THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【４】

いくら住民の品位が高くてもある程度の管理がないと成り立たないと思います。
そもそも貸出なしで、ライブラリーのみの閲覧であれば、需要は一部の極限られた人しか享受できないでしょうね。
お金は掛けて欲しくないけど、貸出カードとかがあれば、勝手に持って行く人はあまりいないのでは？
悪意のもとで持って行っているのではなく、なんの管理がないから、逆に読み途中のものとかバレナイように持って行っちゃえ！ていう悪循環が生まれてるのでは！

あれだけ多くの本を共有物であることも示さず置いてあれば、こういう結果になるのは明らかです。

許容できるコストの範囲内で有効な対策が見出だせなければ、ライブラリーは廃止すべきでしょう。

善良な住民の負担のもとで悪人が得をする仕組みが放置されるのは良くないです。

>42
住民の品位が小杉一低いマンションでは当然の結果でしょう。
粗大ごみ、パーティールームのグラスの破壊、タバコ、騒ぐ子供を放置する親。
住民の良識（モラル）に依存する方が無理。

去年入居した頃に、洗濯機の排水溝から異臭がする話を
されていた方、いらっしゃいませんでしたでしょうか。

去年も少しはあったと思うのですが、あまり気にならなかったのですが、
今年、暑くなってきたらとても臭います。

どなたか対処方法をご存知でしたら教えて下さい。

排水口のある部分を閉めると匂わなくなる・・・・そうです。大成の人が作業したので、詳しくはわかりませんが。

窃盗という立派な犯罪。犯罪者と同じ家に住むとは嫌な気分ですね。
周りの家族がマンションの本だと気付けるようしっかりとした
目立つ印が必要なのでは。

＞パーティールームのグラスの破壊
これは家族ぐるみで隠蔽の可能性大。ある意味もっと悪質ですね。

図書紛失の件、モラルの問題ではありますが、No42さんと同意見で
できるだけたくさんの人がメリットを享受すべく貸し出し制にすることを推奨いたします。

パーティルームを利用した後、点検にスタッフの方が入らないのでしょうか。
さっと５分ほど点検したら、明らかな備品の破損はすぐに判明する気がします。

また次の利用者がすぐに届ければ、前の利用者とすぐに判明するのでは。
パーティールームの運用法を検討すれば解決する気がします。

本については、どういう種類の本がなくなっているか内訳がしりたいです。
案外子どもの本が多いとか。

基本的に有効な対策には金がかかると思います。

貸出ノートをつける程度の安易な貸出制では、逆に不正持ち出しは増えるでしょう。持ち出すことの罪悪感という今あるハードルが撤廃されるわけですから。

貸し出しなんて始めちゃったら、ライブラリーで
のんびり本を読みたくても、本棚の中がいつも
すっからかん、てなことになりそうな気がします。

47さんのおっしゃる通り、なにか印があるといいですよね。

コスギタワーを検討したときに、この図書のシステムは、どう運営するんだろうと
思っていました。

貸し出すのには、管理者が必要ですし、指摘があるように、かえって免罪符になる
可能性もあります。公共の図書館でさえ、相当多くの人が、何度も催促しないと、
返却に応じません。

結論、この運営は事実上不可能ではないかと思います。
問題が生じて、フェードアウトすることを念頭において、始めたのではないかと
予想します。

貸出は無理でしょう。今以上に本が行方不明。
実は本には発信機があって、盗んだ住民全員発覚とかできたらなぁ～。

１階のカフェ、飲み物など安くなったんですね。
その値段なら買っちゃう、という金額になりました。嬉しいです。
例えばソフトクリームも、120円なら外で買うよりお徳ですよね。
いろんな味を試しましたが、どれもおいしかったです。
140円のコーヒーゼリーもすごくおいしくてお薦めです。

コスタ住民以外の不特定多数も閲覧するこの掲示板で
気軽な情報交換やお悩み相談ならいざ知らず、
わざわざライブラリのことで恥を晒したり、
＞５４さんのようにセキュリティに関わる事を平気で書いてしまうことの無自覚さも問題かと。
何のためにアイリスタがあるのかもっと認識すべきで、
また活用すべきだと思います。

パーティールームを始め、スカイスイート、ガーデンスイート、スカイバスなど予約制で使用する施設に関しては使用後に予約責任者立会いの下で管理の方と物品破損やごみ処理等清掃点検(宿泊施設は清掃員の方が掃除してくれていると思いますが)をすべきだと思います。
宿泊施設以外の予約はその時間のために次の予約までに30分の時間枠を設けてみては。
点検があれば皆さんマナーを守ってくださるのではないでしょうか？
ちなみにグラスの破損などは自腹で弁償してもジュース1本ほどの負担です。洗っているときにうっかり手が滑ることもあるでしょう。お酒が入ればなおさらです。
もしも今後グラス破損などがあっても皆様どうぞ自己申告をお願いします。

