建売をいくつか見て、東新住建のＤＵＰの一戸建ての
立地、広さ、日当たり、間取り、値段を気に入って契約しました。
今月末引渡しです。
契約してから、こういった掲示板を見るようになってしまい
（もっと早くから見るべきでした。。）
東新住建、ＤＵＰの評判の悪さに、本当に失望しました。。
調べれば調べるほど、悪い話ばかりで、本当は楽しい時期の
はずなのに、もう、どうしたらいいかわからず、
気分はウツ気味、吐き気とムカムカが続いています。
確かに内装は安っぽいですが、30年くらい住めるなら
いいかなと、そのあたりは納得しています。
住んでやめといた方がいいという方はどういうところが
ダメでしたか？
本当にやめたほうがいいなら、今から契約解除は不可能かも
しれませんが、売却したいくらいです。
その場合の方法もアドバイスあればよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2008-02-15 08:08:00
東新に電話しても担当者に伝えときますと言われ、一週間後の今日やっと新しい営業の人から連絡がありました。でもいつから工事が始まるかは分からないと言われました。
うちは土地の登記が終わったと聞かされていましたが心配なので法務局に行って土地の登記謄本を取得したところ、土地の売買契約した日に東新住建と銀行の抵当権が抹消されており新しく私の名前に移転しローンを組んだ銀行の抵当権が設定されており一安心でした。
それから全宅保証協会に相談に行ったところ私の場合は建物の工事が半分くらいまで進んでおり東新住建も早く建物を建てて引き渡して建物代金を回収したいと思うので最後まで作ってくれると思いますがとの事でした。あとは工事が完了してないうちに安易にお金を払わないようにと言われました。
全宅保証協会の保証は申し出順らしいので困っている方は早めに相談に行ったほうがいいですよ。ちなみ東新住建の保証額は６５００万円らしいです。
↑あなたみたいに注文ならいいけど、分譲を買った人はどうなの？ちなみにうちは土地売買から請け負い契約だったけど、それも東新がこの土地ならこの家が建ちますよ。って感じでほぼ建築条件付きだった場合で、もう住んでる人は駄目って意味ですか？
ちなみに弁護士に聞いたら、入居してる人はお金を払ってるので、まだ住んでない人よりましと言われましたが…今は何を聞いてもすべてが疑心暗鬼だからわからないですね。
もう住んでいても財産権の利害得喪に関する苦情がある場合は相談に乗ってもらえるんではないでしょうか。例えばよく意味の分からないお金を払わされているとか？建築条件付の土地より建売の物件を買った人の方が当てはまるらしいですよ。私では全宅保証協会の事業内容を説明できないのでこちらにアクセスしてください http://www.zentaku.or.jp/index.html
あれほど危ないって、去年の春前から言われてた会社の分譲を何故買ったの？
それが不思議・・・・
人生最大の買い物なのに・・・買う前に保証や会社業績、他不動産屋情報とか調べないのかなぁ？？
東新住建の物件購入者による被害者の会はないのでしょうか？？
相手は一人の意見なんて聞くほどの誠意ある対応は今更しません。みんなが少しでも損をしないように、力を合わせ最後まで戦いましょう！！
被害者会のようなものがあったら教えてください。
↑そんなの後になって思うもんだろ。それに不動産屋に聞いたって自分とこで買ってもらいたいから、わからないとか言うだろ。どこで買おうと一生潰れないって保証はあんたにはわかるのかい？
155さん。
うちと同じような状態ですね。
10月に建売購入しましたがＡ銀行からの根抵当権が外せないようで
現在は移転仮登記しかなされていません。
住宅ローンは同じＡ銀行から借り入れたので無担保のまま実行されたようです。
このまま倒産したらどうなるのでしょう？
弁護士に相談したいですが簡単に相談できないし困ってます。
ローンも含め全額払込済みなのに、東新に仮登記しかしてもらってないのは
我が家だけじゃないんですね。いろいろ無料相談などを当たってますが、
有効な回答を頂けずに、気ばかりが焦ります。
会社だからきちんと手続きを踏んでくれてると信じた自分が悪いのかも
しれませんが・・・。
本当にあんまりだと思います。
166さんの言われる通り、被害者の会があれば、みんなで戦いたいです。
↑ちなみに私も土地謄本をとって調べたら、抵当権は残ったままでした。
