【公式サイト】
https://www.grandy.co.jp/index.php
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
建売のグランディハウスってどうですか?
北関東で探しているのですが、グランディハウスは値段もそこそこって感じがします。なんでもいいので、評判なんか教えてください。
[スレ作成日時]2008-02-25 23:31:00
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建売のグランディハウスってどうですか?
北関東で探しているのですが、グランディハウスは値段もそこそこって感じがします。なんでもいいので、評判なんか教えてください。
[スレ作成日時]2008-02-25 23:31:00
匿名
以前知りませんでしたが、最近郡山にも出てきました。石堂という不人気な場所で売ってますが、一年くらい殆ど売れてません。建物も中古になりつつあり、とっても悲惨です。あれで採算あうのかな?
グランディレベルの建売買う割りには随分仕様に詳しい方もいるものです。
住宅で一番大切なのは、住んだ後のアフターサービスではないでしょうか?契約前には上司同伴で猛烈なプッシュをし、売った後は全く誠意の無い会社は住宅業界に限らず必ず淘汰されるのが世の常。他の建売住宅より少し良いキッチンが付いてるだの云々で購入する客もそれなりなんでしょう。5年、10年後にアフターサービスを依頼してみたら、もう存在しない会社なんて笑い話にならないように。買った後のアフターは自己責任でやるから、その分も猛烈に値引きしてやるという方にはいいかもしれません。だいたい良い商品なら営業が客の家に押し掛けなくても、客から出向くものでしょ?強引な訪問セールスで購入するのは断る勇気がない客なのでは?
2割3割値引かせたのがこの会社の商品の実力だと思いますが。もし、あなたがあまり値引き無しに新発売の頃に買い、600〜700万円引きで最後の頃に買った客が隣に引っ越してきたら、あなたは腹たちませんか?それを日常茶飯事にやっている会社です。
>>43
34ですが、私に言ってるのかな?
アフターサービスはたしかに大事ですね。セールスで購入したのではなく分譲地に見学に言って
購入したので営業の人の対応はわかりませんが、たしかに会社的にレベルの低い感じも伺えます。
でも、現状では丁寧に対応してくれていますよ。グランディのアフターが悪い理由を教えてくれませんか?
>他の建売住宅より少し良いキッチンが付いてるだの云々で購入する客もそれなりなんでしょう
あなたの地域ではそんなこと言ってました?私のところではキッチンは普通でした。結局追加オプションしました。
>5年、10年後にアフターサービスを依頼してみたら、もう存在しない会社なんて笑い話にならないように
法律をご存知でしょうか?(住宅瑕疵担保責任保険)これを知らないなんて
購入しようという意思がない方ですよね。そんな方がこんな言い方するのはちょっと・・・
>あなたがあまり値引き無しに新発売の頃に買い、600〜700万円引きで最後の頃に買った客が隣に引っ越してきたら、あなたは腹たちませんか?
あなたは売れ残りで型落ちの商品を定価で買うような人ですか?売れ残りが安くなるのは世の常かと。
それにいちいち腹をたててたらきりがないと思います。
壬生町の開発は町民が寝耳に水で、今度説明会をやるらしい。壬生町もグランディハウスに騙されて、いいようにあしらわれている。あそこは、駅から近いし、城址公園から近いから、セールスになるのはわかるが、車での移動は不便だから、建てても人入んないと思うぞ。
ここは株価が割安だから買い時だよ。業績もピカ一だしね。
ここっていつも社員募集中離職率高いのかな?
社員や元社員の方教えて!
強制捜査の結果、労働基準法第102条により、経営者及び現場責任者の逮捕権を行使する場合があります。
営業は全て飛び込み訪問営業なんですか?
完全飛び込み営業のみです。
反響のお客さんは全て支店長の独占です。
離職率はかなり高いかと思われます。
建物は今どき無い凄い建物です。
夏は暑くて、冬は寒い!
今どき、隙間風が感じられる物件です。
我が家の目標は早期の建替えです。
但し、立地は最高です!
良い土地を買って、おまけで上物が付いてきたと思って、我慢してます。
今時訪問営業でよく家が売れますね 栃木県だから?
茨城グランディハウスの建物は普通に丈夫で内装も問題は無いです。ただし建売なので注文の様な独自色は出せないですがそこは立地でカバーするしかないと思います。
前橋の建物はどうですか?