54です。そうでしたね･･･どうもすみませんでした。
削除願います。
でも提案の措置についてはぜひ検討してほしいので意見箱に出しておきます。
お手数をおかけして本当にどうもすみませんでした。

コスギタワーの公開空地で共産党がスピーカーで騒音を出しているんだけど、やめさせれれないのかな？公開空地は誰が何をするもの自由なのかな？

>４６様

情報ありがとうございました。
大成に連絡したら、即来てくれて問題解決しました。
やはり何件も相談があったようで、はいはいって感じでした。
おかげさまで悩まされることがなくなりました！

すれ違う人皆いい人ばかりだし、直接被害にあった事はないのですが

パーティールームのグラス破損（器物破損）
ライブラリの本80冊紛失（窃盗）
南側タバコ投げ捨て（放火未遂）
などなど少数の無法者おかげで残念な事が多いですね。

こうなっては使用者のモラルに任せるのはやめた方が良いかと。
パーティールームは使用後にチェックを入れる。
本は「持ち出し厳禁」などハッキリとして取れない印を付ける。
タバコは大事になる前に通報した。
など対策するべき。

持ち出された本の内容にもよりますが、転売を避ける為、１冊１冊に何箇所も大きく　コスギタワー蔵　と、
ハンコを押したらどうかな? 表紙に押したら、カッコ悪いけど、別に内容は変わるわけでもないし、

背表紙に順番に番号を記載するのもありかな、本棚に返す時楽だし、なくなればすぐわかるし、
手間かかるけど、お金かからないし、持ち出しの抑止にはなるかな?

図書館みたいで、ちょっとむなしいですけど。

ゆったりできて、いいスペースですが、いると犯人に疑われるのでは、と思いながらは、もっと辛い。

総会の案内の中にこの１年間の収支報告がありましたね。
駐車場関係やロビーのスタンドの修理代もそれなりにかかっていましたね。さすがに
２年目以降は減少するんでしょうけど、一般的にも当人ではなく住民全員で負担しないと
いけないんでしょうかね。ただ、駐車場の出入り口には監視カメラはあった方が良くないですか。

それとライブラリーについても、既に本が何十冊も紛失しているというのに、
意見が多かったから貸し出しを検討する、というのはどうも安易に思えるんですけど・・・。
皆さん、どう思われました？

とはいえ、最初の管理組合の役員の方々、一年間本当にご苦労様でした。

食洗機の面材について

入居後にビルトインタイプの食洗機を取り付け、面材の取り寄せに時間がかかったというお話が以前出ていましたが、差し支えなければどちらで取り寄せられたか教えていただけないでしょうか。
実名を出すのが困難な場合はヒントだけでもいただけると嬉しいです。
自分なりにいろいろ調べていますが、取り寄せできる業者を探すことができません。

>60
あれ、あそこでやってたんですね。

道理でうるさいハズですね。

ライブラリは東急駅ビルに図書館できる予定ですから、やめてもいいと思います。
別の活用方法についてアンケートをとったらいかがでしょうか。

無くなった本、料理や美容など半分以上が女性向けとは。
理由はレシピをメモするのが面倒だからとかかな。

犯罪を犯してまでご飯作ってもねぇ。外見だけキレイになってもねぇ。
盗み癖は病気。心当たりある方は医師に相談を。

>65さん

入居後にパネル取り寄せして食洗機付けたんですが、実は面材は取り寄せ不可と言われました。

とりあえずトーヨーキッチンから取り寄せたパネルつけました。


さて業者ですが、楽天とかにも出してるシティガスで注文しましたが、他のところでも出来るところはありそうです。
ちなみにパネル取り付けした食洗機の導入について、家電watchに記事ありました。業者なども書いてあるので参考になるかもしれません。

＞69さん

返信ありがとうございます。

早速トーヨーキッチンに問い合わせしましたが、やはり取り寄せ不可とのことでした。
デベロッパーを通してくださいとのことでしたが、東京建物からはもうずいぶん前にパネルの在庫がないと言われていました。
コスギタワー向けに作った特注の色だとかで、他メーカーには同じ色はないそうです。
（本当かどうか怪しいですが）
なんだか納得がいきませんが、パネルの色合わせは諦めるしかなさそうです。
残念です。。。

トーヨーキッチンから個人で取り寄せすることは以前も不可でした。

ただ食洗機の業者から問合せをしてもらうと自分の場合はOKでした。マンション名と部屋番号を伝えて問合せしてみてはいかがでしょうか。
ただトーヨーでの在庫有無は色にもよりそうなので本当にもうないかもしれませんが・・・・

