芽吹きの杜ってどうですか★２

タヌキの話は共感してる人も多いのでは？

この書き込みは住人がしているものだとしたら、こんな人達が住んでる街なんて町並み云々の前にソフトの部分の品質が問題かもね。
こんな書き方してると、寺予定地近辺の住民全体が色眼鏡で見られても仕方ないね。
何だか凄いのノロシを掲げてる家もあるらしいけど？
怖いこわい。
もう少しスマートにいった方が自分の為なんじゃないかな。

墓地の予定地は地区計画の区域に含まれない？それとも地区計画の区域でも墓地は造れる？

>101
共感してたとしても、こういう書き方はまずいでしょ。
個人攻撃してうさばらししてるとしかみえない。

反対運動でノロシ？狼煙はまずいと思います。

自治会が大きすぎて地域によって問題意識が違うから混乱しているのでは。これを機に分割することを検討するのも良いと思います。

でも街全体で動いてくれないでしょう。だから先日来のタヌキ論者が出てくるんだと思うよ。

地域なんて大きくないよ。

あの街作り構想にお墓は誰でもびっくりするよ

すごいノロシって？
もしかしてのぼりのこと？
あれは必要だよ。
あれがなかったら、住職はようこそ発言を信じて反対者がいることを知らぬままだよ。

自治会はお墓ウェルカムなんですかね。この前の説明会の時、反対住民の質問をさえぎるように見えましたが。事態を良く把握していないものなので、見間違えていたらすみません。

やっぱタヌキをなんとかしないと・・・。

このままだと墓が出来てしまうので市議会議員にもっともっとお願いしましょう。役所を何とか動かせば何とか進行を遅らせられるかも。議員は票になるようなら動いてくれるんじゃないか？そのためにも自治会として陳情したほうがよいのでは。それでも自治会は何もしてくれないということであれば、タヌキを徹底的にイジメましょう。

タヌキイジメは意味ないよ。もうやめようよ。
自治会はお墓ウェルカムじゃないよ。
ただ、ついうっかりそう発言しちゃった人がいたってだけ。
陳情してるはずだけど。115さんは住人じゃないのでは？それとも自治会としてってこと？

寺との窓口は早く変更したほうが良いよ。情報が遮断されてるよ。

墓地ではなくマンション希望。

街が活性化すると良いのですが

現実に坊主に手を引かせるのだったら具体的な案も必要。
あの土地をハウスメーカーに引き取ってもらうとかね。
あの場所なら少し背が高い集合住宅もＯＫでしょ。
ＮＰＯってそういう交渉のために存在するんだと思うんだが。

坊主も強引に建築したって、あんな物騒な幼稚園になんて誰も通わせないし、
寺に車で来て適当に止めたやつみんな警察に通報されたり怒鳴られたり
近所で悪い風評立てられたり、なーんにもいいことないんだから
出口見つけてあげれば出て行くんじゃないの？

それは良い案たぬ

あの土地をハウスメーカーに引き取ってもらいたいのは、みんな思ってると思う。
でも、宗教団体が高値で落札しちゃったもんだから、ハウスメーカーには手が出せない（金額的に）んじゃないの？
あの場所に集合住宅、まあ、駅から徒歩10分くらいだからね。
でも、賃貸だったら、もっと近くに住みたいな。わたしは。

道一本で徒歩１２分ぐらいだけど全然遠くないよ。
いくらで落札したのかね。官報でも見た発言ですか？

>123
いくらで落札したか知るわけないけど、落札したってことは一番高値でしょう。
ハウスメーカーだって、札いれてたんだから。
賃貸で徒歩12分は遠いよ。

自治会は賛成派が多いらしいけど何でかな？あの町並みに投資するんだからお墓はNGでしょ。

話題を変えるようで、申し訳ありません。
近く引越しをするものですが、皆さんクリーニングはどうされていますか？
近くに個人店はまだなさそうですし・・北習か緑ヶ丘にありますか？

