分譲一戸建て・建売住宅掲示板「湘南佐島なぎさの丘はどうですか」についてご紹介しています。
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alice [更新日時] 2024-11-15 08:39:34

検討しているのですが、地元ではないのでどのような環境等がまったくわかりません。

公式サイトhttp://www.sajima.jp/



【以下、管理担当より情報追加しました】

名 称:湘南佐島なぎさの丘
所在地:神奈川県横須賀市佐島の丘1丁目1番1他(地番)
交 通:京急逗子線「新逗子」駅下車、京急バス シャトルバス利用27分
    JR横須賀線「逗子」駅下車、同シャトルバス利用29分  
総計画戸数:667戸
売 主:(建売区画)パナホーム株式会社
売 主:(条件付宅地)積水ハウス株式会社 トヨタホーム東京株式会社 京急不動産株式会社

[スレ作成日時]2007-06-23 16:29:00

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湘南佐島なぎさの丘はどうですか

  1. 3801 匿名さん

    >>3800 名無しさん

    副会長は、いろいろあって会長代行の座にいますよ。つまり、会長ってこと。

  2. 3802 匿名さん

    >>3799 副会長さん

    Mさん?

  3. 3803 匿名さん

    >>3799 副会長さん

    住民がストレス抱えずにすむように
    非常識な子持ちらに
    しっかりルール守らせろよ

  4. 3804 匿名さん

    >>3802 匿名さん

    病んでしまった会長もMさん、会長代行の座に君臨してやりたい放題の副会長もMさん、実に紛らわしい。決め打ちでいい加減な書面開催ではなくてきちんとした総会を開催しろよ。そして、そろそろ潮時じゃない?

  5. 3805 ご近所さん

    98戸も新しいお家が建つんですね。

  6. 3806 住人

    会長 副会長だとか書いて
    個人攻撃やめろ

    いくらなんでもヒドイだろ

    祝品の件など不満なら
    自治会退会すればいい

    今後、自治会は
    活動費の使い道は公平にしろ
    でないと我が家も退会は本気だ

  7. 3807 住人

    不満がある奴は
    自治会役員 立候補しろ

  8. 3808 匿名さん

    >>3806 住人さん

    不満なら自治会退会?本気で言っているのかしら?

    祝品の件をはっきりさせたいから、会長 副会長は総会を開催して、皆さんに対して説明することが大事

  9. 3809 住人

    祝品をはっきりさせる事は当たり前
    書面で通知してくるだろ
    ただ
    規約で総会開催は書面形式でもいいだろ?コロナだし
    違うのか?

    どちらにしても
    既に祝品は買ってあげちゃってるだから
    やった事をとやかく言うよりも
    金の使い道の説明を確認して
    不満があるなら抗議するなり
    退会するなり個人判断だろと思う

    自治会活動、近畿のトラブルなど
    結構 住人みんな注視してる

  10. 3810 匿名さん

    >>3809 住人さん

    規約よりも法令があることを忘れてはならない

    総会で承認されていないことを独断でやってしまった事は極めて重大

    場合によっては、罪に問われることになりかねない

  11. 3811 ご近所さん

    >>3809 住人さん

    近畿のトラブル ってなんでしょうか?

  12. 3812 住人

    訂正 近隣トラブルです

  13. 3813 住人

    総会開催を書面形式にしたのは規約の上
    規約何条に記載されてるか確認すればいいだけだろ?

    祝品の贈呈は承認の上、会計に計上されてるか
    今年度の総会の結果に記載されているだろ?

    勝手な行為なら抗議すればいいだろ?
    納得いかなければ
    最終的には法令違反を問うなら裁判で確認するだろ?

    勝手な金の使い道があったら
    うちは面倒だから抗議の意味で退会するよ

  14. 3814 住人

    今となれば
    祝品の贈呈は良かれと思ってやった訳で
    今後は考えるだろ?
    少し様子を見るのも一つの案だと思うが
    違うか?