東新がこのまま民事再生できなかったら、どうしたらいいんでしょう・・・。
>>167
だからJIOだとか第三者機関の保証を言ってるんだよ
自社保証なんて家買うのがおかしいだろ
それでも買ったんならそれは合意の上だろ
＞そんなの後になって思うもんだろって書いてますが
後になって思わない為にその辺りをちゃんと調べるんだよ
それと不動産屋と分譲屋をごっちゃにしてないかい？
俺は地元の不動産屋に東新の評判を聞いたぞ
その不動産屋は
『東新さんは愛知県No1の分譲屋さんですよ』
『ただ最近地価下落もあって、№1だからこそかなり厳しいんじゃないでしょうか・・』
『後、保証も一部JIOを採用しているみたいですが、基本自社保証ですから、そのあたり
お客さんの判断ですよ』って教えてもらい購入を却下した
契約とは最終的に自己責任じゃないですかね？
さて問題です。つなぎ融資はいったいどこに消えたのでしょう。
素人なので教えてください
抵当権が残ってるのがわかりません
私が住宅購入したときは、引き渡し時には、私・司法書士・販売会社への抵当権設定銀行
私が住宅ローンを借りる銀行・住宅会社営業マンと5人で行われ
住宅ローン融資実行と同時に販売会社へ振込みされ、
それと同時に設定銀行から抵当権解除委任状を司法書士が受取り
販売会社も売渡し証書と権利証を渡して同日行われました
それとは違うみたいですが・・東新さんはお金だけ先に貰うって事なんですか？？
だれか教えてください。。（もしかしてそれがつなぎ融資？？）
私も、多くの建て売りメーカは危ないと思っていました。
特に建て売りＮｏ１なのでさらに厳しいなーって。
でも、立地＆土地面積＆間取りを優先し契約しちゃいました。
その時は、３月くらいまでは持つかなーと思ってたのですが、
年明け早々とはビックリ。
後数週間で引き渡しだったのに・・・
自己責任ではありますが、
今はただ、無事引き渡しされることを願ってます。
契約破棄、手付金未返金ってパターンが通常の場合だと思います
既に住んでる方は抵当銀行との話合いになり、条件をだされるかと・・
一番最悪なのは手付金を10％払って引き渡し前の方です・・・
以前勤めていた会社が倒産した時は、そのお客さんには泣いて貰うしかない形で終わりました。
↑つなぎ融資実行された後、本ローン金消直前の出来事でしたので、うちの
抵当権ではありません。
東新住建が銀行に借入れした際の抵当権が消されていないのです。
ビギナーさん
たぶん大丈夫だと思いますが法務局で謄本を取ったほうがいいですよ。1000円掛かりますが。
東新住建とその時の抵当権が抹消されており、ビギナーさんに所有権が移転されておりローンを組んだ銀行の抵当権が設定されておれば大丈夫です。
つなぎロ-ンはよくわからないのですが、うちもつなぎをやるとの事だったのですが、東新意外の銀行で融資してもらった関係上、つなぎをしなくても実行してくれるとの事で難を逃れましたが、営業がつなぎはちょっとと思って辞めましたと言っていたけどよくわかりません。
被害者の会立ち上げる方法を誰か知りませんか？
本日、市役所にて確認しましたが。土地の登記状況は仮登記となってますが、建物に関しては所有者が私となってました。と言う事は、現在の状況のまま来年の１月１日を迎えてしまうと、建物への固定資産税が私に請求が来るということが分かりました（市役所、税務科より）。問題回避するには、所有者を変更する事が考えられますが、所有者を変更するには変更原因が必要との事でした（司法書士より）。また、所有者の変更は異例で難しいとの事。
その為、一日も早く引渡しを行なうように考えていく事しかないのかと落胆しています。
更に、つなぎ融資に対する銀行への利息ですが、当初は東新住建負担との条件でしたが、民事再生となった事で、現在の東新住建は支払う事が出来ないとの事でした（草野弁護士より）。つなぎ融資の利息は一日３千円程発生していて、仮に今後引き渡しの運びとなった場合、銀行とのキンショウ契約の際に契約者に請求されるとの事です。
しかし本日、銀行各社と草野弁護士団との話し合いでは、銀行各社からは「お客様に迷惑が掛かる方法は避けたい」と意見があったとの事です（草野弁護士より）。
日本の銀行も捨てたもんじゃないですね、、、。どこかの不動産や弁護士事務所とは格が違う。
被害者の会の件ですが。
県などに設置してある消費者相談の県民生活センターへ電話しましたが、込み合ってるとかですぐ自動音声案内に入ってしまい、連絡が取れません。
