芽吹きの杜ってどうですか★２

初詣は寺じゃなくて神社に行くけど。僕はね。

ここに寺が出来ても行かないね。犬にクソをさせに行くぐらいかなｗ

寺はどうでも良いけと、自分の考えを自治会の意向にしているのは不味いだろ。

みんな幼稚園ほしいの？
もういっぱいあると思うけど。定員割れしてるし。
いろいろバスきてるじゃん。印西からとかも。

一生懸命と言うより、なんか必死になって賛成派が多いみたいに書き込んでる人いるね。
賛成なんてそいつ一人だけで、「多数の反対派」と「少数のどうでもいい派」で１００％なんだけど。

今この街で必要なのは、墓地ではなく、普通の家、お店、医療モール。逆に寺ができたらそれ系の進出も加速されるおそれあり。と考えるが

それ系ってあと何が考えられる？
葬儀会館とか？

通りすがりです。
なんかすごいですね。ひいちゃいました。。。
自分は寺の横に住んだことないんで、どれほど苦痛なのか理解してあげられませんが
火事場の断末魔のように叫んでいる方を見ると、寺が近所に来ると大変なことなんだ。。
っとおもうまえに「この人の隣人は大変だ。。。」と思ってしまいます（非難ではないです）
この街、ちょっと怖すぎです。そっち方面で価値下がっちゃいますよ。
部外者がすんまそん。

大丈夫、その「この人」だけじゃなく、反対している人は多いから。
ま、いっかと言う方が価値下がるんじゃないかな。
みんな反対している割に団結力もない街なんて、住民が協力して良い街にできるのか不安になってしまう。
と思いますよ。

>>49
誰も断末魔のようになんて叫んでないけど・・・

もういいから何度も何度も出てこなくていいよ。

たしか前スレで寺建立のために、寺側から自治会に大金寄付したって話あったよねぇ。

デマだけどな。

自治会の新しい掲示板できたね。メルアド、本名登録するらしいね。随分狭い範囲での意見交換しかできないんじゃない？

あの人の陰謀か？

殿様気分らしいよ。誰も文句言えないんだって。

少し前から議論を見守っている近隣の住民です。
この掲示板を見て、No.49さんのように思われる方は少なくないと思います。
このような公開掲示板における２ちゃんねる的表現の書き込みは、近隣住民の共感のみならず、遠方の上品な転入候補者（住民・医療従事者）を図らずも遠ざけてしまい、地域にとって得策ではないのでは、と、老婆心ながら懸念しています。
賛成派、反対派、それぞれのお立場があるとは思いますが、主張される際は感情的にならない様、表現に十分気を付けられた方がよろしいかと思います。

なんだそりゃ笑える

ほとんどの定借は買取請求権がついていて、しかも過去の例からしてＨＭよりもかなり安く買える。
６０氏は、自分が住んでいるはずなのになんでそんな事も知らないの・・・？ｗ
この人、前から住民を装ってウザいんだけど出て行ってくれないかな・・・

わざとらしく丁寧な書き出しで、実はタチの悪い荒らし、という人も多いですね。まあ中身を読めば一目瞭然ですが。

定期借地はおゆみ野などの例で言えば、近い将来、破格で買える事になります。売りたければ
買い取ってから売ればいいだけの事です。
ＮＰＯ関連の買い取る事が出来ない土地の場合は、信じられないような安い借地料の
所が多いですよね。マンションの管理料程度で土地を借りてるような感じ。売れないはずがない。

６０さん、何で貴方の土地だけ売るに売れないのですか？貴方の土地にどんな問題があるのですか？

撃退すると逆上してさらに嫌がらせが酷くなるからそのぐらいにしとけｗ

No.57さんへ
あなたは、２チャンネルを見、夜中の１２時前まで１人でパソコンへ向かいカキコをしている老婆ですか
お体をご自愛頂き、早寝、早起きに努めてください。また、くれぐも、人の心を惑わすようなカキコは今後ともお控えください。　カキコ（かしこ）

自治会総会って、最近あったっけ？
去年あったかなあ。
あまりおぼえてないや。
今年あったとしたら、荒れるかもね。

百歩譲ってやるから、寺じゃなくて教会にしろ。

うちの実家の近くにね、ものみの塔の教会があるよ…
教会といったってそんなのはいやですよね。

最近、変な宗教の勧誘が多い。
サラリーマン風の男が二人で回ってる。
断ったらあっさり帰るけど、何週間かするとまた来て非常にウザイ。

自治会の総会、楽しみです。自治会を私物化している人物に対しては厳しく糾弾するつもりです。

墓地反対の署名を住民の過半数以上集めたのは立派。代表者がしっかりリードしたからだと思う。今後、自治会と協力しながらどのように運動を展開するかが課題ですね。

自治会は協力してくれないんでしょ、もしこのまま墓が出来たら怒りの矛先は誰に向くのでしょう。現時点で信頼ゼロになってる人、相当恨まれるでしょうね。

権力剥奪されたら、誰も相手にしないんじゃなかろうか？

この地域にはこれからも、こういう現象がおこりうるのです。
空いてる土地がいっぱいあるんだから・・・
あすはわが身。
自治会は第三者的立場で見守ってるだけ。役員は輪番で回ってくる
でしょう。あまり自治会を責めないでね。