子供が小さいので、主人のワイシャツをクリーニングに出しているので、
引越し早々必要となります。
お住まいの方ぜひ教えてください！お願いします！

>>126
だからよー、そんな話はどこにもねえんだよー。

>>127
クリーニングは２，３社が聞き回りに来てくれるからそこに出せばよろし。
白と田と、あとなんたら。

宗教法人なんて相手悪ろし・・・
県や市にそれなりの許認可を受けてるだろうし
向こうも引くに引けないのでは・・・

>>129
引くに引けなくてもさ、奴らも住民とトラブル起こしたまま横車通すメリットはないんだよ。
幼稚園作るなんて言ってるけど、幼稚園は足りなくないしね。
他所モンは口出さないでいいよ。

寺側は自分の権利を主張してくるでしょうから、こちらは嫌悪施設が出来ることによる精神的苦痛、資産価値を下げられることを争点に争うしかないですね。

まともに法律で争うなんて誰も言ってない。

あっちにしてみれば人の家の資産価値が下がるから出て行け、なんつうのは勝手な言い分だと思うだろうね。
そういう判例があるわけでもなく、法に触れてもいないのに子供の我侭みたいな事を言うのは得策ではないのでは？
結局、解決するには、彼らがここで強行して寺墓建てても得策じゃないと思わせるか、
彼らの引っ込みがつくそれなりの条件で去ってもらうしかないと思うんだが。

くれぐれも自分の言い分だけヒステリックにわめくのはやめようね。＊＊な住民だと思われないためにも。

130みたいのが反対派にいるなら俺は手を引くよ。もともと大反対運動に気乗りしてないんだから。明日からいっさい協力しないのでそのつもりで。さいなら

いいんじゃない。さいなら。あんたは自治会の人間じゃないってのはバレてるんだけどね。

残念ながら自治会の人間だよ。代表決まらず尻込みしてるようじゃ先が見えてるからね。

自治会なら知っているはずの情報を知らないのは何故？？？

>>136
何様だが知らんが、グダグダ言ってないでやる気の無い奴は黙って消えればいいんだよ。

お前は坊主から切り崩しでも依頼されたんかｗ

一人でも多くの賛同者を集めなくてはいけない立場の人間が愚かな…

反対する気の無い人が入っててもなんの役にもたたない、どころか内部崩壊の原因になるから
黙って去ってくれるのが一番良いと思う。黙って、ね。
線香の匂いはキツイよ〜ｗ

クリーニングのことですが。

私はイオンの２階（食料品フロア）にあるポニーに出してます。
仕上がり早いですよ。
家に来てもらえるのはありがたいかもしれませんが、その時間にしばられるのがいやなので。
といっても、留守ならドアノブに引っ掛けておいてくれるそうですが、留守だとわかってしまうし、このあたりは風が強いのでできれば外に長時間出しておきたくないし。

↑のものですが
書き忘れましたが、イオンとは隣駅のイオン八千代緑ヶ丘のことです。
クルマで数分ですよ。
日常のお買い物は、ほぼそこで完了です。

すみません、現在東京在住で購入を検討しているものなのですが、ここって車のナンバーは何になるのですか？もしかして習志野ナンバーですか。。。

習志野ナンバーはお嫌ですか？

坪井のすぐとなりの習志野台に車検場がありますよ。当然、習志野ナンバーです。

自治会の回覧にお墓を含めたイメージ図が載っていましたね
どんどん話が進んでしまうような・・・

ま、これで自治会も終わりってこった。役立たずが判明しちゃったからな。

自治会は役に立とうと思ってないんよ

>>143
何ナンバーになると思っていたんですか？

確かに意味不明な質問ですね

128さん　141さん　ありがとうございます。

習志野ナンバー、ええやんけ。足立よりもマシだと思ってるのはワタシだけ？

>>153
大きなお世話だ。

本気で法廷闘争する気がないなら止めた方がいい。

あのさー、いつまでも女の腐ったのみたいに出てこなくていいよ。
協力しないなら黙って消えろって。

↑女性蔑視の発言では無いでしょうか？

これほどわかりやすい嫌がらせもないもんだ。
去れって言われたんだから黙って去れよｗｗｗ

コケにされたのが余程悔しかったらしい。
だったら最初から偉そうな事言わなきゃいいのにね。

159さん、いい加減にしなさい。それじゃ誰も付いてこないよ。タヌの思う壷だよ。

156ですけど私は153でもなければ158でもありません。131の意見をしたのは私です。私はここの住民で、もちろん墓の反対派です。以前に住民運動をしたことがあるという職場の先輩に話しを伺ったところ「中途半端な気持ちではやらない方がいい。」と言われました。そのとおりだと思い、法廷闘争まで考えていないなら、共存の道を探った方がいいのではと思ったしだいです。このままだと間違いなく寺が出来ますよ、その中でどこまで条件をつけられるかとか譲歩をどこまで引き出せるかとかを考えて行った方が得策なのかなと思っただけです。以上。

