芽吹きの杜ってどうですか★２

綺麗なアパートで、お値段もそこそこの物ばかりなので私は今は別に気にならないです。
これが、３０年くらい経って老朽化してきた時、そのアパートの持ち主がきちんと手入れをして
くれるか・・・その辺りで気になってきそうかな。

街の発展と共に色々な建物と人が住まわれます。戸建にしても所有権者と定期借地者、それにマンション(分譲と賃貸)、アパート(家族、独身、学生)。皆さんが、住みよい街にすべく意識を持つ事が重要と思います。

807さんは、家の周りがどういう土地か調べずに購入したのでしょうか？
戸建に住んでいますが、別にこの街が戸建のための街だとは思いません。
色々な方が増えて、活性化するのが楽しみですよね。

807さんは購入したとは言ってないですよ。
でも、一時的に住まう人、永住する人、いろいろな人がいるのはごく自然だし活性化の源になりそうですね。

うーん・・・ここの住民は皆すばらしい方ばかりですね（拍手）
益々魅力的です。

807です。購入検討者です。
808さんのおっしゃる事が少し心配なのです。
この辺りのアパートは高級な建物のようです。
ハウスメーカーの方がおっしゃるには50年は持ちこたえられるようなものらしいです。
ですがアパートは築年数によって、かなりお家賃の下落率が激しいものだと思うので、
そのような状態になった時、現在のような意識の高い方々が入居していてくださるのかな、
と不安を感じました。先のことまで考えすぎかもしれませんね。
皆様のご意見を伺い、街全体で良い街にしたいという住民の方々の熱意を強く感じますので、
あまり過剰な心配は無用かもしれませんね。失礼な質問、申し訳ありませんでした。

　アパート自体は否定しないが、高架南側の木登り公園の近くに、３階建てのアパートを建てるっていう看板が立ちましたね。
　半年ほど前にダイワハウスが３階建てアパートをやろうとして、無様に撤退したことを知らないんだろうか。

実はダイワハウスの影武者なのだ、今度は建てちゃうよ。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12718/

3階建　アパートではなくマンションで、
ワンルーム76戸予定ですって。

以前に頓挫したキャロットコート脇の計画と今回の計画は意味がまったく違うと思うな。
以前のケースでは、猛烈な近隣の反対を受けて取りやめたわけですよ。
なんで近隣が猛烈な反対したかわかってる？
私はその頓挫を、ちょっと上の何番かが言うように「無様」だとは思わないね。
別にその撤退が立派だとも思わないけど、今回のはちょっと性質が違うんじゃないかな？
よく考えてみ。

　何が言いたいんだ？奥歯にものが挟まったような書き方でかっこつけたつもりか？

818さん、以前に挫折した計画の経緯、詳しく教えてください。

計画を止めさせるんだったら、過去の成功例を分析して、早めに動いた方がいいもんね。
まさか818さんは、知らん顔はしないと思うけど。

３階建てではなく２階建てだけど、小学校側の方に結構世帯数の多いダイワの賃貸が出来ましたよね？
それが前回の計画倒れになったものの代わりらしいと聞いたのだけど、関係ないんですかね？

いいんじゃない。でも墓で動かなかった人たちなんかに協力しないけど。

頼むから寺墓一派は、何もしないでくれ！！
またあちこちの電柱にベタベタ貼られたんじゃ、まとまるものもまとまらなくなるよ。

この辺でホクロ除去で有名な皮膚科ってあるんですかね？

寺墓一派って何ですか？

駅横のマミーマートは確か4月末オープンと聞いていましたが、どなたかお分かりになる方いらっしゃいますか？コンビニではセブンイレブンに続いてファミリーマートもオープンするとの事ですが、本当でしょうか？本当ならいつごろでしょうか？

>826さん
「寺墓一派」とは、
今建設中の、お寺・お墓建設反対運動を行っている方々をさしています。
詳しくは、過去ログを御覧下さい。
(…って、削除されているもの多数...)

