます)
手をかざすと確かに中に吹き込んでいるように感じるんですが…
なお、換気扇は玄関側に排気口があるはずです。
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927
926
連続かきこみ失礼します。
換気とは、換気扇から空気を吐き出し、
別の口から新しい空気を「室内に」取り込んで、
室内の空気を入れ替えるという仕組みです。
24時間換気を行っている状態で
外の臭いが中に入ってくるというのは、ある意味当然です。
なので、外から臭いが入ってきた場合は、
① 臭いのするほうの窓と24時間換気を全てふさぐ
② 臭いがしないほうの窓を開ける
③ 必要に応じてキッチンの換気扇などで換気する
これで確実に対処できます。
このマンションは機密性も高く、24時間換気も動作しているので、
外の臭いを取り込みやすいのかもしれません。
うまく空気の流れをコントロールして、快適に生活しましょう。
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928
住民さんC
926さんの説明よくわかりました。
うちは共働きなので、24時間換気は回しっ放しなのですが、それで家に帰ると他のお宅の料理の匂いが部屋の中でしているのですね。臭いがこもらないようにしているつもりが臭いを引き入れていた?ということでしょう。
ひとつわからないのは、うちの場合は玄関前で調理の匂いがしている時は、バルコニーに出ても同じ匂いが濃厚にしています。勿論部屋の中にもしています。焦げた臭い、焼き肉、焼き魚だけではなく、卵焼き、カレー、煮物、何でも。
換気扇で室内の空気を入れ替えようにも両側共臭いがしている…排気口は玄関側だけなのでしょうか?
タバコの臭いとは違って幸せな生活の匂いなので嫌ではないのですけど。
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929
マンション住民さん
先日、ネズミ(結構大きい)二匹がエントランス近くで見かけました。びっくりしました・・・
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930
マンション住民さん
皆さん、定額給付金は受け取られたでしょうか。当方ずいぶん前に申請書を送り返したのですが、まだ振り込まれていないようです。
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931
匿名さん
横型リビングの部屋タイプで、中央の窓のない部屋を子供部屋や寝室等に
されているかたいらっしゃいますか?
子供部屋にしようかと考えているのですが、
エアコンが設置できず、この時期どうだろうかと思い・・。
このタイプの部屋はみなさんどう使われていますか?
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932
匿名さん
うちは書斎です。でも暑いですよね。
フローリングなんですが、畳のほうが使い勝手がいい気がします。
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933
住民さんX
我が家も定額給付金はまだ受け取っていません。
だいぶ前に出したんですが。
横型リビングの部屋タイプですが、真ん中の部屋は和室で客間にしました。
別マンションですが友人が同タイプの間取りで、真ん中の部屋を子供用に
しています。
エアコンは、日中リビングでかけているので子供が子供部屋のドアを完全に
閉じずに過ごしている事になれているようで、様子がわかるからいい、的な
事を言っていました。どうなんでしょう。
人それぞれの考え方かもしれませんが、お子さんが難しい年齢になったら
考えるそうです。
ご参考まで。
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934
マンション住民さん
窓のない部屋ですが、我が家も書斎にするべく洋間にしました。
パソコンやプリンターを置ける作業机と本棚を設置しましたが、この部屋、ほとんど使用していません。
本棚に入りきれない本がダンボールに入ったまま置いてあり、机の上も夫の私物で占領され、とりあえず物置状態です。なんとか使用目的にあった部屋にしたいのですが、どこから手をつけてよいのか。
子供のいない夫婦世帯で3LDKを購入したのは、ちょっと後悔しています。部屋多すぎました。
かといって、他の間取りは収納スペースに不満があり、どの間取りも帯に短したすきに長し、というかんじでした。
同じ間取りで我が家と同じ家族形態のお宅ではどうしているんだろう、とちょっと興味があります。
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935
住民さんD
定額給付金の件ですが、GW前後の手続きで先日入金されてましたよ。
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936
住民さんB
エアコンを稼働させている時は、24時間換気は止めた方がいいのでしょうか?
止めた場合、吸気口は閉じる?開けたままでしょうか?
また、エアコンをつけて調理する際、台所の換気扇を回すと、リビングのエアコンからコンコン(逆流している?)と音がするのですが、
吸気口を開ければいいのでしょうか?それとも、更に窓も少し開けるのでしょうか?
浴室の換気扇を回す時もどうするのか悩みます。
どなたか教えてください。
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937
マンション住民さん
現在宅配サービスの利用を考えています。
おうちコープとパルシステム、どちらがおすすめですか?
ご利用されていらっしゃる方、ご意見をお聞かせください。
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938
住民さんC
我が家もそうですが、ここの書き込み見てると、「24時間換気」ってあまり使い方が認知されてないですよね。
一度、組合宛に管理会社から説明してもらえると助かります。
ちなみに我が家は入居以来、常につけっ放しです。
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939
マンション住人
937さん
うちはパルシステムを利用していますが、比較して入ったわけではないので、言われてみれば違いが分かりません。多少の不満と言えば、商品の配達がなくてもカタログがくるので結局手数料がかかることぐらいでしょうか。それはおうちコープも同じなのかな?役にたてずスミマセン。
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940
両方あり
パルさんと違い、おうちコープはカタログにお金はかかりません。
あくまで注文した商品の配送料としてかかります。
大きな違いはコレくらいかと。
パルよりおうちコープの方が店舗に近い品揃えなイメージです。
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941
マンション住民さん
939さん、940さん、ご回答ありがとうございます!