そうですね。自治会はしっかり街を纏めていると思います。

線路の高架下に墓を作るってことでどうでしょう？

賛成

おっさん豹変したら笑えるね

　ほんとうだ。家の近くにできたらお寺賛成からころりと態度変わるのでは？

＞78
変わらんだろう、あの人は。墓気にしないタイプらしいよ。
でも、他のそのへんの人たちはどうかね。
高架下に墓できるとして、駅から遠い人はしっかり反対する？
結局、近い人たちが頑張るしかないんじゃない？

しっかり反対します。協力します。

高架下に墓。
ある意味いいアイデア。普通、高架のそばはうるさくて住みたくない。（住んでる人いるけど）
ある意味よくないアイデア。亡くなった人が電車のうるさい音を聞き続けるのは気の毒。（実際は聞いてないけど）

タヌキの置物なんとかしろ

タヌキおやじのことですか？

座布団1ま〜い

近く引越し予定のものです。
高架下に墓地では、街の印象が良くないような・・気がします。

>87さん

ご心配なく。そんな計画はありませんので。
そう話すことで、ちょっとうさばらしというか・・・。

しかし、この街は工事が始まって、たて看板を見てはじめてそこに何が建つかがようやくわかるような状況ですよね。やばい？建物はたて看板すらない場合もありますよね。住民へは街造計画等の説明はないのでしょうかね。せめて、公共性のある建物、住民、景観に影響がありそうな計画など、もっと住民が参加し、いっしょになって考えていく仕組みが必要ではないでしょうか。工事が始まってからでは今回の寺、墓地じゃないですが手遅れになってしまいますよ。と考えているのは私だけでしょうか？

いろんな地権者がいるからね。法的に問題なければ何でもできる。
今回みたいに土地の物納の結果、財務省所管の土地に競売かけられたら誰が買うかなんて
わからないよ。

>>89
権利だけ主張するのは簡単だけどね。

やっぱりタヌキは化けるだけあって墓が好きなのか？

住民の半数以上が反対なのに賛成タヌキ

ってことは、、、タヌもきっと、、、

掲示板の匿名性をいいことに規約を無視した
書き込みをしている時間差をおいて多人数に
みせている個人か２，３の人がいるようだ。
特定人物への執拗な攻撃もどうかと思う。

タヌキといわれてる人にかんして
書きすぎじゃないかな。
お金の話なんて、何の根拠もないのに。
たしかに当事者にとってはむかつくこともあるだろうけど
ここまで書いてると、相手以下のレベルとして
第３者からみると、どっちもどっち。
悪口もたいがいにしたほうがいいよ。

一人で書いてるの見え見えだからみんな無視してるんだよ。放っておけ。

坊主に黒魔術でもかけとくか

タヌキの話は共感してる人も多いのでは？

この書き込みは住人がしているものだとしたら、こんな人達が住んでる街なんて町並み云々の前にソフトの部分の品質が問題かもね。
こんな書き方してると、寺予定地近辺の住民全体が色眼鏡で見られても仕方ないね。
何だか凄いのノロシを掲げてる家もあるらしいけど？
怖いこわい。
もう少しスマートにいった方が自分の為なんじゃないかな。

墓地の予定地は地区計画の区域に含まれない？それとも地区計画の区域でも墓地は造れる？

>101
共感してたとしても、こういう書き方はまずいでしょ。
個人攻撃してうさばらししてるとしかみえない。

反対運動でノロシ？狼煙はまずいと思います。

自治会が大きすぎて地域によって問題意識が違うから混乱しているのでは。これを機に分割することを検討するのも良いと思います。

でも街全体で動いてくれないでしょう。だから先日来のタヌキ論者が出てくるんだと思うよ。

地域なんて大きくないよ。

あの街作り構想にお墓は誰でもびっくりするよ

すごいノロシって？
もしかしてのぼりのこと？
あれは必要だよ。
あれがなかったら、住職はようこそ発言を信じて反対者がいることを知らぬままだよ。

自治会はお墓ウェルカムなんですかね。この前の説明会の時、反対住民の質問をさえぎるように見えましたが。事態を良く把握していないものなので、見間違えていたらすみません。

やっぱタヌキをなんとかしないと・・・。

このままだと墓が出来てしまうので市議会議員にもっともっとお願いしましょう。役所を何とか動かせば何とか進行を遅らせられるかも。議員は票になるようなら動いてくれるんじゃないか？そのためにも自治会として陳情したほうがよいのでは。それでも自治会は何もしてくれないということであれば、タヌキを徹底的にイジメましょう。