食洗機のパネルと言っても、全面の三方のプラスチックの枠をビスをはずして3ミリの化粧ベニヤを入れる場合と、
キッチンの扉のような20ミリ程度の厚みのパネルを取り付ける場合の2通りあり、コメントだけではわかりませんね。
トーヨーキッチンからの取り寄せが無理なら

アイカ　や　アルプス　などの　化粧ベニヤの製造メーカーの製品カタログから探すか、又

トーヨーキッチンも、表面のシートを製造しているメーカーから取り寄せていると思いますので、シートのメーカーから探す方法が思いつきますが、

わずか45センチ角程のパネルをどうしても揃えなくても、個性のある　全く違う物をいれても、(たとえば絵とか)
ありかな?と思うのは　私だけ?

厚いのはパネルではなく面材です。どちらにするかによって食洗機の機種が違うので、業者はどちらにするか必ず聞いてきますよ。

ちなみにトーヨーは他のキッチンメーカーよりパネルの値段も高めです。


まあパネルへのコダワリは人それぞれでしょうが、オーダー家具などで揃えるのに比べるとかなり安い金額なので敷居は低いですよね。

皆さん昨日の地震はどんな揺れでしたか？？
ちょうど外出してて、ゆれを体感できませんでした。

家の物は倒れたりという被害は何もありませんでしたが・・・

船に乗っている様な揺れでしたね。

去年の夏、引っ越してすぐも　地震があり
その時は船酔いみたいになりました。

>>75さん

何階にお住いですか？
私はリエトの住民なのですが（１０階代中盤階）、最初P波の小さな縦揺れが続いたあと、
ゆっくりした横揺れが続きました。体感的には震度２．５という感じでした。

私は低層階ですが、ゆっくりクラクラ長く揺れてました。震度１～２って感じでした。

緊急地震速報は入ってから、地震までの間って
ひどく強い地震が起こるのでは！！
って考えて待ってるので怖いですね。

今日の明け方の地震は
低層階ですが、ミシミシきしみながら
揺れました。

大地震がきたとき、大丈夫なのかな？

中層階は、揺れがゆっくりだったので、
それほど恐怖感はなかったですね。

目は覚めましたけど。

７６さん

７５です。４０階台の高層階です。
先日のより、今朝のはかなり揺れました。
船だとすると　大きな波が来た感じですかね？！
家族も全員起きましたし、今朝は少し怖かったです。

しかしながら、家具等が動く事はありませんでした。

エレベーターはどうなったんですかね？

７８さん
とてつもない地震が起こり、コスタでダメなら
その時は神奈川・東京中全滅になるだろう・・・と思って諦めています。

昨日、帰宅したら部屋に荒らされた形跡が・・・
空き巣？と一瞬ドキッとしましたが、何やら床やら家具、洋服までもが鳥の糞だらけになっています。
窓を開けっぱなしにして出かけたので、鳩かカラスが部屋に入り込んでいたようです。
悲しいというか悔しいというか、泥棒に入られたらこんな気持ちなんだろうなぁ・・という感じです
やはり網戸が必要なんですかね？
何か対策があればよいのですが。

皆さんも気を付けて下さい

１階のエレベーターフロアのカーペットの汚れが目立ちます。

意見箱に記載して提案しようとは思いますが、その前に　分かる方いらっしゃたら教えて下さい。

１：清掃をこまめにいれてもらう（頻度・清掃のレベルアップ）
２：カーペットを濃色（黒・紺・こげ茶等）に変更
３：板や大理石やカーペットを敷かなくて良い仕様に変更　等・・・

共有部に対して変更は、可能なのでしょうか？

またコストがかからずメンテナンス出来る物は何でしょうか？


現在カラシ色風のカーペットですが、汚れが目立っていて気になります。
御教示願います。

81さん

それは災難でしたね。
でも本当の泥棒じゃなくて良かったですね。
不幸中の幸い。
私も窓を開けっぱなしにしておく事がよくあります。
今後は気をつけないといけませんね。
81さんは何階にお住まいなんですか？

東側のビルにガラスが入っているのを今朝見て、ショックを受けてます・・・・ガラスにモロに反射して通行人も、リエトの下層階もみんな写ってしまってます・・・こんなことになるなんて。建物が立つこと自体は工事もしてるし、諦めてましたが、こんな２重苦があったなんて想定外でした。