大垣も只の偶然か、１／９付け（我ら同士の発起日）で中小企業向け融資の発表をし、
中小企業（下請けの方々）のフォローを実施。
分譲用地の抵当権は銀行さんが握っているはずなので、銀行様にすがるしかないですよね。
きちんと住宅ローンを組みますし、利子も延滞なく支払います！
お慈悲を・・・宜しくお願いいたします。
（ちょっとお酒入ってますので気を悪くしたかたはごめんなさい）
まあ、実際問題として、
東新住建はそれなりに大きな会社だから、
銀行としても、法律上はともかく、
多数いる一般顧客への害が小さくなるようにしてくれるかもしれない。（つなぎの利息の件など）
ただ、引き渡し済み物件の自社保証については、
東新住建自体の問題だから、厳しいかもしれんね。
それにしても、
わざわざこのスレに「自己責任」とか書き込みに来るやつは、
何が面白いんだろうね。
銀行様にすがるしかない？？
1億の土地に建設費いれ2億融資している銀行が
丸損で渡してくれるとは思えないねぇ
当然、渡すにはお金をくださいって事になる
その額が幾らかは判らないが、ただじゃない、50％でもって話になるんじゃない？
お互い半分づつ負担で・・
4000万位の家買った人は＋2000万払えばいいですよって事になる・・・
しかし購入者はそんなの払える訳が無い。。
銀行もそんな事でゴタゴタしたくないから、
販売価格の50％OFFの2000万で第三者に買って貰ったほうが早いと判断する。
同じ回収ならそちらを選ぶでしょう
↑って事は引き渡し前の人はラッキ—って事じゃないの？
私は思うのですが、まだ引き渡し前だったら買うにせよ,手付け放棄してでも、東新と切れるとゆう選択肢はあるが、入居してる人はなんの選択肢もない。泣くに泣けない。
どっちにしても最悪だと思うのですが…ただ倒産はないと思うのだが…
>>183さんへ
建物の登記がされているということは建物は完成している − 売建てとかではなく完成物件ですよね
普通 引き渡し前にローン組んで払うなんてあり得ないですよ
さらに土地の所有権移転はされず抵当権も抹消しないまま建物だけ顧客名義で登記なんて本当なら無茶苦茶すぎます。
確か民事再生では抵当権の行使は阻止できないので、最悪土地は銀行に取り上げられてローンだけ残るってことになりかねませんよ
民事再生申請と倒産が違うと思ってる人がいるみたいだね……焦
まぁ大幅値引きに騙されて手付金取られるぐらいだからなぁ…
俺は端からこうなる事を予測した上で、大幅値引きして手付金をかき集めたと思ってるよ
今回の民事再生申請の報告書みても判るが
あの報告書11月30日現在になってるだろ…
それ以後に値引きして手付金集めるのは普通じゃないと思うね
最近 ２ちゃん化した書き込みが増えたような、、
不安を煽る文面は２ちゃんでどうぞ。
まあ、どこかに会員専用の掲示版がないですかね。
（部外者の書き込みを禁止できるのに）
契約中のみなさん、
こんなＨＰを見つけました。
微妙な内容ですが、参考までにしてください。
ttp://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20081008A/
全額払込み→仮登記のみ 同じ被害状況でも
まだ引渡し前の方と既に入居中の方がいるんですね。
全額払ってるということは
現在はローンを払いつつも賃貸のままですか？
全額払ってるのに登記前の方は50件程あるそうです。
根抵当権をはずすには極度額を払うしかないのかな？
家はプロジェクト地で5億の根抵当権がはられており
家以外はすでに抹消済みでした。
>>196
臭いものには蓋でいいのですかね？
不安を煽る書き込みと表現してますが、現実的に可能性が有るものだと思います
皆さんの人生で重要な事件では無いのなら楽観的な書き込みだけでいいでしょうが・・・
No.198 by 入居済み住民さん へ
>根抵当権をはずすには極度額を払うしかないのかな？
え！ 根抵当権がついているのですか？
根抵当権というのは商店とかが極度額の範囲で必要な運転資金を長期的に随時融資してもらえるように店舗の土地建物等に設定するものです。
通常の建て売り住宅の場合は土地の取得費用＋整地＆建設工事費の融資を受けて工事、売れたら引き渡し時に抵当権を抹消→顧客から受け取ったお金から借入金を返済という形を取るので、普通販売用の土地に根抵当権なんて設定しません