    個人的には
    自治会は金の使い道をシビアにして
    自治会費を下げて欲しい
    お願いします

  15. 3815 ご近所さん

    >>3814 住人さん

    様子見?そんな甘いこと言っていたら、警察はいらない

    自治会の役員になるとき、どのような関連の法令があるのか、そして、何をしなければならないのかを把握しておかないと、「知らなかった」ではすまされない

    祝品の問題に対する解決策として、これについやされた経済的損失が補填されることが考えられるが、これは最低の必要条件に過ぎない

  16. 3816 ご近所さん

    >>3813 住人さん

    総会を書面開催にすることを明記した規約など標準的には存在しない

    電磁的方法による総会の開催はコロナにより正当化されたものの、この自治会ではかかる意思決定が総会にてなされているのかは甚だ信じられない

  17. 3817 住人

    たかが自治会の役員になるのに
    法令のことまで考えるか?
    大袈裟なんだよ!
    弁護士になるつもりなるなら別だがね

    今の自治会役員だって
    祝品の件でこんな意見がくるとは思わなかっただろ?
    今後は金の使い道だって考えるだろ~

    規約になくてもコロナだし
    総会は書面にするのは常識的にはとおる

  18. 3818 住人

    祝品、慶弔金 なくせ!
    自治会費の使い道については
    個人に配るようなものは廃止しろ

  19. 3819 ご近所さん

    >>3817 住人さん

    「たかが自治会の役員になる」とは言語道断

    自治会員に迷惑をかけたという事由で、会長がその居住地域から退去を求められたという自治会総会の機関決定の事例もある それだけ法令を知っておかなければならない

    二転三転するこれまでの貴殿の発言は論理破壊 せめて、プロージビリティがなければ、主張する意義なし

    また、「総会は書面にするのは常識的にはとおる」についても、各人にとって常識に対する考え方は十人十色であり、このような表現は実に曖昧

    はっきりと根拠を示すベンチマークがなければ、混乱を来す(これにつき、規約の何条に記載されているかの確認はどうなりました?)


  20. 3820 住人

    >>3819 ご近所さん

    基本的な考えは
    祝品の贈呈は反対です!
    自治会費で
    こんなの贈呈するなんて、びっくりです

    ただ、もう少し自治会の展開(報告)を待ちましょうよ

    それと、役員だって
    祝金は良かれと思ってやったんなら
    次回は考えるでしょうよ




  21. 3821 住人

    >>3819 ご近所さん

    ①「たかが自治会の役員になる」発言は
    役員さんには失礼な発言だと思うが、
    法令の知識を有して役員になる覚悟をもつ的な
    考えはオカシイだよ
    一般人で法令を知ってる奴、いるもんか!

    一生懸命やっている自治会役員さんには
    敬意を抱いておる
    法令なんて知らなくても
    一生懸命やるだけでいいだろ!無報酬だぞ

    ②自治会員に迷惑をかけたという事由…地域から退去
    について
    よっぽどの事があったんだろ!
    わずかな一例を出すなよ


    ③「総会は書面にするのは常識的にはとおる」について
    コロナだし書面報告、常識的にとおるだろ!

    ④規約の何条に記載されているかの確認について

    規約確認してないから、何条かわかんない
    ただ、一般的に規約(契約書など)
    逃げれるようにな文面になってるだぜ…
    よく確認して下さい
    俺は確認する必要性を感じてない
    なぜなら、
    承認破りとも思わず祝品贈呈を考えたじゃない?
    あとは、
    規約違反したりするような自治会役員(住人)いる
    とは思えない

    むしろ、自治会、タウンセキュリティ未加入
    加入してても
    滞納してる住人は信用できない
    人しても認めない

  22. 3822 購入経験者さん

    >>3821 住人さん

    なに言っているのか、わからん・・・。

  23. 3823 周辺住民さん

    >>3821 住人さん

    一生懸命やって法令を犯すようなことをしていれば、今回のようなことが起きてしまうのです。今回の金額が1千万円もの大金だったら、どうしますか? 一生懸命やるだけで良いのだったら、一生懸命やるフリをすることも含めて誰でもできますよ。

  24. 3824 住人

    >>3822 購入経験者さん
    わからなくていいぞ

  25. 3825 住人

    >>3823 周辺住民さん
    1000万円とか
    何を根拠にこの金額を書いてるですか?

