【箕面森町・大阪】今秋分譲の情報が知りたいです！

北大阪急行の延伸の予算化って、どこが、どれだけ予算化したのですか？

国は？　　大阪府は？　　北大阪急行自体は？

莫大な工事費をかけたが、利用者が少なく、赤字になり、結果運賃値上げは、勘弁して下さいね。

その先ならともかく萱野までなら採算にあうでしょう。遅いぐらいですね。

萱野には既に駅の用地も準備してるし、橋下知事も延伸に積極的に関与するみたいなことを１２月の府議会で言ってたしね。

まあ、始発駅を守ろうとする千中組織の抵抗は激しくなると思うが。

あ、そうなんですか。とりあえず箕面市だけの動きかと思ってましたが、大阪府も後押しするなら実現の方向ですね。千中は大きな住宅地を抱えているので大した影響はないでしょうね。それよりも箕面市内へのアクセスが様変わりするので今までバスの便が不便だった緑ヶ丘とか如意谷とかは駅から徒歩圏内に入るので、あのあたりの住宅地は人気が出るでしょうね。
　箕面森町は駅から１５分になって心理的に近く感じる、ぐらいかなぁ。

>緑ヶ丘とか如意谷とかは駅から徒歩圏内

萱野から徒歩では無理でしょう。
如意谷は、坂道ですし。

北大阪急行は延長しません、かなりの偉いさんから
聞いています。情報操作のデマですよ

このＨＰをみると、採算がとれるには、数十年かかる試算になっている、
推定利用推定が2割減ると、40年経過しても黒字にはならないとの試算になっている。

http://www2.city.minoh.osaka.jp/KITAKYU/kaigi.html

一部抜粋


事業採算性の検討結果

前提条件の整理

事業費

地下案　約688億円（2005年価格）（物価上昇率0.3％／年）
※地下案、高架案を比較し、総合的には地下案が妥当と考えています。

乗降客数
57,000（人／日）＜新箕面駅42千人、箕面船場駅15千人＞

整備手法
建設は第三セクター方式による。

資本金
約138億円

補助金
約332億円（公営地下鉄並補助）（国及び地方の補助金）

採算条件
開業30年又は40年で経常累計損益が黒字転換し、かつ、借入残高がゼロ

運賃体系
加算運賃100円で最低180円を見込む（鉄道事業者との協議が必要）

再投資
実使用年数後3ヵ年に分けて再投資（車両、駅施設等）
車両については10年毎にIT機器更新費として30％を計上





1. 上表の前提条件の場合（乗降客数57,000人／日、運賃最低180円）
　　
　　開業後9年で黒字転換し、26年で借入金を完済できるので事業として成立する結果です。

2. 上表の前提条件から鉄道乗降客が1割減少した場合
　　
　　開業後17年で黒字に転換するが、借入金については40年では完済できません。

3. 上表の前提条件から鉄道乗降客が2割減少した場合
　　
　　開業後40年経過しても単年度黒字に転換できません。

926さん有り難うございます。
採算が取れないため北大阪急行は延長できません。
ちょっと古いデーターですが、一日の乗降客は
千里中央9万人、桃山台4.2万人、緑地公園3.5万人です。
箕面新駅が4万、COMも1万2千絶対無理です

延伸の話は30年以上前からありますが、常に霧のように消えています。

こんな話で、買っちゃうと大変ですよ・・

これから人口が減るのに延伸は考えにくいでしょ。

北大阪急行は株式会社で、市営ではないですし、箕面市や大阪府の意のままにはできません。

そうそう、
採算が取れないのでバスも増便なんてありえません！

＞＞930
　この４月１日からすでにバスは増便になっていますので虚偽情報記載になりますよ。。

人が増える度にバスは増便されていますので今後も増えることでしょう。
二年前と現在の森町の土地価格に変化はありません。残念ながらまだ下がらないですね…

能勢電鉄のときわ台駅や、通勤特急の平野駅まで車で行かれている方もいますよ。
なにせ、朝はバスに乗れても、帰りは最終バスに間に合わないので、能勢電利用しています。

交通費もときわ台駅から阪急利用は、梅田までは、安いですから。

森町から能勢電で通勤してる人は聞いた事ありませんが、ときわ台方面の方は森町のバスを利用しています。特に御堂筋線沿線への通勤通学には便利です。今箕面の山(とどろみ側)の桜がとても綺麗です。毎年森町からこの景色が見られるとは、春の楽しみが増えました。

箕面森町ができて、ときわ台の朝、７時前の車の送迎は増えています。びっくりするくらい駅までの道路はじゅずつなぎです。今朝もそうでした。箕面市方面に帰る車が見通しがいいので確認できます。