>>161
何の話をしてるの？お前こそタヌタヌうるさいよ。
ぐじぐじ嫌がらせをいつまでもやってる奴に消えろって書いただけでそんな話とはなんの関係もないだろ。

>>162
法廷でいったい何を根拠に勝てると言っているのかわからん。
逆に、法廷闘争をしないならなぜ共存しなきゃならんのかもわからん。

何言っても無駄みたいですよ。

経験から言うと、風下数百メートル以上の広い地域で洗濯物を外に干すと線香臭くなって大変。匂い取れません。
少し離れてて安心してる住民さんは、黙ってると後で大いに後悔することになると思います。

失礼しました。お好きなだけどうぞ。

163。どうしようもないな。

ナンバーの件どうもありがとうございました。すみませんイメージだけで物を言ってしまいました。あらためて地図を見てみたら誤りに気づきました。。。長らく東京の西に住んでいて、まったく土地勘がないものですから意味不明な質問になってしまいました。船橋は東京の隣（かその隣？）というイメージですが、習志野ってすごく遠いところだと思っていました。津田沼も習志野も佐倉も思ったほど都心から遠くないんですね。恥ずかしい限りです。。。

反対派を装った賛成派と坊主の一味ウザイ

直接被害の無い住民にとっては過激な反対運動こそウザイ。特に163のような奴がいると、この先おもいやられる。下手したら違法行為の片棒を担がされるかも？162の言うことが良く分かる。住民間に温度差があれば必ず後で分裂起こすし、ご近所間でしこりが残ったらそれこそ最悪。165のように嘘まで言って他の人達を巻き込もうとする奴も居るし・・・。私の実家にも100mぐらいの距離に墓地があるが、線香の臭いがつくから洗濯物を干せないなど、町内でも聞いた事が無い。大体、墓地だからって年中線香を焚いてる訳じゃなく、普段の日なんてほとんど墓参りに来る人なんか居ないから近くに行ったってなんの臭いもしないよ。

１６３，１６３とずいぶんしつこいですが、よっぽど心に突き刺さったものがあるようですねｗ
あなたのようなストーカーみたいなしつこい奴のほうが迷惑だと思う人もいるんです。
誰もあなたに違法行為なんてお願いしないから黙って去りなさい。

賛成派ウザス

習志野は明治天皇が命名された近代史上は由緒正しい地名ですよ。

建っても建たなくてもいいんだったら余計な書き込みをしなければいいのに
何をそんなに必死になって反対派に対抗しようとするのか・・・
寺側からお金でももらってるのでしょうかね。

餓鬼のワガママなんか、なんにも心に突き刺さりません。ストーカーのようにしつこいと言われても170で初めて書き込んだんだが。。。頭に血が上っていて、自分の考えと違う書き込みは全て同一人物が書き込んでると思い込んでるのかな？まぁ、時間が経てば自分だけが浮いていることに気づくでしょうが、その時になって他の住民に当り散らすような事はやめてくださいね。それと、ここの掲示板はあなたの私物ではありませんから。「黙って去りなさい。」なんて暴言は社会人として恥ずかしいですよ。自分が偉い人間だと勘違いしている人ですか？

１７５さん、読んでて痛いのでやめたほうがいいです。前にも増して頭に血が昇っているようですがｗ

まあまあ。
わざわざ賛成する理由なんてあるのですか？
反対する理由はあると思うのですが、賛成する理由なんてないと思うので、
そういう人はいちいち書き込まなくてもいいじゃないですか。
どうでもいいのでしょ？