    祝品の問題定義
    具体的に動いたらどうだ?
    法令違反だと思うだったらな尚更!!
    自治会にメッセージを送るとか
    法的に訴えるとか

    俺の考えだけど
    何度も言うが大袈裟なんだよ

  26. 3826 住人

    >>3823 周辺住民さん
    自治会役員はなりてがいないので
    一生懸命やるフリでもいいので立候補してください
    大歓迎だと思うぞ
    絶対に大歓迎されるぞ 是非、フリでもいいからやれー

  27. 3827 匿名さん

    意外となり手はいるよ

  28. 3828 口コミ知りたいさん

    >>3825 住人さん

    本当その通り。こいつら気狂い。w

  29. 3829 口コミ知りたいさん

    >>3825 住人さん

    もう既に動いているよ、役員向け質問状を出したけれど、一切の返事なし。

    しょうがないから、告発の準備をしている人が〇丁目にいます。

  30. 3830 住人

    >>3826 住人さん

    法令を犯してる?
    金額が1千万円もの大金?
    この2点、何を根拠してるんだ
    具体的に
    何が法令違反で祝品の総額を教えてくれよ!

    You
    憶測で自治会の運営を批判してるだけだぞ

  31. 3831 匿名さん

    >>3799 副会長さん

    副会長は道路族の味方ということなんですね

    道路族擁護派が副会長やってる自治会なんか退会せねば

  32. 3832 住人

    >>3827 匿名さん

    自治会役員なりてがいなくて困ってるぞ
    うちにお願いが来たし
    役員 2/3もいないってよ
    確認しろーよ

  33. 3833 匿名さん

    >>3825 住人さん

    いつもの女性が「俺」?
    多重人格か

  34. 3834 匿名さん

    >>3832 住人さん
    いつものやり方でなく依頼に行くようにしたらあっという間に集まったよ
    もう募集してないよ

  35. 3835 匿名さん

    >>3830 住人さん

    自治会運営が法令に則っていることを知らないとは・・・???

  36. 3836 住人

    >>3829 口コミ知りたいさん

    役員向け質問状を提出したが一切の返事ない
    ってそれは問題じゃん

    告発どんどんして下さい!

  37. 3837 匿名さん

    >>3833 匿名さん

    「俺」と言っているこの女性、いったい誰?

  38. 3838 匿名さん

    >>3836 住人さん

    これだけ騒がれているのに、役員はいつ自治会員の前で説明をしてくれるんだ?

  39. 3839 住人

    >>3835 匿名さん

    自治会の規約は法令って民法か?
    具体的に教えて下さいよ

    法令をひとくくりに思ってるが
    知識ないくせに
    知ったかぶりしてるなよん

  40. 3840 匿名さん

    >>3839 住人さん

    そんなこと、このサイトで教える訳がない

    告発文を受け取った人にきいてください

    または、役員にきいてみたら?

  41. 3841 住人

    >>3837 匿名さん
    俺こと私?は
    住人の一人だよん

    Youわかってないが
    このサイトに投稿してる者は
    顔見知りだと思ってるだろ?
    B u t
    ひっそり暮らしてる住人が案外多いだと思うよ
    俺も近所付き合いなんて一切してないから

  42. 3842 住人

    >>3838 匿名さん
    自治会運営について(祝品など)

    騒いでるのは
    このサイトの中だけかも知れない
    実際、自治会へ疑問を書面で通知しないと
    答えはわかないのかも

    提出してみたら?