ときわ台駅前の桜は圧巻ですよ。

ときわ台方面から森町のバスに乗る方が増えて、朝の森町公園前は送迎車でいっぱいです。

935

そんなわけないでしょ。

＞935

森町の住人が能勢電を利用するようになったから、ときわ台駅付近が渋滞している…

って解釈ですか？

違います、東西道路ができて、能勢電に通えるようになったと言う事です。

それと、千里中央発の最終のバスにまにあわないので、能勢電利用になるかたもいるということです。

千里中央発11：30が最終バスになったから、それに間に合わないんなら、もう千里阪急に泊まるなあ・・・。。

彩都なら千中発23:42がモノレールの最終なのでもっと余裕があるよw

そのかわり坪７０万じゃん。森町は坪３０万。最終に間に合わなければタクシー代はそう変わらん。まったく競合せんなぁ。。

941

たった12分差を「もっと余裕がある」と？
しかも万博公園でさらに乗換えでしょ。

>>943
23:42のモノレール最終は土曜・休日ダイヤです。
平日は0:01の彩都西行きの直通があります。

【箕面森町簡易保育所の開設について】

箕面森町内の保育所・幼稚園開設までの間、箕面森町地区センター内に
簡易保育所が開設されます。（0 歳～2 歳児対象）

http://www.pref.osaka.jp/minoh/kani.pdf

９４５

これから建てるんですか？駐車場でも潰すのかな。。
はやいとことどろみ学園横に本物の施設を造り始めたほうがいいと思うけど

簡易保育所は新たに建てるのではなく地区センターのホールを利用するのではないかという噂ですよ。

多目的ホールを利用するそうです。入り口の工事が始まっていますね。定員は１５名とのこと。

新名神高速道路：橋下氏説得、猪瀬氏一蹴　凍結解除で
　大阪府の橋下徹知事＝は２１日、新名神高速道路の整備凍結解除に向け、職員４人を東京都庁に派遣し、道路公団民営化推進委員（当時）として凍結を主導した猪瀬直樹副知事＝の説得を試みた。猪瀬氏は終了後「できるわけない。こっちは年季が入っている」と一蹴（いっしゅう）し、不調に終わった。

　府側は「交通量が増えている」などと必要性を訴えたが、猪瀬氏は「（新名神に並行する）京滋バイパスが実質、第２名神だ。『第３名神はいらない』と言ったら関西が新名神なんて名を付けた」と過去の改革論議まで蒸し返し、府側の論理を受け付けなかった。

　解除は国の判断だが、猪瀬氏が鍵を握るとみて論争を仕掛けた格好の橋下知事。２１日午後、府庁内で「難しいですね」と語り、壁の高さを痛感したようだ。【稲垣淳】

【関連記事】
新名神高速：整備凍結解除へ橋下知事が猪瀬氏説得作戦

毎日新聞　2009年4月22日　大阪朝刊

橋下さんは新名神高速道路建設促進協議会の会長をやってる関係でこの件については譲れないのでしょう。
府の責任範囲でもある森町や彩都の今後の事業計画にも大きく関連しますしね。

猪瀬さんの言っている京滋バイパスが名神と平行しているというのは京都・滋賀の部分のなので大阪・兵庫間についてはどういう意見なのかという興味はあります。
http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/daini/kouka.html#demand

＞９４８

暫定とはいえ、１５人は少ないですね。
一旦定員が埋まるとすぐには空は出ないでしょうし。
もっと定員が増える可能性はあるのでしょうか。

簡易保育所は開設する方針だけど、開設時期の目途は経ってないらしい。
工事も始まってるのになあ

みすず学園が入るみたいですが、評判はどうなんでしょう？

「トンネル料金の“値下げ”トライアル」 （箕面市長のブログ）

５月２３（土）・２４（日）、３０（土）・３１（日）日の４日間、通行料がワンコイン５００円に値下げされます。

http://blog.kurata.tv/article/28727632.html

軽自動車は、元々５００円です。
通行量に軽自動車数も加算されているというのに、軽自動車は値下げなしですか？

止々呂美！　懐かしい・・・・・
私が箕面に住んでいた小学生の時は、僻地のそのまた向こうって感じだった。

軽自動車も４００円になるみたいだよ
http://blog.kurata.tv/article/28727632.html

ほんと、軽も安く、400円でした、教えてくださりありがとうございます。

しかし、夜中早朝は、冷えますねぇ。

大規模開発と呼ばれてる割に全体はそんなに広くない。車で一周しても５分かからないくらいだし。
谷を隔てて隣接してる古い住宅地の方が数倍広く感じた。
自然環境は良さそうだがなぜこんなに騒がれているのか、それほどの規模でもないのに。

今日、森町に行ってきました。
里山地域をブラブラ散歩していたのですが、ラジコンヘリコプターを
いつも飛ばしているグループがいて、かなり騒音が気になりました。
ときどき、日曜日に森町に行くのですがけっこうな頻度でラジコングループに
遭遇するので、里山地域を選ぶ方は要注意。