登記簿には本当に根抵当権が設定されているのですか？
うちも登記簿みたら登記の目的のところに根抵当権設定とかいてあります。
１０月に本融資すみで全て東新にお金すみのはずなのに。銀行のローンは10月からはじまっています。もう入居して3ヶ月です。営業担当に登記書あんなに催促したのい今手続き申請中といわれてずっとまっていたら、こんなことです。
しかも家屋のみが表示登記です。被害者の会本当になぜたちあがってくれないのか。
毎晩眠れず主人は体調をくずしてしまい本当に精神的にも大変です。どうしてきちんと支払いもしてるのに購入者がこんな思いをさせられなければいけないのでしょうか。民事再生申請してから我が家は毎日が地獄の思いです。
201さん
建物引渡しの際の決済のときに、司法書士には依頼されなかったのですか？
>199
気を悪くさせたようでしたら申し訳ありません。
地元不動産業界さんの、前の発言は非常にリアルにかんじています。
そうならないように信じるしか、今はないのですが。
他のかたで、＋２０００万で銀行から譲ってもらうとか、
半額以下で販売とか、
ちょっとあり得ないなー って感じていただけです。
倒産物件の販売が隣町でありましたが、−４〜５００万ＯＦＦでしたので。
全て東新に事務手数料を諸費用時にまかせてありました。というか こういう流れだと担当者がいっていたので。諸費用も１５０万支払ってあります現金で。契約の時。
建物引渡しの時は鍵をもらい重要書類のみです。売買契約書も諸費用清算も何もかももらっていません。全て書類がそろったら担当者がもってくるといっていたので。最低5回は担当者に請求かけていました。でも申請に時間がかかっているというのを信じて。民事再生になって法務局休みがはいってしまったので電話して聞いたら登記の手続きは２〜３日もあれば できると聞き本当にだまされた思いです。私はどうこれからうごいたら よいのですか？
205さん
我が家と全く同じ状況です。
何回も催促したのに。
契約不履行とかで訴えても余計やっかいになりそうだし
銀行団との交渉がうまくいくことだけを願って！
家は諸費用に200万位だしています。
うち50万が返金予定ですがまぁ無理ですね
この50万は後回しでもいいのでまず根抵当はずして登記を！！！
ちなみに根抵当設定の銀行とローン銀行は同じですか？
２０１です。銀行ローンと根抵当権違う銀行です。本当に諸費用もアフターもいいです。きちんとかったものをきちんと登記してもらいたいです。でも 私と同じ立場の人がいると思うと本当に心強いです。
２０１です。債務者は東新で根抵当権者はローンをくんだ銀行と違います。
引渡し→東新が銀行からの根抵当を外して顧客に本登記
が根抵当を外せないために顧客の登記が出来ない状態です。
だから登記上、土地の所有者は東新です。
仮登記をしていても優先権が根抵当権にあるので競売が執行されれば仮登記は抹消できるそうです。
司法書士への委任状は書いたけど直接会って同行すべきでした。
銀行が同じならまだ良かったらしいのですが。
無担保状態のままなので 銀行は民事再生の不安定な会社からより
安全な顧客に住宅ローンに担保をつけて何とか回収したいらしいです。
しかし他行の顧客となれば、その銀行からは無関係なので…
既に住んでいて、建物も登記され、実際に売買金額を払っているなら問題ないと思うよ
後は東新と銀行との問題であって善意の第三者にあたる訳ですから、
銀行は東新にしか請求できないと思います
201さん、ご心痛本当にお察しします。
私も民事再生のニュースを聞いてから、夜も眠れない状態です。
うちは登記移転をすぐかけるからとの約束で、つなぎ融資を利用して
全代金東新住建に入金してしばらくしてからの民事再生申請でした。
民事再生申請になってから調べてみると、土地のみ仮登記（抵当権が抹消されていません）、
建物に至っては完成物件なのに、表示登記すらされていませんでした。
やはり登記手続きは普通不動産会社で代行して行いますので・・・という営業マンの説明で、
諸費用もすべて契約時に支払ってあります。
結局抵当権（根抵当権も含めて）が外せなくて、登記できなかったんでしょうか。
手続きのストップがかかっているので、代金全て入金しているのに引っ越すこともできず、
つなぎ融資の金利を心配しながら、賃貸の家賃を払って生活しています。