マミーマートは確か５月１０日くらいだったかと。
マミーマートに書いてあったと思う。
ごらんあれ！

マミーマート５月１０日、ガスト１１日オープンです。
ファミリーマートは建設予定地には看板あるけれど、まだ何も出来ていないのが現状。
いつ出来るのやら・・・。

827です。ご回答ありがとうございました。ガストもオープンするんですね。
ファミリーマートは時期はともかく建設予定になってるのですね。お店が増えると住み易くなるので嬉しいです。

こんばんは。芽吹きの杜を見に行き、町並みの美しさ、学校環境の良さ等とっても気に入って
都内から移住を考えている者です。
定期借地権で検討中なのですが、今ある定借物件は売れ残っている感じで、今後予定されいてるものはほとんど所有権だと聞きました。

我が家は将来のこと、ライフスタイル等色々考えた末定期借地を選択しようとしているのですが、
他の掲示板等を読んでいると、大体「馬鹿にされる」とか、「近所付き合いに影響が出る」等
の書き込みが多いです。

大変失礼な質問かとは思いますが、現在お住まいの方、定期借地か所有権かで近所付き合い等で
何か問題になるようなことありますか？本当に失礼な質問でごめんなさい。

定借を選択したとしてもURから購入することはできます。家族構成や定年以降の人生設計によって考えるといいと思います。定借は家屋のみの固定資産税がかかるのがメリットですし、ローンによる年末控除も受けられます。しかし家屋についてのローンを組む場合は取り扱い銀行が限定されてくるのがデメリットでしょうか。

832さんへ
住民です。人付き合いは定借も所有も全く関係ないです。本当にみなさん、この町を良い町にしたいと思っている人ばかりだと思います。
ぜひ、ご検討ください。
物件については、現在、販売されるものは過去のものと比べ、坪担価が随分上がっております。（現在売り出し中の大手メーカー）
過去発売中のものは、価格が据え置かれているのでお買い得感はあると思いますが・・・。

定期借地でも２パターンあります。ＵＲと個人地主からの定期借地です。
ＵＲからの定期借地は購入可能ですが、購入時の相場価格です。個人からの定期借地は、
購入する事は、ほぼ無理でしょう。(そもそも売る気がないので定期借地にしています。)
表面的には、所有権と定期借地で差別はされていませんが、内心はどう思っているかは
わかりません。もし、定期借地に劣等感を感じておられるのであれば止めるのが賢明と思
います。

８３２です。
大変失礼な質問にもかかわらず丁寧にお答えいただき、ありがとうございました。
そうですね・・・他の人が内心どう思っているかは分かりませんね。
それでも、お付き合いには関係ないという回答をいただき、少し安心しました。
皆でこの街を良い街にしたいと思っている。という言葉、きっと本当なんだろうと思います。

ちなみに我が家は定借について劣等感を感じているわけではありません。
他に運用している土地等もあり、実家の土地も余っている訳で
色々検討した末、あえて定期借地を選択するのです。
ただ某掲示板では、本当に醜い叩かれ方をしていたものですから・・・
例えば子供がいじめにあう等・・・これを信じたわけではないのですが、
こちらの住民の方はそんなレベルの低いことは言わないですよね。
大変失礼致しました。
本当に将来が楽しみな街だと思っていますので、
これから、前向きに検討していきたいと思います。

本当にありがとうござました。

定借かどうかは気にしないほうがいいと思いますよ。
だんだんと家が増えてきて、どれが定借でどれが所有かなんて分からなくなると思うし。
それぞれの考え方の違いもあるでしょうから、皆が気にしないともいえないけど、自分が「定借」の利点を理解できていれば問題ないでしょう！「定借」は「土地」の固定資産税を払わないでいいので実際に購入するよりも「得！」と、何かの雑誌に書いてありました。「所有」は老後、この土地に「固定資産税」のみの支払いだけで暮らせるという「安心」を買ったのだと思います。
どうぞ、この町に新しい出会いを楽しみに越して来て下さい。

我が家もあえて定期借地を選びました。
ご近所も定期借地と所有権の方といますが、関係なく仲良くしていただいてます。
それにこの地区は定期借地のところも多いので、それによっていじめられるということはまずないと思いますよ。
定期借地とはいえ、地代もそこそこ高いですし、ローンとあわせると結構な額です。
定期借地にする理由はさまざまで、定借＝お金がないから、とかではないでしょう。定期借地にした分、割とみなさん家自体にお金かけてますから〜。
ＵＲの定期借地物件はもうほとんどないと思いますので、買取は無理かと思います。
だいたいが地主の持っている土地です。
売りたくない地主さんもいるので、個人的にはまだ定期借地出ると思っています。
ハウスメーカーの営業さんや街づくり館の館長さんにご相談されるといいですよ。
新しいお仲間になれるといいですね。