>83さん　何階にお住まいなんですか？

って聞くｗ？
せめて低・中・高ぐらいで聞いてよｗ。

つかぬことをお伺いしますが、ゴ○○○を見かけた方いらっしゃいますか？

一ヶ月ほど前ですが　バルコニーのお隣との仕切り戸の下で　すでに死んでいるゴキを発見！ギャ-と思いながら紙に包んで捨てましたが　びっくりしました。
ちなみにうちは　10階台です。へやの中で見たことはまだありません。

８７さん
やっぱりいるんですね。窓から鳥が侵入するのも困りますが、
こういった虫の侵入防止にも網戸は必要かなって思います。

ゴキですが、昨年夏、引っ越してすぐに一回、今年夏に２回室内に出現。
すべて駆除しましたが、以前の住まいでは見かけた事が一度もなく、初めて見るゴキに大変なショックを受けています。
出た日は夜も寝られませんでした。
中層階ですが、高層階でも出たという話を聞きました。

低層階です。
虫ネタ参加させてください

入居前の内覧会で蜂の巣が出来ていて蜂が飛んでるのを発見。駆除しておいてもらえました。
入居後早々ゴキを玄関で発見。２度程あったかな？廊下からの侵入でしょう。
昨年は鳩スレがありましたが、我が家ベランダにもフンもあった気がします。
あと夏はガガンボ！！はじめは怖かったけど悪い虫ではないのかな？ずいぶんいました

ことしも上記それぞれ不安に感じていたものの意外なほど
ハト少々くらいで他は特に被害はなく。

しかし今年悩まされたのが「ムカデ」？極小さく細い４cm程の足のいっぱいのやつです。
綱島街道エリアマネジメントの入り口のコンクリート壁でも見かけましたが
梅雨の時期あたりから曇りやじめっとした日にベランダの天井や壁、溝にいて
怖くて洗濯物も干せません。
自然に囲まれているのだから虫は仕方ないと思っていたものの
どうしたらよいのか･･･。先日改めてベランダの掃除念入りにしてみました

他のお宅はいかがですか？

むかでのようなやつは多分「ゲジゲジ」
（正式名称はなんというかわかりません）だと思います。

植栽の土からあがってきているのだと思います。
駆除剤を散布すると翌年の発生が激減します。
前の住まいがそうでした。

９０さんのお宅は庭（土の地面のある）の近くではないですか？
そこから上がってきているのではないかと思いました。

低層階ですが、うちはセミがよく飛んできます。

ヤスデは今年ここの敷地（リエトも含む）大発生して駆除したみたいですよ。
（ムカデやゲジゲジはヤスデとは違う虫です。）
ヤスデは見た目がちょっとというのと触ると臭いというのはありますが、
人間に害を与えるわけじゃないんですよね。
自然の中に人間が勝手に建物を作って住んでいるわけですから、
他の虫や動物もそうですが、ある程度はしょうがないかなと思います。

網戸は、どこに頼みましたか？

NO.90です
情報ありがとうございました

土側です。

ベランダを掃除した日曜から見事に見かけませんが
業者の駆除の効果がちょうど重なったのでしょうか、
いずれにしろ安心しています

NO.92さんのご意見同感でおります。
でもゲジゲジ、ヤスデ、いずれにしろキモチ悪いですね（涙）

ゴキは１階のエレベーターの入り口で大きめのを見ました。
１階のカフェからなのかな？
それともダンボールなどに巣を作るみたいなので
引越しのダンボールとともにゴキも一緒に引っ越してきたか・・
各階にゴミ捨て場があるのも今にして思えばこわいです。
ビールの空き缶も危険ですよ。
ゴキはビールが好物らしいんで。
しっかり洗ってから出すようにしてます。。

ゴキがビール好きという話、聞いたことがあります。

たまねぎの臭いにもよってくるって聞いたことがありますが
これって本当ですか？

おぉう！？住んでから一度もゴキなど嫌な虫は見たことなかったんですが
いる所にはいるんですね。

ゴキブリ誘引成分を調べてみると「ピーナッツやイリヌカ、タマネギなどゴキブリが好むにおい」と
ありましたよ。

ゴキが嫌がる匂いは、ひのきの香りだそうです。
あと、沖縄の花で月光っていう観葉植物も寄り付かないらしいです。
人間にも無害だし玄関やベランダ付近にあってもいいですよね。

ひのきの香りや観葉植物だったら一石二鳥で良いですね。
低層階ですが、先日引っ越して初めてゴキ見ちゃいました。ベランダで既に死んでいましたが。
家の中では幸い未だ見ていません。我が家は"タマネギ＆ホウ酸入りだんご"を設置しています。以前も使っていましたが効果あるみたいです。

東横線の駅のコージーコーナー跡地、何になるのかひそかに楽しみにしてたのですが、東急の不動産関係らしきものになるみたいですねー。残念。
セガフレードとかできればいいのになー。結構繁盛するとおもうのですが。