広告見たらイオンの近くで分譲してる積水の建物と同じくらいの値段ですよね?
イオン近くの分譲(グランレーブ)は土地の坪単価15万。
一番安い分譲物件で簡単に計算して建物の価格が約1800万。(3LDK)
前橋のその物件だと建物価格は1000万程の物と思われます。なので価格なりの建物じゃないでしょうか。
外部からの圧力(品質、非礼なセールスによる口コミ)や内部からの圧力(社員締め付けによるクーデター)で崩壊しなければいいですが・・・。
社長交代って…
何でですか?
社長交代って本当ですか?
栃木?群馬?
営業、アフターフォローが最悪ですね。
後から何か追加で頼もうとしたら『うちは高いからやめたほうがいい』とか、査定を依頼したら『うちは安いからやめた方がいい』とか、売ったら最後、後は知りませんって感じです。連絡も一切来ないし。調子がいいのは売るときだけ。
若い営業の奴らは上司の顔色ばかり伺って客の事なんか
考えてないよね。ホント売りっぱなしだよ!
自分も、もうちょっと知識や経験のある担当になれば違ったかもしれない!?
だからこれから買う人は人物も重視しないと後で泣きをみるよ!
まともな建売してるとこ無いですか?
近くで分譲はじめましたが地鎮祭しないんですね。
今は、やらないのが普通なのかな?
注文住宅なら地鎮祭やるでしょうが、建売ではやらないところもあるでしょう。あなたは建売購入する時、この物件、地鎮祭やったんですか?って聞きますか?おそらく、大部分の方は聞かないと思いますので気持ちの問題かと。あまり気になさらないで下さい。
ちなみに自分は茨城県水戸市の物件を購入して一年程たちますが、これといって不具合なく(今の所)たまに営業の方が来ます。
これからはどうなるかわかりませんが・・・
先日契約をし今購入手続き中です。私の場合は担当と相性が悪いのか苦手です。知識はあるようなので購入した家については作りなどでは不満はないのですが…その他の手続きに関する説明や対応が強引に感じとても不愉快です。例えば住宅ローンに関する相談をしたところ、銀行で手続きをした後だったからなのか時間がかかってしまうとか専門用語を並べ立て一方的に話続け、責め立てられているような感じでした。自分の意見に少しでも不満を伝えるとムキになっている姿はだいの大人とは思えない対応でした。また連絡すると言っても連絡をしてこない。謝らない。自信過剰。他のハウスメーカーの批判。見下した喋り方。部下に対するパワハラ?「部下が萎縮している様子がみてとれる」など…本当に担当には不満だらけです。家自体の条件が良くなかったら絶対に購入したくないところです。
建売購入。
担当者「営業」最悪です。
自分のミスを認めない。
頭を下げれば許されると思っている。
自己中心人間。
部下にパワハラ。客にもパワハラ?
説明不足。
今後の家について不安だけ残る…。
No.84 さん No.86 さん
よかったらどちらの物件かだけ教えていただけますか?
私も今、検討中ですが同じ様に担当に疑問を持ってます。
84です。
87さんはどちらの物件でしょうか…?
購入を考えてるのですか?
同じように担当に不満をいだいているのであれば契約をしてからでは遅いのでよく検討した方がいいと思います…。
グランディ営業 酷い言われよう・・・
物件自体はそう悪いものではないのに・・・
販売する側はもっと誠意を出して対応願いたいものです。
検討しているお客様は沢山いるんですから・・・
上記レスはどこのグランディの話でしょうか?ちなみに茨城グランディは、ここに出てる話ほどじゃありませんよf^_^;
たしかに高い買い物なんでよく考えなきゃいけないですね。
そんなに悪い物件じゃない?←グランディが利益をとるために酷い建材を使っている?←しかし、住宅性能表示は他のハウスメーカーと比べても遜色ない?←結果見た目がそこそこ値段そこそこのグランディを検討する。←買った人。自分を正当化するために納得する。惜しくも、ローン審査否決だったり、家族の強い反対意見があって自分じゃ決められなかった優柔不断の人はネットで縁の無かったグランディをこけおろす。↑↑↑
こんな図式なのでは?