  43. 3843 住人

    >>3834 匿名さん
    本当に役員が決まったの?
    それなら良かった

    足りなく困ってる様子だったからね


  44. 3844 匿名さん

    >>3837 匿名さん

    このサイトに入り浸っているオバサンですよ


  45. 3845 住人

    >>3831 匿名さん
    自治会役員と道路族が合体か?笑える

    子育て家族しか道路族推進派に
    なるメリットないと思うが

    何でもかんでも自治会を悪党にしようと
    企んでるみたい
    ちょっと無理がある

  46. 3846 住人

    >>3844 匿名さん

    ザ常連さま
    お兄さん お姉様だぞ~アイーン

  47. 3847 匿名さん

    >>3842 住人さん

    自治会役員には質問状が発信されているが、彼らからの返答は一切なし

    都合の悪いことにはダンマリを決め込んでいる(みなさんには知らせないだけ)

    そして、なんの意味のない書面による総会開催へ・・・(騙されるな!)

    ただ、その頃に告発が受理されるだろう

  48. 3848 住人

    >>3847 匿名さん

    回答なしのダンマリかどうか
    これから配布される
    総会の書面内容を確認してみる

    事実なら大問題

  49. 3849 匿名さん

    >>3845 住人さん
    3799読んでから言えよ

  50. 3850 匿名さん

    >>3846 住人さん

    イヌ元気?

  51. 3853 住人

    >>3849 3850 匿名さん
    悪いが過去すぎて確認したくない
    どんな内容かな?

    俺が投稿したのかも
    確認してないからわかないけど

  52. 3860 住人

    前より住宅の数が格段に増えたのに、セキュリティーの費用安くならないのでしょうか。毎月大変です。払っていらっしゃらない方もいるとこちらで知り、複雑な気分。
    自治会入っていない方は、ゴミ置き場の清掃もされないですよね。しかし、ゴミは捨ててる?
    賃貸の方の取り扱いはどうなっているんでしょう.....

  53. 3861 匿名さん

    >>3860 住人さん

    おっしゃる通りです!! セキュリティー費用はどのように決められているのか、各住宅にお住まいの人は自治会とどのような関わりを持たれているのか、自治会の役員はたくさんやることがあります。これは予想できたことで、総会で決議されていない祝品の提供をしている時間などないはず。

  54. 3862 住人

    セキュリティ費は
    土地購入の際に重要事項説明書に
    「既に決められたセキュリティ費」が載っております
    ここの住人は
    それを承諾した上でサインしないと土地を購入できません
    契約書等の書類を確認してください
    でも今更、セキュリティ費の根拠を知らないなんて平気ですか?
    勝手に自治会が決めてる訳ではないです

    祝品贈呈の問題と一緒に考えるの違うと思います

    また賃貸契約によりますがセキュリティ費は
    賃貸住宅の場合は基本、家土地の所有者である
    オーナーが払います

    掃除当番は
    未加入であっても掃除当番に入っています
    ゴミ置き場を使う権利はどの住人にもあります

    一部、セカンドハウス所有者や外国人は当番に除かれているようです



  55. 3863 住人

    京急がこの街を開発しました
    その際にセキュリティ費、自治会費の費用を決めました
    そして
    佐島の丘の住人は
    この京急が決めた事を理解して
    この街の土地を買いました
    なのに
    タウンセキュリティや自治会の未加入者は
    これらを知りつつ未加入=支払わない
    これは
    街の治安サービスをタダで受けてるのと同じ
    要は8○3と魂は一緒です
    ずるくて怖い根性をもった輩って事です

  56. 3864 住人

    この街は
    治安 美観 災害の備えなどは住人が守る事です
    その為には自治会やタウンセキュリティの存在は
    欠かせないものです
    未加入者、滞納者はこれらを理解して下さい

    払いたくなければ
    このような大規模分譲住宅地に住むのはやめて下さい
    さっさとセキュリティなど取り決めのない街へ
    いって下さい


  57. 3865 住人

    自治会費とセキュリティ費の値下げは
    みんなで交渉し少しでも安くなればいいですね
    交渉は可能だと思うですが
    自治会役員の方々
    これを見てたら、是非、議題にあげて下さい