【定期借地だけの街】で売り出したら、もう少し、なんとかなったんじゃないかな？

837.838さん、ありがとうございました。
皆さんきちんとした考えをお持ちの方ばかりのようで、安心しました。
そうですね。こちらの定借物件って、今の住まいの近所にある３階建て建売よりも
高いです・・・。
先日、お散歩に出向いてみましたが、皆さんお家やお庭のお手入れもきちんとなさっていて
生活を楽しんでいらっしゃる印象でした。
公園で出会ったママさん達も皆さん素敵で、学校情報等気さくに教えてくださいました。
益々楽しみになりました。
これからちょくちょく足を運んでみたいと思います。

ありがとうございました。

ちなみに、定借は土地が担保にならないので、建売よりもお金持ちでないと与信が降りません。

えっ！？そうなんですか？
ローン審査が難しいとは聞いた事があるのですが・・そういうことだったのですね。
確かに。

銀行員です。誤った考え方なので一言申し上げます。
定期借地分譲住宅は、そもそも土地の所有権は保有しておらず、実質建物価格（建物価格にプラスα）で、物件を入手できるメリットがあります。
したがって、この定期借地分譲価格（建物価格＋α）も所有権分譲と比較して大幅安い。
αの部分は通常、保証金となるケースが多いと思います。
この保証金は人質みたいなものなので、問題がなければ将来戻ってくるものです。

したがって、銀行が見るべき、審査自体も採取的に建物価格が基準となるわけで
よほど無理して購入しない人以外は問題ないと思います。
（自己資金がゼロで購入を考えている人とか・・・。）
さすがに芽吹きにはそのような人はいないと思いますが。

誤った考え方とかそういうことではなく、実際の話として、同じ人が所有権ではローンＯＫで定借だとダメだという事が多いのですよ。
机上と実際は違うということですね。

建物と土地は評価基準が全然違う。この人は銀行員ではないですね。

５/７（月）に病院が開院するようです。内科・外科等のもよう。これでこの街に安心が一つ増えましたね。

安心を一つ手に入れるまでに数倍の不都合な真実が襲い掛かってきた・・・・

マミーマートもオープンになりますね。
今まで遊びに行ってもお茶する場所もなかったので楽しみです♪

早く小児科も作ってくれないかなぁ〜

ちとせクリニックと薬局の間に小児科出来るらしいですよ。
もうすぐ着工とか聞きましたがいつかははっきり分かりません。

マミーマートで喜ぶようになるなんて入植した時は想像もつかなかった
輝く未来
輝く太陽
輝く笑顔
それが今では、、、、

すみません、こちらの購入を考えている者です。
855さん、どんな不安をおもちなのでしょうか？
きかけていただけないでしょうか。

がびーん！マミーマートお酒置いてないじゃん！
父さんガックシ

シケたスーパーだぜ。まったく。

この地域は禁酒地帯です・・・・・・・・・

今日、行ってきました。お酒はともかくとして、主婦としてはとてもいい品揃えでしたよ。
そこそこお安いし。ダイソーもとっても大きいのですね。
ダイソーにしまむら・・・不満な方もおられるようですが、小さな子供のいる我が家にはとても
助かります！

酒類は、営業開始1年だか2年だか経過しないと、販売が許可されないとか。
以前住んでいた近所でも、そうでしたよ。

マミーマート、レンジフードカバーなどの台所用品が少なく、
子供用オムツの種類も少なく不満です・・

結局イオンへ行かなくては〜

イオンって、八千代のでしょ？近場じゃないですか！
どの地域に住んでも、全部身近で買い物がすむ場所ってないですよ。
食品がすぐ近くですむだけましだと思いましょうよ。(^^;
坪井にこれだけあれば十分です。