確かに物件自体は見た目そこそこなのかな・・・値段もね・・・
今回の地震で破損してる様子もないし、耐震性はある程度しっかりしてるみたい。
まぁ見た目じゃ全然わからないから中からよく確認した方がいいけどね〜。
グランディ営業が震災後の物件確認に訪問活動し始めたそうです。建物が傾くなどの構造的被害は無いものの、屋根瓦のズレや玄関タイルの破損、壁紙のクラックなどの軽度ね被害状況が確認とれたそうですが、補修等の救済策については、まだ未定との話。あまり軽度な被害はグランディとしては補修しないような噂も・・・
建売グランディ物件の耐震性が証明されましたね。日本史上最大規模の地震にも耐えましたから(笑)大手ハウスメーカーでもダメな物件もあったと聞きます(大手は施工件数も多いが・・・)見栄えそこそこ値段そこそこグランディ物件は私達庶民には最適だと思います。購入検討皆さん安心して大丈夫ですよ!
いろいろ意見が出ているようですが、結局は自分自身で判断するしかないという結論ですね(^_^)自己資金や住宅ローンの返済比率に注意しつつ、希望地区に物件(建築中)がありますの見学しながら相談・検討してきます。幸い、現在無借金で年収より換算し住宅ローンは約3000万円まで可能(自己診断)と思われますし親からの資金援助が500万円程度確保出来ているので資金面では大丈夫なんで後は自分の気持ち次第ですね。購入に踏み切れるがどうか、この三日間で頑張って来ます!
うちの家はグランディですが、地震で全室ヒビ入りました。
コンクリートが浮き上がってるところもあり新築だけに、、、。
これは耐久性の問題なのでしょうか?
一年もたってないんですけど。
地震で被害を受けた箇所の補修はグランディでは残念ながらいたしません。それは地震保険でお願いします。
今だに余震が続いてますが…
耐久性の心配続きますね…。
今は大丈夫でも後から影響が出ないか不安です。
グランディの社員さんに聞きたいです。
本当に自信を持って勧められる建売物件なんですか?
少しでも建築部材や建築内容に問題があるなら正直に教えていただきたいです。
検討中の人やすでに購入している人にとって、きっと一生に一度の買い物なんですから…
保証と災害がごちゃごちゃになってます。別々に考えましょう。災害に対して建築会社が責任を追及されるのはおかしいと思います。
近日オープン予定の家もヒビが入ったらしい
そのままだと売れないから、直ぐ補修して新築で売っている
新築でもでなく、ここの建物だから亀裂がはいる
宅地造成後に、建物を建ててから売ってるから
その建物自体の基礎や木工事も分からない
内装外装しか目視確認できないから
いくら営業から中身はいいと言われても
その建物自体の確認ができないから信用できないよ
ここの物件をフルローンで買うのなら、賃貸で住んだほうが断然良い
住宅ローンの利息、税金は毎年かかるし資産としての価値がなし。貯蓄したほうが無難
震度6弱だったけどヒビ入らなかったよ。
でもあれから夜になるとミシっと音がするようになった。
とりあえず入ってて良かった地震保険。
これから買う人は地震保険は入っておいたほうがいいです。
ヒビや亀裂ってみてわかるものなんですか?中から見てもクロスが貼ってあるのでよく分からないし・・・ 外から見てもよく分からないのですが・・・
玄関先のコンクリートとかなら見た目ですぐわかると思うけど・・・
大手メーカーのように建築基準法の耐震基準よりかなり高い構造計算で設計され、耐震実験をした2×4工法、鉄骨工法、在来金物パネル工法と違い、グランディはコストを押さえるため建築基準法の基準ぎりぎりで計算された在来工法です。グランディの建物に強さを求めること自体に無理があります。宇都宮で土地の地上げからスタートした会社で建売の歴史は比較的浅い会社です。栃木県周辺には知名度がありますが、少し離れると知名度ゼロに近いです。その程度の会社に品質、誠意、補償を期待しても無理です。
このスレでグランディをフォローする意見は殆んど会社か社員のサクラだと思います。購入検討者はその辺を鑑みた上、自己責任で購入ください。
確かにそうですね。
営業マンもはっきりいってド素人だし、ちょっとはわかる営業マンもプライド高いだけの人だしね!建築施工だってパンフにはイイ事ばかり載せてあるけど信用性にかけます。だって〜「日本住宅性能表示基準」「評価方法基準」に準じた自社性能評価?各項目における等級評価は第三者機関によるものではなく、社内にて評価したもの?ですって!何故自社なのか・・・怪しい。
グランエクセラ元総社は地震でもキズやヒビ一つ無かったみたいです。
だけど入居者がいないって噂聞きました。他に問題あるのかな?