  58. 3866 住人



    すみません、勉強不足でわからないのでもう少し教えてください。

    重要事項で決められてサインしたことははっきり覚えているのですが、それを支払わないことに法的罰則はないのでしょうか。
    やはり少しでも安くならないかなあと考えてしまいます。

    思うのですが、毎日居住されてるのであれば、外国人のみの世帯であってもゴミ置き場は使用するのは同じなので、是非掃除当番に加わっていただけたらと感じます。

    セキュリティー費未納について、もしご存知でしたら、教えてください。

  59. 3867 住人

    自治会、タウンセキュリティの加入は任意です
    ですから法的には未払いでも罰則はありません

    ですが重要重要にサインをしたという事は
    守る(加入し支払う)という解釈が正しいだと思います
    なぜなら
    罰則がないからといって未加入、未払いが増えれば
    当然、街の治安は守れなくなります
    こういった事を理解できずに
    取り決めのある大規模分譲地に土地購入し
    なぜ住むのでしょうか

    掃除当番について
    ゴミ置き場は住人皆が利用するものですから
    セカンドハウス所有者や外国人の方々が
    当番に加わるのは当然ですが
    実際のところ、セカンドハウスの方は住んでいない
    外国人の方(短期間賃貸者)に
    日本的な風習(掃除当番)を
    理解してもらうのは厳しいのではないのでしょうか

    このあたりはしょうがないと
    個人的には理解しておりますが
    貴方が改善したいと思うのであれば
    自治会に働きかけてみてはどうででしょうか

  60. 3868 住人

    自治会費 セキュリティ費 
    加入者であっても
    滞納者が多いとこのサイトでは知りました(驚くと同時に恥ずかしくないのかって…)
    実際のところ、この情報は正しいと個人的には感じています
    未加入者は少ないと思います(回覧板でなんとなく察して)

    正しい情報は自治会に確認して下さい

  61. 3869 住人

    >>3867 3868 住人さん

    ありがとうございます。働きかけてみます。


  62. 3870 名無しさん

    >>3868 住人さん

    滞納、未納はもはや未加入と同じです。
    相当数おられますが、催促等もないようですし。
    カーポート、テレビアンテナの設置されてる方への改善もないですよ。

  63. 3871 住人

    >>3870 名無しさん

    滞納、未納者は困ったもんです
    同感です
    自治会会員なら
    近隣者の滞納、未納者を知ることは容易だと思います
    ですから
    近隣に知られてしまう羞恥心がないって事!
    この街でよく生活できるなって思います
    図太い神経なんでしょう

    自治会としては催促はできないでしょう
    こんな人間相手するのも一苦労だと催促前から
    わかりますし
    最近、
    自治会費納入チラシがポストに投函されていました
    これで納入しない奴らが多いなんて
    情けない限りです
    改善策としては
    班長が集金するのが納入率上がると思います

  64. 3872 住人

    >>3870 名無しさん

    この街の協定違反ですよね
    カーポート、テレビアンテナの設置!
    短期工事で設置できるから、設置したものガチって
    考えるでしょうが、よく生活できるなって思います

    もっと凄い家は
    建築違反して工事ストップした家を
    数件、風の噂で知ってます
    結局、高い代償になるのに、よくやるよって思います

    今、バス停側にある
    とあるお宅のブロック塀も違反なのではと思いますが…工事ストップ中です
    詳しい方、確認して下さい
    建築違反を堂々とやる輩ってオワッテマス
    これこそ法令違反

  65. 3873 住人

    自治会の立場では
    自治会費の催促はチラシでお知らせする
    設置物の協定違反は工事前に動きがあるようなら
    工事前(途中)に建築主に説明するぐらいしか動けないです
    結局は法令違反でないですから

    しかし建築違反や道路法違反は
    行政が取り締まります
    実際に警察や行政が来てるお宅を数件知ってます

  66. 3874 匿名さん

    2年ほど前に襲った台風の影響で、豪居宅のカーポートが飛ばされてしまい、隣近所の家に損害を負わせたことがあった。条例違反(カーポートの設置は法令違反ではありません)のお宅、明日は我が身ですよ。

  67. 3875 住人

    >>3870 名無しさん


    自治会費、セキュリティ費の催促する事は
    簡単ではないです
    貴方だったら具体的な改善策はどう考えるの
    でしょうか?