司法書士の委任状も今となったら書いたのかどうかも私定かではありません。全て普通に事が運ぶつもりでいましたから。東新の依頼している司法書士に電話もしましたが、うちは東新から仕事をもらってるだけで、東新の今回の件はまったく関係ないといわれました。
建物の登記は表示登記であり、保存登記でないから何の効力もないと今ローンを組んでいる銀行にいわれました、では家がローンくんでいる銀行は無担保で家にお金をかしている状態みたいです。担保つけたくてもつけれないみたいな。なんだか勝手に東新と銀行のやりとりであり、一般の購入者が被害をうけるなんて本当に考えられません。本当に毎日毎日主人と最悪の状態を想像しながら素人的に想定して。調べれば調べるほど、いかに私達が無知で家を購入したのかと。でも何事も慎重に慎重にやったつもりでした。一生懸命貯めた頭金、きちんとなぜ東新やってくれないのか。担当者もこれが自分の家にふりかかったことと思い動いてほしいです。
↑本当に同じ気持ちです。
一生懸命節約して貯めた頭金を出し、頑張って返そうとローンも組んだのに、
専門的な知識がないためにこんな状況に追い込まれるとは・・・。
購入者というものが、こんなに危うい立場だとは夢にも思いませんでした。
皆さん登記と言われますが、謄本に東新と書いてあるのですか？うちは引っ越してすぐ役場の人が来て固定資産税の評価をして税金の説明を受けました。
って事は登記はうちになってます。
もし、なってないなら固定資産税も東新が払うんじゃないの？
うちなんか買ってない土地まで登記されてて変更してる最中におじゃんになった。
まぁ焦っててもしょうがないし、最悪の事態は免れると思うから前向きに考えましょう。それより、家が壊れてて、すぐ直せない方がむかつくんですけど…
うちも固定資産が役場の人がきて説明うけたから登記ももちろんなっているとかんちがいしていました。一度登記を法務局に行き１０００円でお調べになってください。私もそれでわかりました。
↑固定資産税を東新が払うにしても、最悪東新が破産したら土地や建物を根抵当権が設定された銀行に持っていかれる事をみなさん心配してるではないでしょうか？
２１９は２１７さんに対してす。
私も法務局で知りました。
役場の人が法務局で調べて持ってきてくれた書類とネットで調べた書類とも東新からうちに変わってて、抵当権も東新通さず自分たちで探した銀行になってましたよ。何か違う書類を見せられたと言う事ですか？
同じ書類ですよ。
東新がお金を借りた時の抵当権が抹消されていないという事です。
↑では何故東新からうちに変えれるのですか？確かに土地は一括で銀行から借り入れするけど、売れたとこから外して登記をするんじゃないんですか？って事はもし倒産したら住んでても、銀行に取られる可能性があると言う事ですね？
では、うちが借りたロ—ンの方の銀行はどうなるのでしょうか？
司法書士の先生に相談した際の説明です。
（私が聞いた話なので、若干異なる点もあるかもしれませんが）
表示登記・・・その建物の所有者（固定資産税支払い請求の対象となる人）
保存登記がされていなくても、役所はこちらに請求をまわします。
保存登記・・・その建物に対して権利を持つ。
建物に対して表示登記だけでもできれば、と相談しましたら他の方が
言われているように、保存登記までしていなければ権利は主張できないとの
お話でした。
ちなみに、私を含めて皆さんがご心配されている抵当権（根抵当権）は、
東新住建が土地購入あるいは住宅を建設するために、銀行に借入れしたものです。
例えば建売を建てるのに銀行から東新がお金を借りて建てているのに、それを返さずに
お客さんからお金をもらって引き渡した・・・ということになるのでしょうか。
銀行が抵当権を行使して、代金を全額支払った購入者の住宅が取り上げられる事態にだけは
なって欲しくないのです。
おそらく銀行も、東新住建に対する信用貸し（借入名義人は返済意志のある我々購入者ですし）
の部分があったと思います。
特に東新紹介の「提携」ローンの場合は、購入者ローンに対する抵当権設定は、引渡しや
融資実行の後でも良かったみたいです。
提携ローンは無担保で融資実行して登記がすんだら
抵当権設定してくださいって感じですよね。
逆に提携ローン使わなかったらこんな事にならなかった。
支払ったお金は当該物件用ではなく他の資金繰りに使用したので
根抵当がはずせなくなりお客様の登記が出来ていませんって
東新のローン課の人に言われました。
確か去年の夏頃から東新のメイン銀行は融資ストップしたって聞きましたが、あれだけ経営状態が危なかったのに東新を信用して建物が建つ前に無担保で貸す銀行にも問題あるような…