↑↑↑
群馬なんて今回の震災で震度が低いところでヒビが入ったら欠陥住宅ですよ。
なに低いレベルの事言ってるんですか!!
引渡し後の災害補償は負わないとグランディの社員が言ってるのだから、施工中の現場が解らない建売は今後、住宅購入の選択肢から外したほうが後悔しないと思いますが。
他県の不動産会社兼小さなHMの営業をしていた者です。宅建免許の他、土地家屋調査士、測量士、また幾つかの建築作業主任者免許を保持しています。
生活の都合で学生時代に住んでいた栃木に戻ってきて、初めて「グランディハウス」の名前を知りました。近くに同社の分譲地があるため毎日のように建てている現場を見ますが、残念ながらお世辞にも丁寧な建築には見えません。コンクリートを打設してしまえば見えなくなってしまう基礎配筋はどうみても規定の間隔より広く、使用している鉄筋も最低限の分数(太さ)のものに抑えているようです。建材類はプレカットの物を使用しているようですが、接続用の金具は見ていないので何とも言えません。外観は確かにきれいで見映えがしますが、元HMの営業職の目から見て忌憚のないところを言わせて頂くなら、『安っぽい造りだなぁ…』と言うところでしょうか。別の言い方をするなら『上手にごまかしてるが、こりゃ何かあるぞ』と感じるような外観だという事です。
家の価値をどこに見いだすかは個人の価値観で差が出ると思います。
しかし私の経験上、表面的に目に見える部分などいくらでも取り繕う事が出来ます。お洒落な外観然り、建具や屋内設備然り…。それらに価値を見いだす方はそれも良いとは思いますが、家の本質的な事を考えるならやはり躯体そのものの出来不出来こそが大事だと思います。
大多数の方は銀行や住宅金融支援機構などで25年、或いは30年返済の融資を受けて住宅を購入される訳ですが、現実には在来工法による建物本体の資産評価は10~20年程でゼロになってしまいます。つまり価値評価が無くなってしまった物にお金を払い続ける事になる訳です。丁度その時期に改修を要するような建物の不具合が表面化してきます。そうなった場合、余程資金繰りを上手にしない限り、返済中のローンを払いながら改修の費用を捻出するのは難しいでしょう。その点からも、建物の躯体や基礎がどの位シッカリ造られているかが大切だと考えます。派手で見栄えのする外観や目に見える部分に気を取られると後々大変な事になるのは明白です。
同社の建物が値段の割に見栄えがして綺麗なのは理由がある筈です。これまた私の経験上からですが、『住宅に関して“掘り出し物”は無い』と思っている方が正解です。住宅は全て必ず“値段相応”と考えて購入する事をお勧めします。
隣のグランディの分譲地にいる営業さんはいいですよ!
朝から晩までず~~~~~~~~~~っとたばこ吸ってて給料もらえるんですから¥
栃木のグランディ分譲地に入居している方々。地震の被害などどうですか〜??まだ区画など余ってるみたいなので検討してますが〜皆さんのご意見を聞いて検討から外そうかと悩んでます・・・他社さんの物件や注文住宅も検討しましたがグランディはお値段からしても手の届く範囲なので迷ってます。
下の広告リンクにあるグランエクセラ佐野市堀米町の宣伝文句
「キンカ堂隣(約10m)の快適と利便の調和のとれた街並みです。」
潰れたスーパーの隣って…(汗
呼び捨てだし。
営業は最悪と言いますが・・・
中にはお客様の為を思って必死に走りまわっている
営業もいます!!
だからでしょうか・・・
ちゃんと結果を出しています!!
「営業」をひとくくりで批判してしまうのは
いかがなものでしょうか??
NO.119の書き込みさん!!
ってか営業じゃないし(笑)(-_-;)
116さん
私も栃木で購入を考えています!
とゆうか明日、見に行くので緊張して眠れません(>_<)
私は凄く優しい営業マンにあたりました(^^)v
グランディは見た目もお洒落だし地震にも耐えたのだから凄いと思います!
自分が気に入ったなら良いと思いますよ!