    法令違反でもない会員に
    なんの権限もない自治会が
    どう動けというのでしょうか?

    貴方の文面から読み解くと
    戸建て住宅の
    自治会の立場を理解してないと思います

    多くのマンションだと
    所有時点で加入は全員であり
    マンション規約に管理費と自治会費は
    引き落としです
    だから未加入も存在しないし
    引き落としされない場合は差押の権限あるです

    このサイトの中で
    自治会の立場を理解してない人がいるなって
    発言が多い気がします
    自治会のまわし者ではありませんが
    あまりにも自治会が何でもやると思ってるようで
    意見しました

  68. 3876 通りがかりさん

    >>3874 匿名さん

    我が家は
    子供用の自転車、屋根瓦とフェンス

    お隣は
    仮説トイレ(工事中の)、植木の鉢
    が台風により飛んできました

    外壁と車にキズがつき
    うん百万円の損害金を支払ってもらいました
    皆さん保険に加入する事をオススメします

  69. 3877 住人

    >>3870 名無しさん

    佐島の丘の協定では
    カーポート、テレビアンテナの設置不可です
    他にもありますが
    例えば塀の設置不可
    しかし、これらは法令違反でない

    地区協定には法令でしばられる
    協定があるです

    佐島の丘の協定は
    住民の協力的なルールです
    カーポート、テレビアンテナの設置は
    だから法令違反ではないです

    ↑普通、専門家ではないので
    わからないと思います

    自治会はカーポート設置不可など
    街並みのために協力してと言えるが限度です
    改善にも限界があるって事です

    でも普通の常識だと
    重要事項に協定について記載してあるわけで
    守るだけど
    それを破るってバカ




  70. 3878 匿名さん

    >>3875 住人さん

    自治会には限界があるとおっしゃいますが、であれば、いくつかの打開策がある訳で、それを真剣に講じなければならない(実際、そのような動きは散見されます)。

  71. 3879 住人

    >>3878 匿名さん

    以前も説明しましたが
    自治会とセキュリティは加入が任意なんです
    加入しても加入者に対して罰則規定もないです
    しかも近隣同士な訳で
    常識的には揉めるのを避けます

    法令違反の場合
    罰則規定があり行政組織が
    取り締まれますが
    自治会はそういう強い権限がない任意組織です
    だから催促にも限界があるです

    例えば交通違反したら
    罰金の支払い義務(利子もつきます)
    重い違反なら裁判になり刑務所いきです

    法令違反がない以上
    そういう拘束力が自治会組織にはないです
    この理屈がわかれば
    今の催促が限界だと理解できると思います

    もしも貴方に打開策が有れば
    提案してみてはどうでしょう?

  72. 3880 住人

    >>3878 匿名さん

    自治会組織に強制力が有れば
    こんな未加入、滞納問題が起こらないって
    わかりませんか?

    これだけ説明して理解できないようなら
    お手上げです(笑)

  73. 3881 匿名さん

    この街の自治会と言う組織制度について、どれだけ考えて現状を認識されていますか?現状を正確に理解していれば、根本から見直すことをはじめとして、この街の自治会に対する一定の解決策が存在し、そのための行動を取ることができるはず。

    ただただ、現状に限界を感じて、行動を取ることを放棄しているならば、3879さんや3880さんのようなご発言には失笑します。

    本当に「自治会とセキュリティは加入が任意」なのでしょうか?だとすれば、この街はアナーキーです。

  74. 3882 住人

    >>3881 匿名さん

    日本中のどの街の自治会は
    任意で加入する団体組織です 

    セキュリティも任意加入です

    是非、自治会に確認して下さい

  75. 3883 住人

    >>3881 匿名さん

    自治会を根本的に見直したいなら
    是非、行動して下さい

    但し
    未加入者、滞納者、自治会役員
    誰も法令違反してません

    法令違反があった場合
    建築物ならば行政は
    工事をストップあるいは撤去をさせる権限があるです
    守らなければ罰則規定だってあるです

    このような権限がない自治会ができる範囲って限られるのわかりません?

