【入居予定者用】横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス　パート１

123さん、大丈夫でよ！！

危機管理とおっしゃいますが、仮説が現実離れしているというか、極端にネガティブに傾いてしまっているように思います。

隣の三菱重工社宅、アルテ横浜、アートグレイス・・・
この公園に隣接している建物で、この建物が計画される以前から、すでになんの問題も無く、普通に社会活動を行っている人々がいる。
多くの人たちが毎日この公園で癒され、家族同然の大切なペットの散歩をしている人達が大勢いる。

それが現実なのです。

そこには露呈されていない現実がある。

あまり無責任なことを言わないで欲しい。

やれ「ゴキブリが大量繁殖」だの「浮浪者多数が生息」だの
いずれも眉唾モンだが、百歩譲って仮にそれが100%事実だったとしても
部外者も見ている（というか今や部外者の方が多いかも）公開掲示板に、それを
しつこく書き連ねることに何のメリットがあるのさ？　購入者にとって。

こんなところに文句を書き連ねて、それで公園管理者の横浜市役所が動いてくれるとでも？
社会経験が乏しいにもホドがあるね。

ホントに購入者で、現状を憂い「改善して欲しい！」と思うのなら、
市役所or神奈川区役所の関係部署に訴えるなり
自治会（ポートサイド地区には立派な自治会があります）に働きかけるなり
入居後に理事会の役員に立候補してイニシアチブを取るなりすればいいことでさ。

（ネットなら非公開の入居者用コミュニティー掲示板を作って、そこで訴える）

なのに、正体不明の外部の人を含む不特定多数の人たちに
「このマンションの環境は最悪です！」って必死に訴えて、何の解決になるの？
痴呆ですか？

＞１２７さん
合理的に考えれば、普通はそう思いますよね・・・・
私も何度か同じようなことを説明したのですが、この人は
まったく聞く耳を持たず、逆ギレするばかりで
「この成りすましめ！」とか「ヨソ者は出ていけ！」なんて
まるで、こちらが荒らしであるかのように
罵詈雑言を返すばかりなんですよ。

重説の表紙の写真とか貼ってますけれど、どうみても
単なるネガティブキャンペーンにしかなっていませんし
こんな人が購入者だとは信じられません。本当の購入者が
こんなアンチや荒らしが喜ぶだけの煽りネタを、毎日毎日
書き込むでしょうか？

120の書き込みとか見てると、なんでこんなに攻撃的なんだろうと思うよ。
こういう人間が隣や下の階に住んでたら、面倒そうだな。

久しぶりに掲示板を見たら、自分が住むマンションが荒れている。
ショック。

間違えた、住む予定ね。

>>127さん、128さん

ご意見は最もなのですが、
「不平、不満、不安を書く＝ネガキャン」と直結するのもどうかと・・・。
（ようは人の捕らえ方ですが、正直近くの公園が不衛生だとしても
　建物そのものに欠陥があるわけでもないのでその程度のことで
　マンションの価値は落ちないと思っています。
　いわれて困るのは公園の関係者だけではないでしょうか？）

ベストはやはり本当の住民限定で話せる場がよいと思いますが、ない現状では
仕方がないかと思っています。
住民以外のアンチや荒らしの煽り記事にはわざわざ過敏に反応することなく
黙って削除すればいいだけです。

個人でできる抵抗はかなり限界があります。
個人の訴えでは全く相手にされず握りつぶされても、
複数人の訴えにより無視できなくなり訴えが通ったケースはいくらでもあります。

大体公園のこともここに書き込まなければ、知る人は少なかったでしょう。
ここに公園の事を書き込んだことで改善を共感する人が増え何人かが行政に
連絡したと記載ある通り効果はでています。
一番はきちんと管理していない行政がいけないのではないでしょうか？

毎日毎日書き込むのがいいかはともかく、少なくとも書き込む意味は
大いにあったかと思いますよ。

>132さん

全くその通りです。

結局のところ、視点が違っていて、それが事実だろうとここで話すことではない派と、そんなこと言ってる場合ではなく、早急に対応すべき派とで分かれているんですよ。
ここで話すと誰かが購入する際にこのスレを見て云々と誰かが書いていたが、実際問題5年後にこのスレがあるかどうかも分からないし、仮にずっと過去のレスを洗ってもそれが理由で購入を思いとどまるなんて考えにくいです。

これが販売前であれば、多少は影響あったとして(あれだけの人気であればそれでも殆ど影響ないと思うが)、既に入居者が決まった以上、対策や現実的な話しをすることの方が合理的に感じまする。

ここは建て前では入居予定者のスレだし、他の目を気にし過ぎるのもいかがなものでしょうか。
自分だってこんな話することは本位ではないが、ではいつ誰がどこでしますか？
現実問題に取り組む。それらをネガキャンとは言うべきではないでしょう。