タヌキイジメは意味ないよ。もうやめようよ。
自治会はお墓ウェルカムじゃないよ。
ただ、ついうっかりそう発言しちゃった人がいたってだけ。
陳情してるはずだけど。115さんは住人じゃないのでは？それとも自治会としてってこと？

寺との窓口は早く変更したほうが良いよ。情報が遮断されてるよ。

墓地ではなくマンション希望。

街が活性化すると良いのですが

現実に坊主に手を引かせるのだったら具体的な案も必要。
あの土地をハウスメーカーに引き取ってもらうとかね。
あの場所なら少し背が高い集合住宅もＯＫでしょ。
ＮＰＯってそういう交渉のために存在するんだと思うんだが。

坊主も強引に建築したって、あんな物騒な幼稚園になんて誰も通わせないし、
寺に車で来て適当に止めたやつみんな警察に通報されたり怒鳴られたり
近所で悪い風評立てられたり、なーんにもいいことないんだから
出口見つけてあげれば出て行くんじゃないの？

それは良い案たぬ

あの土地をハウスメーカーに引き取ってもらいたいのは、みんな思ってると思う。
でも、宗教団体が高値で落札しちゃったもんだから、ハウスメーカーには手が出せない（金額的に）んじゃないの？
あの場所に集合住宅、まあ、駅から徒歩10分くらいだからね。
でも、賃貸だったら、もっと近くに住みたいな。わたしは。

道一本で徒歩１２分ぐらいだけど全然遠くないよ。
いくらで落札したのかね。官報でも見た発言ですか？

>123
いくらで落札したか知るわけないけど、落札したってことは一番高値でしょう。
ハウスメーカーだって、札いれてたんだから。
賃貸で徒歩12分は遠いよ。

自治会は賛成派が多いらしいけど何でかな？あの町並みに投資するんだからお墓はNGでしょ。

話題を変えるようで、申し訳ありません。
近く引越しをするものですが、皆さんクリーニングはどうされていますか？
近くに個人店はまだなさそうですし・・北習か緑ヶ丘にありますか？

子供が小さいので、主人のワイシャツをクリーニングに出しているので、
引越し早々必要となります。
お住まいの方ぜひ教えてください！お願いします！

>>126
だからよー、そんな話はどこにもねえんだよー。

>>127
クリーニングは２，３社が聞き回りに来てくれるからそこに出せばよろし。
白と田と、あとなんたら。

宗教法人なんて相手悪ろし・・・
県や市にそれなりの許認可を受けてるだろうし
向こうも引くに引けないのでは・・・

>>129
引くに引けなくてもさ、奴らも住民とトラブル起こしたまま横車通すメリットはないんだよ。
幼稚園作るなんて言ってるけど、幼稚園は足りなくないしね。
他所モンは口出さないでいいよ。

寺側は自分の権利を主張してくるでしょうから、こちらは嫌悪施設が出来ることによる精神的苦痛、資産価値を下げられることを争点に争うしかないですね。

まともに法律で争うなんて誰も言ってない。

あっちにしてみれば人の家の資産価値が下がるから出て行け、なんつうのは勝手な言い分だと思うだろうね。
そういう判例があるわけでもなく、法に触れてもいないのに子供の我侭みたいな事を言うのは得策ではないのでは？
結局、解決するには、彼らがここで強行して寺墓建てても得策じゃないと思わせるか、
彼らの引っ込みがつくそれなりの条件で去ってもらうしかないと思うんだが。

くれぐれも自分の言い分だけヒステリックにわめくのはやめようね。＊＊な住民だと思われないためにも。

130みたいのが反対派にいるなら俺は手を引くよ。もともと大反対運動に気乗りしてないんだから。明日からいっさい協力しないのでそのつもりで。さいなら

いいんじゃない。さいなら。あんたは自治会の人間じゃないってのはバレてるんだけどね。

残念ながら自治会の人間だよ。代表決まらず尻込みしてるようじゃ先が見えてるからね。

自治会なら知っているはずの情報を知らないのは何故？？？

>>136
何様だが知らんが、グダグダ言ってないでやる気の無い奴は黙って消えればいいんだよ。

お前は坊主から切り崩しでも依頼されたんかｗ

一人でも多くの賛同者を集めなくてはいけない立場の人間が愚かな…

反対する気の無い人が入っててもなんの役にもたたない、どころか内部崩壊の原因になるから
黙って去ってくれるのが一番良いと思う。黙って、ね。
線香の匂いはキツイよ〜ｗ

クリーニングのことですが。

私はイオンの２階（食料品フロア）にあるポニーに出してます。
仕上がり早いですよ。
家に来てもらえるのはありがたいかもしれませんが、その時間にしばられるのがいやなので。
といっても、留守ならドアノブに引っ掛けておいてくれるそうですが、留守だとわかってしまうし、このあたりは風が強いのでできれば外に長時間出しておきたくないし。