中傷的な事が書いてありますが他ハウスメーカーだって落ち度はあると思います。
水のかけあいとしか私は思ってません(*^□^*)
高い買い物ですが、1つ1つ気にしてたらパーフェクトなハウスメーカーはないからキリがないし家なんて買えません。
明日見てきて良かったらまたコメント致します!!
またフォロー必死の営業さん登場
「日本住宅性能表示基準」「評価方法基準」に準じた自社性能評価…
購入後に欠陥が発生して、営業や本社に何も対応されない日々を送ってください。
必死だね
主婦に化けても時系列がおかしいね
優しい営業マンにあたっているなら既に一度は物件見てるでしょ。
眠れない程興奮する建物でしたか?
既に見ていてまだ興奮するなら、住宅展示場に行ったらあなたは気絶します。
もし見てないで営業誉めるなら、契約後1ヶ月後に優しいか体験してください。
でっかい地震の次の日かその次の日に営業が1軒1軒状況聞いて回ってた
また数日?して来たからなんだと思ったら、停電時のオール電化の復旧方法は云々~って(知ってたのは内緒)
私んとこ担当した営業じゃなかったけど、なんか嬉しかった
地震ホントに恐かったし…
そういえば計画停電ってどこ行った(笑)
私は栃木県さくら市で3年前に同社の建売物件を購入して以来、住んでいる者です。
はっきり言って、グランディハウスの家は見栄え重視で、住んでみてやはり中身は安っぽいと感じます。
それは否定しません。
何せ、近所の同程度の間取りで某大手ハウスメーカーで建てた人と建物そのものの固定資産税を比較したら、かなり安かったですから。
自分の神奈川県の築30年の実家と比較しても安っぽいと感じますし。
使用している資材もその程度の物なのだと思います。
地震当日は私も嫁も職場に居て、実際にどのような揺れ方をしたのかは体感しておりません。
当時、私自身は職場である県内の福島県に近い某工場におりましたが、天井や壁が剥がれ落ち、機械設備が大暴れをするという、大袈裟ではなく本当に死を覚悟する程の恐怖を味わいました。
その様を体感し、自宅は絶対に倒壊しているに違いないと覚悟して帰宅しましたが、外壁内壁全て全くの無傷で、逆の意味で拍子抜けしました。
冷蔵庫が20~30センチ程ずれているぐらいで、棚の上の本が落下している程度で済みました。
約30棟が固まっている近所の同社が手掛けた建売物件にも特に被害は無かったようです。
室外のガス給湯器のところの水道管に一部、破損がありましたが、グランディさんが無償で直してくれました。
グランディさんにはメンテナンス関係を担当する別会社があり、対応も悪いと感じたことはありません。
今回の件で、建物の強度を含め、グランディハウスも悪くないじゃん、と思った次第です。
そういえば昨年、エアコンを取り付けに来た工事業者さんが、多分にリップサービスも含まれていたのかもしれませんが、「グランディさんの家は総じて壁が厚いので穴開けに苦労する」と嘆いていました。
その方の家は誰もが知っている某大手ハウスメーカーさんの物件だそうですが、壁の厚みが4ミリ程度薄いと言っておられました。
本当かどうかは分かりませんが。
余談ですが、同じく建売で有名な〇〇産業さんの近所の物件も今回の地震による被害は無かったそうです。
私は元来、面倒くさがりで、ハウスメーカーといちいち間取り等の打ち合わせをするのが嫌で、近所の同社が手掛けた築数年の家を見たり、その土地の履歴を確認したり、近所の評判等を聞いたりして、手っ取り早く契約してしまいました。
建売物件の建築中の確認が出来ないというマイナス面は分かりきっていることですし、それを承知の上で購入したのですから全く後悔しておりません。
むしろ、色々とこだわってみたものの建ててみたらイメージと違う、なんてことになるよりも、初めからこういうものと提示された方が割り切りも出来るので、建売で良かったと感じています。
因みに全部で約30棟の内の残り2棟の売れ残りの中から気に入った方を購入したので、選択の余地は全くありませんでした。
あと営業マンですが、私の購入時の営業担当者は口が上手いという感じは受けましたが、決して悪い人ではありませんでした。
長々となりましたが、一応、実際に住んでいる者として嘘偽りなく、本音を書かせて頂きました。
私は最近よく聞く風評に惑わされるタイプではないので、自分なりに調べて問題ないと思えば、周りが何と言おうと独断で行動してしまうので、根拠の無い誹謗中傷はあまり気になりません。
大手ハウスメーカーの物件でも壊れているところはあるようですし、あとは気の持ちようではないでしょうか。
No.125の者です。
購入したのは4年前の誤りです。
因みにその段階で築約半年を経過しておりました。
何せ、売れ残りでしたので。
あと付け加えたい点として、地震の後、家から特にピシッというような音がすることもありません。
最後に、ここの購入の決め手は家屋そのものにはこだわり自体がそれほど無かったので、立地条件でした。
JRの駅からも1kmちょっとと比較的近く、役場,体育館,警察,大型スーパー,小中学校,歯科・皮膚科・内科・外科・産婦人科等の各種病院,銀行,郵便局等の、近くにあると便利な施設が殆ど全て徒歩圏にありましたので。
ここは最悪です。地震のあと十日過ぎても誰からも連絡なし。考えられん。
先行き心配です。買った後のフォローってすごく大事だとおもうのですが、、
どんな教育をしてるのでしょう?