隣にパピーマート作って酒だけ置いてください

駅前にやっぱり福太郎が入るみたいですよ。
これで、オムツ問題も解決！ですね。

↑その情報、どこで仕入れましたの？

福太郎もできて、小児科も出来て・・・少しずる便利になってきますね。
あとは、銀行や郵便局が不便だなぁ。

だけど福太郎には一度だまされてるからなぁ。
お詫び文の一つでも貼り出せばよかったものを、期待させるだけさせてパッといなくなったあの対応がまずかったと思うよ。
あのとき、あの対応のまずさでイメージ悪くした人多いんじゃないかな。
今度はさすがに大丈夫なんだろうけど・・・

伊藤忠マンション・・・・どうなりましたか？？

な〜んも変化ありません。

ここの情報は、あまりリアリティもなくリアルタイムでないですね〜
自治会の回覧板ににも付いて行っていませんし ・・・
本当は、住民以外の方の書き込みが多いのでは??
もしくは自治会にも加入していない方々??

回覧板は出されてから全戸に回るまで時間がかかるからではないですか？
でも自治会のHPには計画図など資料が載せられていましたね。

福太郎ができるとフクシさんは・・・・

坪井近隣公園について。2回目の工期終了期間を間近に控えて、
素人目にどうみても終わらないでしょう。3月15日を6月15日に
延長して今度は更にどこまで延長するのでしょうか？こんなの
でいいのか。URさんもっとしっかりして！

お寺について。先日、前を通りかかったら建物の工事はほぼ終わってたけど
墓地のところにステンレスの素通し！？のフェンスができかかっていた。
そこはやっぱり塀で囲うべきではないですか。

駅前のマンション計画地について。岩佐不動産とフクシ薬局に挟まれた
土地にマンション建設の看板ができています。それによると6階建てで
20戸ということです。駅前ですしマンションも止む無しと思いますが
そこはもともと医療モールの用地ではなかったでしょうかね？

通過車両について。芽吹きの杜のメイン道路が通り抜けられるようになり
通過車両も目立って増えてきました。先日、目撃した信じられない話です。
駅前の駐輪場側から駅に向かう横断道路を渡っている歩行者がいました。
北側からクルマが一台近づいてきましたが、スピードが出てるのでみるみる
接近しました。クルマはスピードを落とさないばかりか横断歩道を歩いてる
歩行者に対してなんとクラクションを鳴らしたのです！見ると比較的若い
夫婦風で女性が運転してました。大きな事故が起きなければいいですけどね。

坪井町は全般的に道路がいよいよ開通したのはいいですけど交通法規がなってません。もっと信号機なり標識なりきっちりやらないとそのうち取り返しのつかない事故が起きるのではないかと結構心配してます。具体的にはセブンイレブン前に信号。駅からマミーマートを南に抜けてＶ字で分岐するところに信号。町内では交差点前にもかかわらず人通りが少ないから車が減速しないところに路面凸凹作るなどもっと警察なり役所の道路課さんに真摯に気にかけてほしいです。工事費と人命考えたら絶対今年度予算追加してでもやるべき。船橋市も行政として坪井の開発にはリキ入ってるはずですから・・・・あと感情的には毎朝駅前で違法駐輪を見張ってるおじさんたち（最近いない？）仕事はわかるけど「おはようございます」くらい言ったらどうなのかね？結構感じ悪いよ朝から。ただ見張られてるいるだけという感じ。市役所にこれは市民として電話しときます!!。てかっ。更に1,000戸近く大規模マンション作るなら交番くらいは駅前に作るべき！（なんか人口定数とかあるなら難しいのかもしれませんが）船橋市も各課協議で警察のほうに案件回るんだから指導だけでなくそうした自前の仕事ぶりを見せて欲しい!!ついでに大人的には早くセブンでもマミーでもお酒おいてよ〜、
頼む＾＾!