今もそうですが、１ヶ月ほど前から、ワンちゃんの鳴き声（内廊下に反響）に悩まされています。夜、特に深夜は非常に不快です。飼い主が気付いていないとも思えず、窓を開け放しで外出とかされているのでしょうか。
場所を特定できませんので、こういう時は、掲示板で注意していただけることを期待して、投書箱にメモをお入れするくらいは許されますよね。

101さん

以前に子供の叫び声や、深夜の「ずんどこぶし」（笑）の歌声が話題になってましたね。
今度はわんちゃんの鳴き声ですか・・・。
廊下は音が思った以上に反響するので注意して欲しいものですね。
保護者・飼い主はもっと気を使っていただきたいです。
掲示板に張り出されるといいですね。

話は変わりますが、４０階付近の外廊下でたまに線香（お香？）の匂いがします。
最近は外も涼しくなってきたので我が家では窓を開けることが多いのですが、部屋内に線香の匂いが入ってきます。
もし線香をたいている方がご覧になっていたら、廊下側の窓は閉めていただけませんか？
宜しくお願いします。

103さん

わかっていただいて、ありがとうございます。
ワンちゃんは（夜泣き？）、ズンドコ節のように一日的なものではなく、７月頃から継続的に悩まされていました。
夏場ですので、窓を開けっぱなしにされる方も多いかとは思いますが、意外にもコスギタワーの内廊下はかなり響きますので、たとえば２２時以降とかは（内廊下側の）窓を閉めていただければ幸いです。。。
恐縮ですが、意見箱に投函の方向とさせていただきますね。

最近気付いたのですが、マンション周辺の歩道、ヤスデがうじゃうじゃいますよね。。

気付いてからは、踏みたくないので下を見ながら歩いています。

103さん


同じく40階付近で匂いを感じました。
蚊取り線香をたいているお宅があるのかと思ってました。

先日の残念な出来事。私が１Ｆでエレベーター待ちをしていたら、やってきたエレベーターに３０歳ぐらいのお母さんと幼児が乗っていました。お母さんはエレベーターから降りたのですが、幼児がなかなか降りずに、お母さんから「降りるよ。来なさい」と促されていました。でも、『いやだ！』とか言っちゃって、なんだかなかなか降りてくれません…。まあ、子供だからしかたないか、と自分をなだめつつ、子供が降りるのを待っていたのですが、結局１分近く待たされました。で、何が残念かって、そのお母さん、外で延々と待たされた私に対して「すみません」の一言もないんですよ。ああ、この親にしてこの子ありか・・・とあきれました。

107さん、お気持ちよーくわかります。
今そうゆう親多いですよ！
この間なんか入って右手のテーブルに子供を靴のまま乗せて歩かせていた親もいました。
テーブルですよ？唖然としました…。
エレベーターにも「すみません」の一言もなしに、ベビーカーごと割り込んでくる人もいます。
もちろん、とても感じのよい方もいらっしゃるので一概には言えませんが、このマンションは
小さなお子さんがいる家庭の親がたまっていたり、広がっておしゃべりしていたり、非常にマナー悪いです。
子供はもちろんですが、まずしつけをされていないので、子供よりも親の教育が必要なんだなぁって感じます。
フロントの方も注意するとか何とかしてほしいものです。
子供だけなら注意するのですが、親がいるとできませんよね。
刺されたりする世の中だし、逆切れされて何かされる可能性もないとは言えないし、注意するのも怖いです。
お互いが気持のよい生活ができるように、普通の良識ある行動、あいさつ等して欲しいですよね！

＞107

このマンションにはそういう親たくさんいます。
常識を求める方が無理。そういう方はその親からそういう教育しか受けていないのですから。
パーティールームのグラス破損、本の持ち出し、粗大ごみ。
普通では考えられないことも、こういう人は平気でするのでしょう。

そういえば変なお父さんも多いな、と感じてます。自分の子供がエレベーターのボタンを明らかにメチャ押ししようと手を伸ばしているのに、止めようとしないで、微笑みながらじーっと見てるパパとか。おいおい、そりゃ叱る場面でしょうが・・・（汗）　まあ、こんなのはかわいいほうで、親バカだなぁと（百歩譲れば）許してあげられなくもないですが、もっと非常識な若いお父さんもいて、驚かされたことがあります。