あと、ユニオンって言う団体が東新社員の保護をしているみたいで明日の従業員への給料の支払いが遅延したら東新に対して何らかのアクションを出すようですが…それも気になります。
皆さん。内容証明をご存知ですか？？私は今回こうなるまで知りませんでしたが。現在、自分が思っている相手方への要求を証拠に残した状態で書面にして訴えかけておく事は大切との事です。
ちなみに私は先週中頃、済ませておきました。無論、東新及び草野法律事務所からの回答は、現時点では詳細に返答できないとの事でしたが、、、。
しかし、電話などではなく、こういったやり取りをしたと言う証拠は残ったと思っています。あとあとどういった効力を持つかは未知数ですが、今自分にやれる事はやっておきたいのでやりました。何か質問があればどうぞ、、、。
２３２さんへ
回答書は速達と配達証明つきで来ましたよ。なぜなら法的文書だからです。
あなたが必要と思わなければそれでいいと思いますが、、、。
私も内容証明したいです。
何をどのようにすればいいですか。
２３４さんへ
内容証明の書類は文房具屋で購入。書き方は細かい決め事があるので販売されている内容証明書の中に入っている説明書を参考にするのもよし、内容証明の書き方という本を参考にするのもよしです。通知書や勧告書などという形で書き始め、内容は自分の要求を簡潔にです。要求内容を相手方が解決できるかどうかや現実的かではなく、現在の自分の要求は何かを証拠に残すと言う観点から書いた方が良いとの事です。三枚複写の用紙を記入後、内容証明を取り扱っている大きめの郵便局に持参し、配達証明も有りにして郵送手続きをします。配達証明は相手方は確かに受け取ったと言う証明になるので必ず行った方がいいと思います。速達＆配達証明を行なって千円程でした。
追加。
三枚複写の一枚は自分、一枚は郵便局、一枚は相手方 となります。
内容証明書は６４０円くらいだったと思います。
東新住建の深川の野郎にです。
つなぎ＆提携ローンは基本的に銀行と販売会社との信頼で成り立ってるものだと思います
ですので、この様な事態になってしまう事も銀行は想定しなければいけないのではないでしょうか？
つなぎ＆提携ローンの購入者は善意の第三者になるはずですので
そちらの問題はそちらで解決してください。
ってなると思うのですが・・・
243さん
そうように銀行さんも判断され
早急に登記まで事が運んでくれることを祈るばかりです。
民事再生への大まかな予定では
明日頃、民事再生手続き開始の決定ですがどうなるのでしょう。
決定が延びるほど不安なので明日には決定して欲しいです。
が、銀行によると決定が近づくと銀行は大体を把握してるそうですが
今の時点ではわからない。ということは、明日の手続き開始の決定は無理そうですかね。
ここでのやり棟を見た東新社員さん達が
2ちゃんねるで言われてました。
登記のことは分譲担当上層部の指示らしいです。
その社員さん達は お金を貰っているのに登記しないのは
債務不履行、詐欺ではないかと・・・
私達は素人であることをいいことに騙されたようです。
すでに登記に関して弁護士に相談してる方がいましたら
その先生に協力していただき
同じような方を募ってください。
同じ状態の方は必ず参加するはずです。
事を大きくしたほうが銀行側もうごくんじゃないかな
私は8年ほど前に他社で住宅を購入したのですが
その会社も同じ様に倒産してしまいました
その時、抵当権設定銀行さんは解除して権利を渡してくれましたよ
設定銀行と住宅ローン融資銀行との間で話し合いが何度か行われたようですが
私のところには一度相談だけで、『払えませんよ』『そうですよね』の会話で終了しました
その時はそういったお客さんが他にも10件ほどあるとは話されてましたが・・・今回は件数がかなりありそうですのでどうなるのか人事とは思えず心配しています。
ただ大垣さんや中京さんは回収不可能を発表してますから、皆さんの保全は高いのではないでしょうか？（確証も無い事を書いているかも知れません、ご無礼ご容赦ください）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090114-00000033-maiall-bus_all