パルシステムは配達がなくても手数料がかかるのですか。
それは知りませんでした。
考えてどちらかに入ろうと思います。
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942
マンション住民さん
938さんはエアコンつけてる時も24時間換気もつけっ放しなのですね。
我が家も使い方を知りませんでした。
何か冷房効率が悪いような気がして止めていました。
吸気口も閉じた方が室外機の熱い空気が入らないような気がするので閉じていました。
ほんとうに、一度、管理会社から具体例を説明してもらえるといいですね。
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943
マンション住民さん
雨の日が多く、浴室乾燥をしていますが、
浴室のサッシ扉の下部にある溝二本に綿ぼこリが
ものすごくたまります。
割り箸でごしごししてもすっきり取れません。
皆様は如何ですか?
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944
マンション住民さん
>936さん
>リビングのエアコンからコンコン(逆流している?)と音がする
消音バルブなるものがあるようで、業者の方から聞き、取り付けてもらいました。
値段も取付費を除けば1,000円~3,000円程度のようですし、エアコン設置のタイミングであれば
サービスでやってもらえるかもしれません!
>943さん
たしかに綿ぼこり気になりますよね・・・
耳かきでカリカリとやってみたら面白いように取れたので、ちょっとだけ病み付きになりました(笑)
でもあまり効率的でないですし、時間もかかりますので、ホースなどを使って水圧で吹き飛ばすとかの
方が良いのかもしれません。
ところで、ちょっとだけ気になっていたことがありましたので、ついでということで・・・
ウエストの入口と自転車置場の間に去年はアジサイがたくさん咲いていて「きれいだなー」と思っていましたが、
今年は一輪だけでした。今年はもう植栽やめてしまったのでしょうか?
それから、廊下の壁面に水垂れの跡(縦に筋状の模様)が付いてしまっているように思いますが、
ああいった部分の清掃も頼めるものなのでしょうか?
すいません、管理人さんとかに相談したほうが良いのでしょうが、ご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけるとうれしいですm(_ _)m
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945
マンション住民さん
>>944さん。
アジサイは確かにそうでしたね。
私も西棟で、新聞取りに行く時の楽しみにしていたので。
植栽はこのところ、季節ごとの植え替えの度に貧弱になってきています。
はっきり言えば、低価格帯の花々が増えていく一方で…。
昨年はあったイチゴなども今年は一切なく、
中央入り口(美しの森公園前の正門?あたり)の植え込みも
ずいぶんと寂しく、特に花卉類の価格が上昇しているという事もありませんので、
住民サイドからしっかり要望を出さないと改善されないままかもしれません。
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946
住民さんB
>944さん
936です。ありがとうございます。
消音バルブ、うちもエアコン設置した時に付けてもらいました。普段の稼働はコンコンという音はしないです。
台所の換気扇を回していて、同時使用の時だけします。吸気口を開けてもしますが、窓をある程度広く開けると止みます。
リビングのエアコンの能力が部屋に対して高すぎたのが(部屋が高気密なので)原因かとも思うのですが、やっぱりわかりません。
>943さん
扉の綿ぼこり、うちではスポンジタイプの雑巾を水で絞って折り畳んで、隙間に沿わせて拭き取っています。湿気を含むと固まるようなので、月に2、3度は拭くようにしています。
急速乾燥の時の方が風力が強いのか、ほこりも多いような気がします。
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947
マンション住民さん
943です
ご意見ありがとうございます。
さっそくシャワーでガンガン流し
スポンジでふいてみました。すっきりとれませんが
まめに掃除します。
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948
住民さんA
最近、新聞の勧誘がよく来ます。集金ついでにまわっているみたいですが、メインエントランスを通さず、直接玄関前まできます。先日、仕事から帰って来た時は、2,3人の勧誘員の方がマンション内をうろついていました。一人は座り込んでいましたし・・・。前に一度管理人さんに言った事があるのですが。
せっかくダブルロック?の機能が付き、24時間有人管理のマンションに住んでいるのに、管理会社の方は何をしておられるのでしょうか?きちんと防犯カメラを見ていれば分かる事だと思うのですが。
ただ再度管理人さんにお願いに行くのも気まずいので、黙認しています。
どなたか、新聞の勧誘について気になった方はいらっしゃいますでしょうか?
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949
住民さんA
> 集金ついでにまわっているみたいですが、メインエントランスを通さず、直接玄関前まできます。
本来の目的(集金)以外でマンション内をうろついている場合には、理論的には住居侵入罪に該当する可能性があるのではないでしょうか?
毅然たる態度でそれとなくそのことを示唆し、妥協しない方針で臨んだ方がいいのではと思います。
座り込んでいるなんて論外ですよね!
管理人さんへ直接言い辛いなら、やはり管理会社へ要望する方がいいのではないでしょうか。それなりの管理費は払っているわけですから。
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950
住民さんA
> 集金ついでにまわっているみたいですが、メインエントランスを通さず、直接玄関前まできます。
あと、集金ついでということだと、販売店は分かっているってことでしょうから、管理組合(~管理会社)からそれらの販売店へ申し入れしてもらうという手もあるのでは?
いずれにせよ、新聞に限らず、中に入るのを許可した人たちが本来の目的以外でマンション内をうろつくのは厳しく監視していかなくてはならないと思います。
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