半年ぐらい前でしたが、下りのエレベーターに乗っている最中、子供さんがエレベーター奥の『２階』のボタンを押しちゃったんです。でも、もしかしたらシガールームや図書室もあるので一緒にいる両親も２階で降りるのかもしれない、と思い、ドア側にいた私は一応、『開』ボタンを押して待っていたら、なんとそのお父さん、私に向かって「降りねえよ」と小声ながら半分キレぎみに言い放ったのでした。（“降りませんよ”、でも、“降りません”、でもなく、“降りねえよ”という言い回しが素晴らしい民度を表しています。）横には若いお母さんもいたのですが、なんだか無言。子供は軽くエレベーターの中で飛び跳ねちゃったりして。「（うゎあぁ…イタい家族だなあ）」と思いつつ、「（こんなもんか？今どきの親ってのは…？）」と変に感慨深くもありました。

電車の中で子供に靴履かせたままシート上を歩かせる親が少なくない世の中、私のほうがおかしいんでしょうかね。ま、おかしくて結構ですけど。

近隣住民です。
社会の歪みの影響か、老若男女問わず、自己中な人、おかしな人が多くなりましたね。
マンションも世の中の縮図、一定の割合でそういう人がいるのはやむを得ないと思いますが、
出会ってしまってもとにかく気にしないことです。
できる限りかかわらないようにするしかないでしょう。

先日、うちのマンションでも、こちらが出庫しようとしているのに
駐車場の通路のど真ん中で止まったまままったく動こうとしない車がいました。
どういう神経してるのかわかりませんが、あまりのずうずうしさに呆れました。

老若男女問わず、自己中な人、おかしな人なんて以前の方が居たと思うんですがね。
では俺も一つ。

２４時ぐらい。仕事から帰宅してエントランスに入ると、
テーブルに足を投げ出し、ソファに横たわりなりながら携帯で電話している女性がいました。
酔っ払っていたのかもしれませんが、あれは酷かった。

運がいいのかマナーの悪い子連れさんには会ったことがないですね。

関係ないですがエレベータのボタンを押して来るのを待っていたら、奥のエレベータが既に開いている事に
気付き、行ってみたら中に待っている人が居た時の気まずさといったら・・・
ほんとすいません。

エレベーター・・・ほんと気が付かない時ありますよね。

次に来る所が光ったりする、システムだったら良かったのに・・・

エレベーターホール狭いから手前や真ん中にベビーカーや人が複数立ってると奥の方が見えないし
音や光でお知らせしてくれたらずっと便利でしたね。
あと夏は待っている間の暑さに、ホールまで冷房が届けばよかったのにな、と思いました
扇風機じゃかっこわるいですものね、今から設置できないのかな？費用すごくかかるのかな？

さて残念ですがわたしのフロアのゴミマナーが悪い方は比較的若いお母様かと。
ダンボールはＢ２への張り紙の下に（！）堂々とを繰り返し出しておられるのですが
それがオムツだったかな？はっきり覚えているのは「しまじろう」のダンボールでした。
その他にもある程度子供の年齢層が推測できるものでした。
もちろん小さい子供のお母さん方が皆悪いわけじゃないですけど、やっぱり目につく方、子供は多いかも。

私も気になったことがあったので・・・
毎朝、幼稚園に子供を送り出した母親グループが受付の前での立ち話。
エントランスの自動ドアのすぐ前なので、出勤する私はよけながら外へ・・・。
またベビーカー３台くらい横並びでマンション入口へ向って歩いてきたり、
話に夢中で全くよけることもなく突っ込んできてあきれてしまいます。

マナーの出来ていない若い母親多いですよね。
でもたちが悪いのは、注意でもしようものなら逆切れするということです。
（以前もこの掲示板でそういう人いましたね。）
良識的な人も多いのでしょうが、そういう人が肩身の狭い思いをして、
非常識な人が幅を利かせるという、ある意味社会の構図なのかもしれません。
だれかが書いていましたが、親がそうだと子もそうにしかならないということなのでしょう。
残念ですがこのマンションはそのレベルなのでしょうか・・・・。

初めてここを見ましたが、住民の悪口大会ですね。

書き込んで書かれた本人たちが見て、行いを改めるのならよいですけど、そううまくいきますか？
逆に「誰よ。あたしたち園ママの陰口言うヤツは？」とキレるのではないかしら？

迷惑している人のストレス解消にはなるでしょうけど、初めて見た私にはちょっと驚きでした。

この悪口の連続書き込みもマナー違反と同じように異常だと思います。
若いママだとか幼稚園がどこかだとか、グループを特定してどうするのでしょう？
そのグループに入ってる良識ある方々までも皆さんから白い目でみられてしまいますよ？

中にはマナーの悪い方もいらっしゃるかと思いますが、それは直接言うか、
組合にあげるかしていただけないでしょうか。
前向きな注意喚起や、改善策を示したケースの書き込みは良いかと思いますが、
単なるストレス発散であれば、それ専用の板でも立てたらいかがでしょうか。