ここの建物価格って1500万台ですが売り建てに扱いの建て方ってどうなのでしょう。建てた方いますか?
建築条件付きではないですよ。
実際に1500万程度の建物はいくらふっかけているのかとおもいまして。
建て売りで買ったのですが売り建てで買ったひとが同じく分譲内にいてちょっと悔しくって。
ここの対抗会社の営業に言われたのはグランディは必ず200万から300万円の値引きをするからいくらぼったくってるかと疑問に思いますと言われました。どちらも相手を下げることは言うけど実際に買った人で値引きはどうだった?
>>131
定価で売ることがなぜ自分の利益しか考えていないことになるのか意味不明。
売り手サイドからしたら値引きしたくないのはあたりまえでしょう?
歩合だろうと歩合でなかろうと。
例えば、時間を切り売りする職業に就いているとして、1時間5万円でサービスを提供する契約なのにそれを3万円で提供してくれって言われたら嫌でしょ?
そんな相手(クライアント)だったら普通は切るし、切らなかったとしても提供するサービスの価値は落としますよね。
新しく支店展開したとかで牛久の方で頑張ってるみたいですが営業が最悪。
グランディの営業は知識はない、時間を考えずいつでも一方的に訪問してきます。
アンケート書いたら最後です検討する時間など与えてはくれません。
知人が買ってしまったので購入検討しましたが止めました。
チンピラみたいな営業もいました。
茨城では無いですが自分の知る営業も知識があまりにも乏しくて向上心がない営業マンばっかりというのは本当かもと
感じました。自分の置かれている業界のニュースや補助金など顧客に提供とする側のはずが提供するはめに・・・。
学のなさに余計に購入してよいのか不安になる。
土地の寸法も手書きのしか渡さずにお金を入れてくれるのはいつだいつだと言うし。
普通書面で正確な設計図とか土地の容積率とか書いてある最低限の物を顧客に提示して渡してから申し込むかどうかとか決めさせてほしい。
こういう初歩的な事は誰に言えば直るのでしょうか?
↑の文章力の無さも誰に言ったら直るのでしょうか?
残念ですが・・・
今回の地震で、グランディの家が被害あったあわなかったの問題は、地形の問題でもあるのかもしれないですね。。うちの方の分譲はどこも内壁にヒビ入ったと言っていました。。
もちろん自分家もですが、、、
話はだいたい変わりますが、冬はとても寒いです。
築30年の実家の方が暖かいのではないかと言うくらい、、苦笑
値引きの件ですが、交渉して値引きしていただきましたよ。(いくらくらいか忘れてしまったけど)
壁紙ビリビリ、ボードもずれてました。
東北の方に比べれば大した事はないのかも知れませんが、何千万もの家を売っておいて心配にならないという方がどうかしてる。
No.135 by 匿名さん=Fさん
あなたの振る舞いが会社の知性を疑わせてます。
最近住み始めましたが我が家はクロス浮いたぐらいでしたよ
ただ、この家響きませんか?
2階でタンス閉めたりすると1階ではその3倍ぐらいに聞こえる気がします。
No.138さん
私もNo.135さんは社内と思いましたがFさんて誰ですか?会社案内見ていたらまさか前社長のFさんですか?まさか〜違いますよね。