強硬な反対派の書き込みの方がくだらない内容ですね。誰かを虐めるだの、寺に犬を連れて行って○○をさせるだの。

>177
賛成派なんて誰も書き込んでないでしょ。色眼鏡で見ているからそう見えるんです。反対だけど、どうしようもないから共存していくのに良い方法を考えましょうと言ってるだけです。そういった意見に対して「寺の関係者」だの「金をつかまされている」だの決めつけて、まともに反論してませんよね？

何ムキになってるんだか

犬糞なんてただの書き捨てじゃん。あれのどこが強硬な反対派？ｗあんた相当イカレてるよ。病院行ったほうがいい。

ここには強硬派なんてほとんどいなくて、賛成派がネチネチと書き込みしているだけだと思うんだけど。
反対派って、そういう書き込みがウザイって言っているだけだぞｗ

あの、その地区の方に、署名を頼まれた者ですが、その地区にすんでいない住民の署名でもよろしいのでしょうか？
（地区外どころか、県外者等もOKときいたのですが）数があればいいのであれば、職場ででも、いろいろ協力しますが。
用紙は、コピーOKですか？

近隣でもＯＫです。
職場の方でもＯＫでしょうけど、それこそ全く利害関係のない人であれば
賛同いただく理由はないでしょうから、ルール以前にどうでしょうかね。
細かい話（用紙とか）は知らないし、知っている人もここでは書き込みずらいかも。
変なことに何かとクレーム入れてくる人いるみたいだから。

署名というのは一般的に利害関係の有無は関係ないですよ。
要は賛同するか否かだけです。
外部の人にとって賛同とは連帯の意思を示すということです。
そうでなければ世の中の署名活動はほとんど意味を失ってしまいますよね。

さっそくのレス、ありがとうございました。大変そうですが、応援します。
お世話になっている方からの依頼なので、活動してみようと思います。

>>183
にゃるほど！理解した！

184さんありがとうございます。
こういう方もいるのだから頑張りましょう。

施工業者のコンプライアンス体制にも疑問。上場子会社があれで良いのか。説明会時にも住民に対して何の説明もせず隠していた。

街づくり館って本当に必要なのでしょうか？
ゴミひろいだけしかしないんだったらいらないよ。

そんなのここで提起しなくてもいいです。

なぜですか？

皆さん利用規約をよく読み直してください。
この街にとって有益な情報を交換しお互い共有するのが
趣旨のはずです。
墓地問題についてそれぞれの立場で意見を言うのも議論を
戦わせるのも結構。
だけど意に沿わない意見を悪辣に非難したり、出て行けと
いうのは論外。その人こそ出て行って自分の立場のレスを
立てるべきです。また墓地問題だけでなくいろいろな書き
込みがあっていいと思うよ。

私も地元民の立場で参加させてもらっていますが、
決して荒らしのつもりではありません。
社会人なら他人の意見にも耳を傾けないと結局損ですよ。

>>192
レスを立てるって意味がわかりません。

とりあえず共存などということは考えずにいろいろやれることが
あるうちはお墓阻止で戦うべきだと思う。最初から腹を見せる
理由はどこにもないと思うから。まだ出来上がっていない街だから
署名も数が集まれば効果があると思う。少々過激な動きを問題視する
人もいるが、組織でやっているわけじゃない（と思いますが）の
だろうから、ここでいちいち姑息に非難するようなことでもないと思う。

反対、反対ってうざい。
別にどうでもいい人や、寺があった方が嬉しい人だっているでしょうよ。
賛成する人やどっちつかずの人を住民としての意識が足りないみたいな書き方するのは変だよ。
それに、ここはお寺や墓の問題のみを住人で話し合う場じゃないでしょ？
自治会の掲示板にでも書き込めばいいんじゃないの？
匿名性がないと書き込めないのでしょうか？
ここを一部の住人同士の憂さ晴らし場にするのは辞めてくれ。
芽吹きの杜を検討してる人はお寺やお墓があるからって検討辞めたりしないよ。
気にする人は離れた場所を探すだろうし、そうでない人は気にせず探すだろうし。
それだけのことだよ。
もう、反対派だの賛成派だの、ウダウダ、その話題引きずるのいい加減にしてくれ。

同感。反対するのは勝手だがビラは辞めて欲しい。