    自治会から
    強引な勧誘(加入)や催促(滞納金)などしたら
    訴えられる方なのは自治会です
    こんな危ない事、自治会役員がするわけないと思いませんか?
    だから催促にも限界があるです

    貴方、理解力なさすぎです
    バカ丸出しですよ
    信用してないようなので自治会に確認し学んで下さい


  76. 3884 匿名さん

    >>3883 住人さん

    あなたはゼウスか・・・???

  77. 3885 周辺住民さん

    >>3883 住人さん

    このサイトを見ている住民のみなさんは、堂々と自治会から脱会し、セキュリティ契約を反故にしていくことでしょう。なぜなら、任意だから・・・。それに、祝品の問題を自ら起こしてしまった役員もいることですから信用など全くできません。会員ではない住民がゴミ集積所にゴミを出したとしても法令違反(凡例あり)にはなりませんから、ご安心を。

    思うに、この街の運営方法は甘すぎます。一般的なマンション管理組合と同じ「権利能力なき社団」なのに、なぜ、このような思考ができるのか理解困難です。おそらく、方法をお分かりになられていないのでしょう。なにかと言えば、「限界」や「任意」と言う言葉を出す始末。そりゃあ、ブレークスルーできませんよ。

  78. 3886 住人

    >>3883 住人さん

    一般的なマンション管理組合と同じ「権利能力なき社団」
    ↑この内容間違ってます

    マンション所有の条件に
    マンション管理組合(多くは自治会加入も含まれる)の加入絶対です
    所有者は管理費など支払いは滞れば
    管理組合は
    自己所有のマンションを差し押さえできます
    強い組織=管理組合です

  79. 3887 住人

    >>3885 周辺住民さん

    自治会役員を批判し
    自治会、セキュリティ組合の脱会を
    誘発してます

    貴方を調べて訴えましょうか

    自分がどんな内容記載しているか
    わからないようですね

  80. 3888 住人

    >>3885 周辺住民さん
    貴方は最近、佐島の丘に移住されてきた方だと
    推測します

    なぜなら
    貴方が疑問に思う
    自治会の任意加入、街並み協定の設置不可の内容
    ゴミ置き場についてなど
    全く理解せずにこの佐島の丘の土地を
    購入したよう感じです

    上記について
    佐島の丘在住の多くの住人は知っています
    納得した上で重要事項説明書にサインしてます
    ですから知らないのは貴方とごく少数の方だけです

  81. 3889 評判気になるさん

    >>3886 住人さん

    白熱した議論を読んでいて、どうしても気になり、ヨコから失礼します。

    自治会もマンション管理組合も、設立の趣旨は違えど、形態としては「権利能力なき社団」です。そして、マンションにおける各区分所有者がその地域で活動している自治会に加入することは絶対ではありません。

    管理組合に権限を持たせるためには、一定の措置が必要です。そうしなければ、司法の場で争うことも困難です。従いまして、自治会の場合でも同様の対応が必要となります。

  82. 3890 通りがかりさん

    これから100戸近くも新しい家が建つならルール変え時なのではとも思います。
    小数世帯で守られていたルールでは無理があるのかも。
    普通の街になっていくのかな。

    うちはどちらも払ってますけど、セキュリティはいいけど、自治会費は釈然としてない。

  83. 3891 職人さん

    >>3890 通りがかりさん

    この書き込みを読んでいると、自治会のなんたるかを分かっておらず、正しくないことを主張し続ける人が多すぎますね。迷走している状況があからさまになってしまったので、悪徳業者がやってきてボロボロにされてしまうかもしれません。お気をつけください。

  84. 3892 住人

    >>3889 評判気になるさん

    マンションにおける各区分所有者がその地域で活動している自治会に加入することは絶対ではありません。

    ↑そう思うなら
    現在、分譲販売している会社に確認してください
    (大手の会社が当てはまります)

    売主がマンション規約を決めてマンションを売ります
    その規約の中に区分所有者は自治会加入すると
    記載されています
    ですから実質、区分所有者全員が加入です

    但し
    一部の会社(小規模な会社)や
    古いマンション、
    規約変更したマンションは任意加入です

    はじめから
    全部のマンション(区分所有者)とは書いてません!