個人的には、マナー違反の方々がいるのも残念ですが、それと同じくらい陰険な住民が
存在することも残念です。

不愉快な行為を目撃することがストレスになっているのは確かかもしれません。
しかし個人が複数の大人相手になかなか言えないですよ。

普通の感覚の方でしたらこういう書き込みを参考に
自分の行いを見直し迷惑かけないように気をつけるのでは？

もちろん特定はマナー違反でしょうが
同じグループに属されていても良識ある方はフィルターにかかりません。

挙げられている幼稚園は朝のバス待ちにも庭で絶叫。
朝からうるさくて園に電話したことがあります。

私の妻もホールいた時、エントランスから入って来た、幼稚園児が、自動ドアより入るなり絶叫していたそうです。
後ろで、母親が　○○チャン静かにしなさいよ。と優しく注意していたようです。

話を聞いて、私も子供のころトンネルに入ると、声が響くのが面白くて、絶叫したことがあるのを、思い出しました

ここはトンネルではなく、住まいですから、絶叫はいけませんね、きちんと子供の目を見ながら、親が注意すれば

やめると思いますよ。子供には多摩川にでも連れて行って、おおいに　絶叫させてあげてください。橋の下は響きま

すよ

意見箱に書くほどのことでもないと思っているのでは？

私は参考にして自分が気をつける派ですかね。
こういう目で見ている人もいるのだと。
そういう面ではこういう情報は助かります。

もちろん匿名掲示板ですから書かれている事が
全部真実だとかは思いませんし、
流れに乗じて「いやそれは違うだろ」「ただの神経質だろ」と感じる
書き込みが含まれてるのはよくある事だと思っています。

普段自分が迷惑に感じていることをここに苦情（悪口）として書き込む。
→ 誰かが｢私も見たことあります。迷惑ですよね。」みたいに同調する。
→「私だけじゃないんだ…」と確認・安心する。

苦情書き込む人ってそういう感じで、仲間意識を持ち、余計にエスカレート
していくんじゃないの？

気持ちはわかるけど、同じマンションの住人の粗探しして書き込んで、そんなんで
居住者間でいい関係が築けるとは思えないな。

しかし、すれ違う人皆いい人に見えるのに、
ここの書き込み読むとギャップで人間不信におちいります。
本質的にいい人でもないのにいい人ぶって我慢→ストレスになったために、
他人の振舞いに我慢が出来ないのですかね。よくわかりません。

ちなみに、意見の分かれない「ルール」（ごみ出しなど）は見かけたら注意する、に賛成です。
意見が分かれる「マナー」は人の常識レベルもあるでしょうから論じることに意味はないとおもいます。
人に迷惑がかかるようなら注意、かな。

ま、誰でも閲覧できるような場所に、ある意味身内の悪口を書き立てる人たちのマナーも
いかがなものとは思いますがね。

これまで不愉快な思いをガマンしていた方々が
頑固爺やデビ夫人やサッチー風に叱り飛ばすのが平和かな。
悪いことは悪い、嫌な思いする人もいるんだよという事を。
現代風に見てみぬ振りしてましたが昭和でいこう。
ああもっと貫禄があればな。

なんだかこの話題、思ったより盛り上がってしまいましたね。「時代が変わっちゃったのかな、でも、マナーもわからない人が大手を振って歩く世の中ってやだな。」と危惧しつつ書き込みしたのですが、“悪口書く方も異常だ”というニュアンスで反論が出るのも予想通りでした。>>120さんの意見については、これが今の世相を表す象徴的な意見だと感じます。昔だと、『一部の人が問題のある行動をとると、周りの人たちも同じく白い目で見られるのですよ。各自、自分の行動をよく省みなさい。』という、素晴らしい不文律が存在していたと私個人は勝手に思ったりするのですが、『一部の人が悪い行動をとるからといって、グループ全体が悪く見られるのはおかしいから、変な人がいても批判はすべきでない。』という現代の奇妙な風潮が反映していて、「そうか、やっぱりそういう世の中になっちゃってるんだ」と、別の意味で腑に落ちました。

「おかしいものはおかしい、と感じるセンスを保ちながら生きていかなきゃね…。」そう感じながら、実際にあった出来事を書き連ねてみましたが、誤解しないで頂きたいのは、ちゃんとしているお父さんお母さんのほうが半分以上を占めているということです。もっとも、“大多数”ではなく、“半分以上”というあたりが、なんとも寂しい、笑えない現実なのでしょうが。