ここ、ゴキブリの大量繁殖なんてしてないよ。
フナムシも見ないね。
でも、カニの量は凄いよ。
ホントに動きがすばしっこくてゴキブリそっくりだよ。
又、でかいからびっくりする。
初めて見たときは、みんなひとまわりデカいゴキブリと勘違いするね。
まっ、公園としてはまあまあ綺麗だよ。

134の言うとおり
私はゴキブリはあまり見たこと無い
ゴキブリだホームレスだのと騒ぎたい人が居り、
また衛生的に対処しなければいけないと大まじめに考える人がいる。
皆さん立派な考えを披露するほどのことかな？
花火の時には沢山の観客が来る場所です。

この近所の住人（公団賃貸）です。

ご契約された皆さん。おめでとうございます。ホントにうらやましいです。
『住人でない人さん』ですが、私の大嫌いなゴキブリの件で一言。情報まで。

誤解のないように最初に書きますが、ゴキを除くとこの地区はとても素晴らしい所ですよ！

さてさて。あくまで主観の話ですが、この地区ではゴキが多くいると思います。
定量データはありません。

夏の暑い盛りには、横浜駅北口から夜帰宅する時には
ほぼ100%の確立で出会ってしまいます。いやだいやだ。
踏んづけたりすると嫌なので、夜は下を見ながら歩いています。

特に、ロア〜横浜銀行の前でよく出会います。
夜の公園に普段入ることはありませんが、花火の時には一度だけ見ました。

ウッドデッキの話を読みましたが、怖いですね。知りませんでした。

ちなみに、カニはデッキの下でよく見ることができます。
フナムシは、数年住んでいますが見たことはありません。
見た。絶対にフナムシだ。と断言している方もいないようですし。。いるのかな？

ということで、ホント何とかならんのか。と思うだけですが、情報終わりです。
最近は、涼しいのでお見かけしません。ほっとしている所です。

最後に、ここのマンションは、中古でも住みたいと思っております。
住んでみての感想も読ませてもらいます。ではまた。

>135

ん？

衛生的に対処しなければならないと思ったら、どうすべきかと考えるのは普通じゃない？まして日々の生活に付随することなら。
自宅にゴキブリが出ても何も対処しないのかな？
花火の例えは何？
年がら年中、花火大会があってゴミ問題が出てくるならまだしも。

言いたいことがよくわからん。

ゴキブリの話が続いているようですが、概ね１００％居室内に侵入する可能性は無いと思います。あまり心配は無いと思います。しかし、衛生上の問題ですから、重要なことには違いありません。竣工後しっかりと対策を講じればよいのです。それだけの事です。

私が、今懸念している事は、米国の100年に一度あるかないかの未曾有の金融危機の世界経済、日本経済への影響がいつ頃、どの程度のものになるかという事です。その結果によってこのマンションを契約どおりに決済するか、それとも、放棄するかです。
手付けを放棄してもキャンセルが良いのか、否かです。つまり、当該マンション、若しくは近傍のマンションが、今後（１〜３年後程度で）マンション価格がどの程度下落するかです。５％程度なら、放棄という選択肢も一方という程度でしょう。１割なら、放棄のほうが有利になる可能性がやや高くなるでしょう。１５％以上なら概ね放棄が有利でしょう。今後、市況がどうなるかは極めて見えにくい状況です。

日本のビッグ証券がリーマンを買収し、メガ銀行がゴールドマンに出資しました。そのため、日本の金融界のリスクが再び高くなって来たと見ている人がいます。
米国のCDSの損失金額などほとんど公表されていないのですから。昨年末で６０００兆円、現在の損失額は不明、1京円を超えているかもしれません。誰にもわからないのです。米国ではリーマンが詐欺罪で告訴されるとNHKのニュースで言っています。このような状況下で、石橋をたたいても渡れない日本企業が、なぜこのような理解不能な事をするのか。皆さんも考えてみてください。

東京圏の地価はここ４連続四半期下げています。このトレンドが今後どうなるのか、下げ止まるのか、更なる予想もしない下降があるのか。この1，2年で反転上昇するのか。予測が付きますか。
グリーンスパンが言った100年に一度という事は、どういうことなのか。
実態が誰にもわからないのです。未曾有の危機であるという事以外には。
識者の発言を聞いていると、経済・金融に明るい人のほうが、言葉を選びつつも、極めて深刻に捉えている事が解ります。

決済までに、あと1年ほど。それまでに方向性が見えてくればよいですね。

オレにとっちゃ、ゴキブリの方が現実問題だな。
金融、経済は根拠をしっかり書いてあるのに、ゴキブリは何の根拠もなく、100％大丈夫と言うのが…

大体、ここの物件、このタイミングで、15％で放棄なんてありえない。ここ数年の一長一短で一喜一憂なんてないね。

日本の企業が何を考えているか理解不能と言っているが、それなりに考えてこの動きでしょ。イチ個人の云々よりも、それなりですよ。

このまえ公園散歩しましたが，本当に結構大きなカニが沢山いるんですね．体だけで4〜5cmありそうです．昼間だからゴキブリは見なかったけどウッドデッキの下にはごみが沢山ありました．川べりで掃除するのは危険そうだし（ボランティアによる清掃はまず無理です）あのまま放置されちゃうのでしょう．これ以上ごみが増えないことを祈るばかりです．そういう人がいたら注意しないとだめですね．ゴミ箱がないから捨ててしまうのかも知れませんが，ゴミ箱があればあったで事件の元になるかも知れませんし．まず人間のほうがきちんとしないとだめですよね．ごみはきちんと持ち帰るように張り紙でもしますか．