信号と言えば、坪井小前で二回程事故があったと聞きました。
警察も現場検証していてわかっているとは思うけど、大きい事故でもおきないと信号は先延ばしなのかなあ？

道路ペイントについて。横断歩道や交差点の手前、直線部分などにペイントして
視覚的にスピードを落とさせる方法があり効果をあげていると聞きました。これ
はコスト面でも有利で是非採用してほしいなと思います。

自治会館を建てようとする動きがありますが、反対意見が多数の中、自治会員に多大な負担を強いての計画、本気でしょうか。それにより自治会を抜ける人が出てくる（既に出てるようです）と思います。現に我が家も、このまま計画が進めばそのつもりです。

地域のコミュニティの場として集会場は必要だと思います。但しネックはその建設費用からくる
一軒あたりの負担額ですよね。費用対効果ということですがむづかしい問題だと思います。

ありえない案が出てるよな〜。
なんでこんなちっこい自治会なのに公民館みたいな機能が必要なのかね？
一部の人だけにメリットがあるだけで、全然役に立たない世帯もたくさんあるでしょう？

費用対効果ったって、街並みなんとかにとんでもないお金計上してるけど、
墓はどうなった？マンションはどうなった？何にもできない、やらない癖に、
そのお金、いったい何に使う気だよ。

ここで商売してるハウスメーカーに一律でお金出させればいいじゃん。
そういう交渉力もないのにいったい何をやろうっていうのさ？

自治会館の件につきまして
私は　海老塚会長に疑問のメールを送り、
海老塚さんも建設推進派がごり押しをして意見を聞かないので困っています
とおっしゃっていました。
下記のメーリングリストでしたら意見交換できます。是非ご参加ください。
http://groups.yahoo.co.jp/group/mebukinomori/

>882さん

地域のコミュニティの場として集会場は必要

とのことですが、本当に？
以前住んでいた地域では、そんな集会場を自治会が持っていませんでした。
公民館でいいんじゃないですか？

公民館がなかなかできないから、自治会館候補地がなくなるから、という意見があるようですが
公民館ができるのを待てばいいことです。急ぐ必要はまったくありません。
候補地がなくなったからどうなんです？
高架下を会長自ら検討してくださってるじゃないですか。
高架下で十分ですよ。

全く同感です。時期尚早であり、あせる必要なし。
会合は出来る限りアリーナや近所の会館、学校を借用してください。

かたや、51街区と74街区に忽然と姿をあらわすCIの14階建／42m。その行く末や如何。

＜船橋市パブリックコメント＞
http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/kodop2.htm
51街区、74街区は20m制限の構想内にあり。

＜とある既存不適格物件の顛末＞
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0705/070524-17.html

自治会役員のサロンをみんなでお金を出して作るのでしょうか？

自治会役員のサロン…。いらない、そんなもの。
ていうか、そもそも、なんで必要なわけ？
やよい自治会館だって、いつも使われてるわけじゃないじゃん。自治会館なんて、会議のときしか使わないんだから、今の段階では街づくり館で十分。

個人的には、優先順位は、マンション＞墓地＞自治会館。
理由は、マンション、墓地は逃げられない、自治会館は自治会を脱会すればよい。
１４Ｆマンションは芽吹きの杜（すり鉢状）の中央に建設され、東西南北から見渡せる
（マンションからは見渡せられる）状態となる。戸建のプライバシーはどうなるのか？
マンション価値向上のため（マンションからの景観）の戸建なのか？
マンション、墓地、予想される他の集合住宅に対し、自治会、ＮＰＯは住民側の視点に立ち協力、行動しないか疑問である。

>890
賛成です。

まずは、マンションの件に自治会は総力をそそぐべきです。
自治会館はそのあとでいいじゃないですか。落ち着いて住民が増えてからでいいと思います。

今日、旧52街区（以前マンション計画が取りやめとなった場所）で地鎮祭？竣工式？みたいなことをしています。もう、建てる場所のロープ張りもされていますが何が建つのでしょうか？形状から（2面に分かれているので）するとアパートかなとも思いますがどなたかご存知ですか？2週間前ぐらいから作業服を着た人が計測に来ていたのは何度か見かけましたが建設の看板等は不明です。最近知らない間に色々なものが建つのでちょっと気になります。