私もお金を払ってるのに動けないのは詐欺だと草野にも訴えたが、お金は払ったがこの人のお金は司法書士に払うとかじゃなく業者とかに回したりしてたから、払ってないのと同じだと言われた。うちは保存登記まで終わって後は書類をもらうだけだったのに…
けどおかしいと思うのは、登記のお金って預り金、諸費用で払うからなんで、登記が出来ないのかわからない。その預り金も回してたと言う事なのだろうか？
２４６さん教えてください。
銀行からの相談や登記設定はどれくらいの期間かかりましたか？
東新のケースと違うとは思いますが参考までにお願いします。
２４７さん
保存登記まで済んでいるなら後は証書を貰うだけなのでまぁ安心ですね。
証書と共に返さなくてはいけない精算ができないので渡してもらえないのでしょう。
ですが、まずは権利証だけ渡してください。精算は出来るだけ早くにしてくださいって言ってみたらどうでしょう。
もうこれは弁護士さんに個人的にお願いしようかと 主人と話し合っています。
お金はかかっても安心を買いたい・・
素人をだますなんて本当に卑怯だ！！！
登記が終わっていれば
あとは保障の問題だけが残っているんですよね？
東新が倒産することによって
他に何か問題点が残っていますか？
今の時点では無駄。証拠も確証もないただの憶測で終わります
騙す気はなかったと突き通されてはそれまでです
（実際本当にそんな気は無かったのかもしれません・・・・結果は別として・・）
弁護士費用も馬鹿になりません、これ以上の出費は慎重にされたほうがいいのではないでしょうか？
又、東新住建は 愛知県宅地建物取引業協会に加盟されていますので
こちらの不動産無料相談所に相談されてみてはいかがでしょう？
TEL 052-523-2103
● 相談日 毎週月曜〜金曜（祝日を除く）
● 時 間 午前10時〜正午、午後1時〜午後3時まで
● 場 所 (社)愛知県宅地建物取引業協会 愛知県不動産会館 名古屋市西区城西5-1-14
249や250 さんの書き込みが事実なら詐欺かどうかはともかく明らかに債務不履行ですね
抵当権の抹消と所有権の移転を要求する内容証明郵便を送付
消費者センターや宅地建物取引業協会に相談
弁護士に相談etc.
思いつく限りの行動をした方がいいでしょう。また、同じ境遇の人との連携も必要かと。
現実問題このまま東新住建が民事再生に失敗すれば、土地も建物も東新に融資した銀行に取り上げられローンだけが残ることになりかねません。
不安を煽るなという意見もあるでしょうが、自分の住まいを失う危険がある以上、最悪の事態を想定して対策を取るべきでしょう。
内容証明送るのもいい手ですが、私も親戚の弁護士に聞いたら、民生かかってる会社と立ち向かっても勝てないらしい。
所詮弁護士同志だから無理だって。けど弁護士も商売だから無理ってわかってても受けるんだって。私は親戚の弁護士だったから裏まで聞いて、絶対口外しないって条件付きでねでも同じ被害者だから情報流そうと思って…それと、内容証明送ると法的に民生かかってる会社に送ったって事で債権が一般の債権者に変わるらしい。それを逆手に取られる場合もあるらしい。
そして、登記は提携銀行なら仮登録は当たり前だって。で、朗報、つなぎでもなんでも金払ってる人で引き渡しされてない人は引き渡してもらうべし。結局登記がどうあれ、住んでるのが勝ちだそうです。
No.254さんへ
>内容証明送るのもいい手ですが、私も親戚の弁護士に聞いたら、民生かかってる会社と立ち向かっても勝てないらしい。
となるとNo.162氏全宅保証協会の保証金ぐらいしか当てにならないか
しかし、抵当権が抹消されないということは東新は顧客から受け取ったお金を銀行融資の返済意外に使ってしまったのかな？
もしそうなら酷い話だ
今日 私は消費生活センターにこういうことになって困っていると連絡します。一つの声でも皆が訴えれば社会問題になり、法律がどうのこうのよりも本当に入金してテイトウが外れないことがもんだいなのだから。
それと名古屋地方裁判所にも電話かけてみます。
友達に聞いたら頭金入金してうちは、領収書催促しても結局もらえない状態でこの始末です。この時点で消費生活センターに電話を入れれば記録も残り何か動きがあったはずだと・・・
疑問
①建物表示登記だと権利主張ができなことについて。
保存登記じゃないと権利が主張できないということはありえません。
第三者がその家の所有者が俺（第三者）だと主張する場合なら対抗要件欠いているにすぎませ ん。事例では、そのような人物（会社、銀行含む）はいないでしょう。