  85. 3893 住人

    >>3886 住人さん


    マンションの管理組合は
    権利がないとは言いきれないと思います

    なぜなら
    管理費を滞納した住居者の所有物(マンション)
    を管理組合が差押できます
    理由は管理費でマンションの維持管理を
    区分所有者全員でする為
    他の区分所有者が滞納したら
    大袈裟に捉えると
    自己所有のマンションも維持管理ができなくなる
    =資産価値が下がるなど理由です
    詳しくは不動産屋などに確認してください

  86. 3894 住人

    >>3892 住人さん
    本来任意加入である自治会加入=区分所有者全員加入の現実は
    分譲マンションに住んでた方ならわかる内容です

    詳しい方に確認して下さい

  87. 3895 口コミ知りたいさん

    >>3892 住人さん

    一度、「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の条文をお読み頂くことをお勧めします。

  88. 3896 名無しさん

    >>3893 住人さん

    もうやめましょう。おっしゃりたいことは十分に
    わかりますが、法律でいうところの定義や判例などを
    こねくり回しても意味がないですよ。
    自治会は任意団体であることは、現在の法律では
    はっきりしています。
    問題なのは自治会にもセキュリティサービスにも
    未加入者であるのに、加入者と同じ便益を享受している
    者が、権利を振りかざして堂々と増えていることです。
    一言でいうと、身勝手で自己中な輩です。
    善良な住民たちの総意として、そういう自分勝手な
    理屈をこねる連中をどうするのか、放置したままで
    済ますのか。曲がり角にきていますね。
    ヤンキーみたいなのが跋扈する安っぽい街に
    なってしまったものです。



  89. 3897 マンション検討中さん

    非常識?!これからどんどん子供増えると思いますよ。

  90. 3898 住人

    >>3895 口コミ知りたいさん


    「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の条文について

    ↑この手の知識を有しております

    自治会は任意加入です(全国どこでも)
    ですが
    実情は多くのマンション所有者(区分所有者)
    は規約により区分所有者全員が
    自治会加入者となっています
    したがって
    管理費と一緒に自治会費も引き落としです

    なぜこのようにな規約になっているか
    考えてみて下さい

    色々な考えがありますが
    個人的には
    自分の住む街を良くする
    自分の不動産の価値(所有マンション)を高める
    事につながるからだと思います

    売り主は規約(自治会加入)を決めるにあたって
    ただただ、自治会の未加入が増えるとかいう
    観点で決めません
    売り主も地域に寄り添わないと
    良い会社だといえないからだと思います

    佐島の丘も
    売り主である京急電鉄
    タウンセキュリティや街並み協定、自治会加入を
    取り入れて販売した街です

    つまりは
    こういった考えは佐島の丘の価値を高める事に
    つながると強く思います
    また、この街の住人はそれに賛同して住んでいる
    と思っています(重要事項説明所にサイン)
    街の美観や治安、災害の備え等はタダではできません
    タウンセキュリティ費や自治会費で
    この街をよくするです

  91. 3899 住人

    >>3896 名無しさん

    貴方と考えはほぼ同じです

    違う点は
    未加入者や滞納者は
    タウンセキュリティや自治会の重要さを
    理解してないと思うです

    ただただ、払いたくないって思うの住人は
    自分の不動産を守る(高める)事に
    理解できてないと感じてます

    「不動産は管理が重要」だという事に
    本当に気づいていないと感じます

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