低層住宅なら仕方ないよ、キャロットとかもあるんだし。
あんま賃貸住宅は作って欲しくないけど、どうにもならないよねぇ、自分の土地じゃないからね。

＞878
自転車整理のじぃさん、こないだタバコの吸殻をポイ捨てしてたぜ。

自治会館のことで臨時総会が１７日にあるらしいけど、何時から？どこで？
その日予定あるんだけどな。早く教えてほしい。それとも回覧でもまわってて見落としたか？

>892
その下の道路沿いの土地も造成し始めたようだ。上と関連あるのか？？よくわからないが・・・
高低さをなくしているみたいだが？

もう、自治会館については「噂の東京マガジン」で取り上げてもらうしかないな！
ついでに寺も。

＞897
自分たちの街は自分たちで解決するものです。
自治会館の建設はなおさらのことです。
マスコミ等で取り上げる事は全国に自分たちのバカさ加減を広めるだけですぞ。

既に何世帯かがこの一件で自治会を脱会したそうです。
脱会したときは是非ここでアピールしましょう!

うちは金を分担しろって言われたら自治会やめるからどうでもいいや。
一世帯あたりの分担金、あんなもんじゃ済まなくなると思うよ〜（藁

↑脱会したらハイ関係なし、と言う具合にシニカルにはなれないし、なり得ないでしょ。
後がますます、やりたい放題にやられるだけでしょ。
これまで、どんだけ自治会のワクの中で建設的に意見して力尽くされましたの？
今の程度の段階でどうかと思いますよ。能動的建設的にいきましょうよ。

きちんと「対案」を考えてくださる今の自治会長さん偉いと思いますよ。

後でどうやられたって関係ないじゃん。それがどうしたの？墓建って、マンション建って、
なーーーんにもしてないのに。自治会なんて不要だよ〜。
必要なことが前提で「いくらかけるか」なんてありえないよ。

自治会長さんの対案に期待しましょう。

会長のお考えを代行して掲載します

6月17日9時半から坪井中学校で
開催の臨時総会をめざして、急ピッチで4月以降、検討してきています。議案書が
今週末までには各戸に配布予定です。
下記のホームページの左側ログインの新規登録をして、閲覧できるようにしてく
ださい。
回覧でもまわしているのですが、見逃したようです。
http://www.utsukushi.org/html/register.php

高架下に200㎡の自治会館を建設する場合、安全を見て（ｂ案の500㎡の自治会館
建設費1億円強などとそろえるため）、現在は3000万円としていますが、私は簡便
な工法で2500万円に押さえ、市から補助金2000万円をもらって、居住者負担は1万
円程度。自治会入会金の貯金や今後の入居者増で恐らくは自己負担の追加支払い
は不要と考えています。
毎月の地代は6万円、現行自治会員の世帯数で1世帯あたり120円程度となり、恐ら
くは市の運営費補助などを使って、なんとか今の自治会費で賄える範囲と考えて
います。

実質的には、会員の負担がなく、船橋市の補助金などで高架下に200㎡の簡易な建
物ながらも自治会館を建設するなら大半（もっと充実した自治会館でなければ建
設する意味がないとして反対される人が少しはいるでしょう）の賛成が得られる
というのが、私の見通しです。臨時総会の議案書の中に、私のこの提案（ｃ’案
、または、ｄ案と呼ばれています）を入れさせたくないとする検討委員がかなり
います。私の案以外では、たとえば130坪の地主への地代支払いだけで毎月32万円
、1世帯あたり月額1000円となり、反対者が多く出ます。自治会の退会者も出ます
。なんとか、ｃ’案を議案書に入れたいと、日曜日から今日まで、運営委員会の
メーリングリストでのやり取りが進められています。

良好なコミュニティを作りたい、住みやすい街としたいとの思いは共通している
のですが、自治会としての地味な役割を、30歳代、40歳代の若い熱心な検討委員
の人に何とか理解してもらいたいと説得を続けています。

>904さん
ありがとうございます。
そのＣ’案を支持します。
ですが、１７日はどうしてもはずせない用事があり、出席できません。
どのようにしたら、Ｃ’案を支持することができますか。

>905さん

http://groups.yahoo.co.jp/group/mebukinomori/

に参加していただいて　是非　ご意見をアピールしてください
他の方も是非お願いします。

>906さん
905です。このヤフーグループ？は、会長しか発言してなくて、しかも発言がオープンすぎて（全ての人が閲覧できる）発言しづらいです。
正直申し上げると、豪華な会館推進派に目を付けられたくありません。
他に、委任状に記載するとか方法はありますか？