会社（東新）なら、ローン実行により、金銭がその会社に支払われ
銀行なら、単に所有者に対して金銭の貸主にすぎないからです。
②司法書士のうちは東新から仕事をもらっている云々について。
委任状はどのようにかかれているでしょうか？
通常であれば、あなたが（委任者）、司法書士（受任者）へ委任した形となるはずです。
あなたと司法書士が直接委任契約をした形となるはずですので、受任者である司法書士は、
委任者であるあなたに委任事務の報告義務があります。
仮に、登記設定について司法書士でない東新住建が受託しているなら（まずないでしょうが）
司法書士法の違反の疑いが濃厚となりなす。
受任司法書士の所属司法書士会へ問い合わせてみれば？
③つなぎローン（東新で）と本ローン（あなた）の融資先の銀行が同じ場合で、根抵当がついている場合。
銀行は、あなたのとのローン契約のなかで、
あなたとの抵当権設定契約の
担保物が当該土地、建物であることを知っているはずです。（悪意者）
この場合に悪意者である銀行が、あなたにその危険性を説明していないのであれば、
契約上の責任を問われる可能性があるでしょう。（最低でも善管注意義務違反）
④つなぎローンが（東新で）と本ローン（あなた）の融資先の銀行が違う場合で、つなぎローンの
本ローンが普通通るはずないのですが、仮に通っているとするなら、
どうして、このようにローンの担保物の担保価値がない融資が通るのかその銀行に説明を求め るべきでしょう。
普通に担保割れの状態で融資しているのなら、その銀行の審査部の判断を疑いをもつべきで
なんらかのからくりがあるものと疑念をもつべきです。
⑤、③④について、あなたは、住宅購入の際、費用の決済をどのように行なったのでしょうか？通常これ等の関係者立会いのもと決済が行われるものなのですが？
何か内容が難しく、私の答え方があってるか不安ですが、つなぎ融資のときは今キャンペーン中で住宅買う皆がこれを使うと。利息も東新がもつのでということで、いとも簡単に書類一枚で実行でした。
その時根抵当がそのつなぎでも今ローンを組んでいる銀行でもないことは一度もきかされていません。本融資がとおった時でも根抵当のことはきいていません。本融資のときは今かりている銀行さんで、銀行員さん 私達夫婦 東新担当者でした。
こんな答え方で よろしいでしょうか？
《№２５９へ
会社（東新）なら、ローン実行により、金銭がその会社に支払われ
銀行なら、単に所有者に対して金銭の貸主にすぎないからです。
↑
だからこれを第３者と言うんだ
①根抵当権債務者−東新住建 根抵当権権利者−銀行
②つなぎ融資債務者−家を買ったつもりの人 つなぎ融資債権者−銀行
↑
この二つの契約関係は法律上無関係
↑
ゆえに根抵当権の権利者である銀行とつなぎ融資債権者である銀行とは同じ名義人でありなが ら無関係の第三者として扱われる。例えば、ある土地に担保を設定して融資を受けた場合、債 務の履行がなされなった時、担保が実行されるのはこの土地のみである。債務者が例えほかに 多数の土地を所有していても、その土地まで権利を行使することができない。これが担保であ り、抵当権である。
※だから、表示登記だけでは第三者である銀行への対抗要件を持っていないことになる。
補足するならば、
土地に関する権利関係
当事者−東新住建と根抵当権権利銀行
第３者−家を買ったつもりの人
追加融資に関する債務関係
当時者−家を買っつもりの人と融資銀行
結論として、表示登記では対抗要件を持たない。
通りがかりで、低レベルの意見を言うものじゃない。困っている方々の混乱を招くだけだ。確か、東新住建が倒産する前も、いい加減なことを言って東新住建のかたを持つスレが沢山あって、混乱を招いていた気がします。
東京都文京区小石川４丁目 |
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9690万円～1億5890万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
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59.17m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台～9100万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