公演管理はウッドデッキの下は管轄外なんでしょうかね。

ゴキブリの　問題出ていますが　ここのマンションの住人が騒いでもあまり変わるものではないと思います。近隣にすでに住んでいる方が　問題と感じればとっくに行動しているはず　ゴキブリのすんでいるとこに　家を買ったのだから　いやなら　まだ間に合いますキャンセルしたらどうですか? ホームレスも　都会には必ず居るものです　行政も考えているとは思いますが　物ではないので　いたちごっこです。　一番大事なのは　すむ方のモラルだと思います。

今や、不動産業界は客足が鈍り今後の経済・マンション市況を祈るような気持ちで見守っています。モデルルームへの客足は明らかに減少しています。

このマンションも前に書きましたとおり今後のマンション価格動向によっては、キャンセル（手付け放棄）がかなり出るものと推測します。販売価格の５％強の捨て金になるのですが。キャンセルする場合、その代償として、かなりの方はこのマンションの販売価格よりも５％〜２０％程度下がった類似物件を購入される事が期待できるのではないかと想像します。うまくいけば、購入価格より廉価で類似物件を入手できるかもしれません。というのは、

マンション価格の評価額が今後どの程度下がるか、今の段階では予測が極めて難しいですが、私は、５％〜３０％程度と見ています。今の段階ではかなりの幅を持たせざるを得ません。つまり、どうしてもこの場所で無ければという方等を除けば、手付けを捨ててでもキャンセルする方が経済的には、有利という事になるのではないかと思います。また、下げた後の価格の回復の見通しですが、今の日本の経済力・政治力・国際競争力などからみて、また、「失われた１０年」等の体質から、早くて５年はかかるのではないでしょうか。皆さんはどうお考えですか？

私も、手付けを支払っているので、上記のようになれば損失をこうむるのですが、契約時には読みきれなかったので、小さめの部屋を購入しました。今から考えれば損失が恐らく少なくて済んで良かったのかなと見ています。

そもそも、昨年の契約時には、日本の方にはほとんど知らされていなかったのですが、これからマンション販売価格は下がるだろうという見方が業界では支配的でした。しかし、ここまでひどくなるとは（米国の５大証券会社が全て、ことごとく市場から消滅する事等等）予測されていませんでした。

あのブッシュ大統領がが税金で彼らを救済しないと、世界経済秩序が崩壊すると、５日続けて国民に訴える事も異常な出来事を証左しています。不動産や商品等の証券化、レバレッジ、金融工学、無意味な債権や金融商品の格付けシステムで構築したビジネスモデルは、乾膚無きまでに破滅したのですはないでしょうか。一種の錬金術的グローバル詐欺システムであったのかもしれません。これから検証されていくでしょう。

そして、恐ろしい事は未だに、博打経済の損失額が未確定だと言うことです。ブッシュは赤ん坊からリタイヤした高齢者まで含め米国民一人当たり二十数万円の金を出して、損失を埋めようと訴えているのです。識者の中には、一人当たり５０万円、７５万円という方もいます。未だ損失額が増加していて最終損失が読めきれない状況です。米国の受託価格が下げ止まる事がまず必要です。高値から2割弱下げているとの事ですが、まだ値上がり前より5割ほど高いようです。この5割分が下げるのか、さらにオーバーシュートしてしまうのか。わかりませんが。大切な事は金融以外の製造業、建設業、小売業、サービス業などへの割悪い影響はこれから出てくる事だということです。

日本への影響は徐々に出てきていますが、厳しい局面は来年、むしろ再来年の方がひどくなるでしょう。では、再来年で反転し経済状況が上向けばよいのですが、更なるリセッションは無いのか、あるのか読みきれません。

話は変わりますが、そもそも、地方公共団体が集合住宅を分譲する意味が本来あるのでしょうか?
東京都が最近臨海部で行ったタワーマンションの分譲は、建物がほぼ完成し・実態の建設物で確認できる時期に販売しています。また、借地権分譲という事もあって、８０平米で３０００万円台という格別の安さです。これは、ある意味で意義があるともいえましょう。しかし、何で民業を圧迫するのかという問題も残りますが。

東京都一例の比較から見ただけでも何か考えさせられます。横浜のこのマンションは売り逃げ的な思惑は無かったのでしょうか？重説で何を言われたか明確に記憶していませんが。いずれにしても今後の推移を見ながらしっかり検証していきたいと思います。皆さんはどうおもいますか？

No.144さん

⇒　横浜駅平坦徒歩１０分以内の新築マンションでほぼ同等の類似物件が今ありますか？