７００世帯も住んでいますからね。いろいろいるでしょう。
７００世帯分の人とすれ違っているなんてありえませんから
人間不信に陥るのは過敏に反応し過ぎかと。
いい人に見えた人はいい人のままでいいじゃないですか。

世の中マナーがおかしい人が増えたというよりも、気にする人（神経質な人含む）と、
直接言えなくてこういう場所に書き込む人が増えたじゃないですかね。
気軽に情報を共有しやすいですしね。これが現代の井戸端会議なのかも。

確かに神経質な人も増えているのでしょうが、無神経な人も増えている気がします。
あと一種のコミュニケーション障害といってもよい人が増えているのではないかと。

また、勤務先などではコンプライアンスをうるさく言われ、自分の言動が規制されると、
余計に人の行動が気になり、ちょっとでも間違った行動を見かけると許せなくなります。
かといって直接注意することはできません。そうやってストレスがたまった結果が、
この歪んだ現状を生み出しているのではないでしょうか。

今日の朝、エレベーターホールを出たら、うるさい声が聞こえてきました。
普段はサブエントランスを通るのですが、今日は騒音の主を確かめるためメインエントランスへ。。。
ちょっとビックリしましたね。
そんな大きな声でしゃべらなくても・・・。
朝エントランス中に響いてる主婦の井戸端会議の声はやめてほしい・・・。
公共の場では静かにしましょう。
お願いします。

128さんの言う通りだと思います。
明らかにマナー違反というか他人に迷惑かけているに，指摘した方が神経質とか陰湿とかいう方がおかしいと思います。
町中にいてもマナーを知らない人が増えてきています。そういう世の中になったということですね。

そろそろ違う話題を。

横須賀線の線路浩工事も行われ、新駅がいよいよ現実化してきましたが、
快速は停車するのでしょうか？
止まったら本当に便利なのですが。

新駅の件
成田エクスプレスは止まる？らしいのですが・・・本当かな？

バスは羽田空港はありますかね？

あったらかなり便利ですよね！

新幹線に乗るのも、品川か新横浜か迷いますね。
いっそ、川崎も政令指定都市なんだから　新幹線も止まれば良いのに・・・
　

あはは、確かに新幹線も、ってつい欲が出ちゃいますよね。
でもあんまりにぎやか過ぎても周辺は大変ですしね、なぁんて。
実は新駅に駅ビルが建つとずっと思っていたので簡素な駅でがっかりでした
単に私の認識不足ですが。
アトレやエキュート期待してた（涙）
建設中ビルのテナント良いの入って欲しいですね。
大型商業施設まだかなぁー。

鉄道網の充実ぶりは圧巻。
再開発できそうなところも多いし
伸びしろがある街ですねー

私は北向きの部屋に住んでます。
隣がごみ置き場なので、ごみを出すにはとても便利・・・。
なのですが、大きなゴミ入れのふたが閉まる音が壁をこえて我が家に聞こえてきます。
特に、ゴミを回収しに来る時は最悪です。
ゴミ置き場の真横の部屋を寝室として使っているので、たまに目が覚めてしまいます。
隣の部屋の音は全く聞こえてこないのにゴミ置き場の音だけ聞こえてくるっておかしいな、と最近思っています。
もしかして、施工ミスで壁が空洞だったりして？とか・・・。

同じ北向きの部屋にお住まいの方、ゴミ置き場の音聞こえてきますか？？？？？？？？

137さん
同じく北側に住む者です。我が家も全く同様で、隣の家の方の音は全くしませんが、ゴミ出しの音は非常に聞こえてきます。まあある意味、寝坊してしまった時などは目覚まし代わりにはなりますが…（苦笑）
何度か壁をコンコンと叩いてみたことがありますが、高層だけに壁の内側はコンクリートというわけではなく、非常に壁が薄い印象を持ちました。施工ミス？とも思いましが、高層とはこんなものかと割り切っておりますが…。

同じく北です。お隣側の壁と、ゴミ室側の壁を叩いてみましたが、明らかに違いますね。ゴミ側の壁は防音綿的なものが一切なく空洞的な響きです。手抜きともおもえますが、内覧会の際に指摘も出来ませんでしたし､そもそもゴミ室は無音？として防音対策は不要という仕様だったのではないでしょうか？
気にはなりますがいまさらでしょうか？

通常サブエントランスから通勤しているためわかりませんでしたが、久しぶりに新駅の工事状況をみました。バスターミナル工事も始まっていたのですね、線路の切り替えも先週、今週と行われ、いよいよといった感じです。
目と鼻の先に駅…。
以前、子母口界隈に住んでた私にとっては夢のようであり、新駅開通が待ち遠ししい限りです。
コスタメインからですと徒歩2分位でしょうか！

徒歩4分ですね