東急さんの巡回車が来ましたがとくに注意するふうでもなかったので、
街が形成されるまでの何年かはこの状態が続くかと思うと
かなりブルーになると思います。

後、道路を縦横無尽に走るスケボーチームも頻繁に出没…。
日曜日、家でゆっくり…と考える方は現地で一度、
チェックされることをおすすめします。

自治会が発足すれば、その辺の働き掛けもあるんでしょうけど。

そうですね…。自治会が発足するまではかなりかかりそうな気がしますが、
気長に待つしかないでしょうね。

箕面森町自治会の事前準備会議はすでに４月に開かれています。自治会規約の原案はすでに出来上がっていまして、明日５月１０日（日）とどろみの森学園で第一回総会が開かれます。契約済みの方にはハウスメーカーから連絡が行っていないのでしょうか。セキスイハウスとトヨタホームの営業の方が世話役をしておられますが。

契約済みですが、総会の連絡などは全く受けていません。
ですが、自治会が発足する予定ということは聞きました。

うちは残念ながらハウスメーカーさんで建ててないので
知りませんでした。自治会の活動に期待!します。

＞ラジコンヘリコプターをいつも飛ばしているグループ
＞道路を縦横無尽に走るスケボーチームも頻繁に出没

ラジコン野郎は人の家の上でヤリおるし
スケボーチームは夜たむろしおる最低な輩です
自治会で駆除むりやであきらめ

＜箕面森町における簡易保育所の開設について＞

運営予定期間
平成21年(2009年)6月15日(予定)から平成23年(2011年)3月末まで
:

http://www2.city.minoh.osaka.jp/CHILDPOLICY/SHINMACHI/kan.html

対象年齢 　生後57日目以降2歳まで とありますが、2歳以上はどこにあずけられるのですか？

23年4月までは、2歳以上が入所できる保育園は、森町以外の保育園だけです。

新名神・・・
必要が無いという議論も、先日のＧＷ期間中に発生した超渋滞を目の当たりにすると勢いをなくすかもね。
宝塚付近の渋滞解消（迂回）ルートとしては有効だから。それに民主党が政権をとれば無料化になるんでしょ、これまでの公約では。
でも"「箕面森町」の開発にも追い風になる"のかは別問題かと。付近の交通量が増えるだろうし、現在の環境が維持できるのかが鍵。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090224c6b2402324.html

新名神の高槻―神戸を２年前倒し　西日本高速、開通16年度に
　西日本高速道路会社は新名神高速道路の高槻（大阪府高槻市）―神戸（神戸市北区）間約40.5キロの開通時期を2016年度と、当初計画より2年前倒しする。関西経済界などの要望にこたえ、近畿・中部地区間の移動時間の短縮や名神高速道路の混雑緩和に向けて用地取得や建設工事を加速する。

　神戸から名古屋方面へのアクセス改善に加え、都心部に乗り入れる名神高速や中国道の渋滞緩和が見込まれる。大阪府北部のニュータウン「彩都」「箕面森町」の開発にも追い風になる。現時点の用地取得率は9％。地元自治体の協力を得て土地買収を強化するなど10年後の開通を8年後に短縮する。

現在の時点で近隣公園横の商業施設用地にお店が出来る予定、というか噂などはありますか？？

こないだ、２回、昼間なのに、ライトをつけた猛スピードの車を見かけた、たぶん箕面トンネルからそのまま
猛スピードでかけぬけて、郵便局のところの信号を左折しようとしたけど赤信号になって停止。

以前に名神のＩＣ出入り口の近所に住んでいたけど、渋滞は一般道からすでにあった。、ガソリンスタンドやラブＨもあったし、物流倉庫もあった。箕面ＩＣ付近はどうかわるのでしょう？

開発失敗縮小事業を府も認めています
交通量も増えてないので心配ご無用でございます。
箕面周辺は、規制があり変な物建てられんじゃないでしょうか

【一部テキストを削除しました。管理人】

すでに入居されている方にお尋ねします。
聞いたところによると、停電が多いとか...頻度はどのくらいでしょうか？
そうなるとオール電化よりもガスとの併用がいいでしょうか？

あと、真冬の道は凍結しますか？スリップ事故が多かったりしますか？
教えてくださいm（_　_）m

私が住んで１年以上になりますが、停電は一回もありませんでした。
停電が心配ならガス併用にすべきでしょう。どこに住んでも言える事ですが。
今シーズン、冬の道でスリップするぐらいになったのは１度だけです。
住民のほとんどの方が冬の始まりにはスタッドレスタイヤを履いています。
その土地に合わせた生活をすればいいだけですよ～。

停電って、
>>809
のことですか？
であれば、隣にある町の出来事のようです。

森町で購入を考えてます。先週初めてみにいきました。来週もいこうと思います。
すごく綺麗な所だと感動しました。
通勤は行きはバスで千里中央までいけるので便利ですね！帰りは最終が早いのと電車とバスの乗り継ぎでかなり不便かなと思いますがいかがですか？
住民のかたによい点，悪い点をあげて頂ければ嬉しいです。

0才の子供がいてしばらく共働きしてローンの返済を考えてるんですが簡易の保育園で二歳時までしか無理なんでしょうか？
よろしくお願いします！

しばらく共働きできないと，家はかえないんです…涙

◎良いところ
　環境が抜群によい。静かなので朝までぐっすり眠れる。空気がおいしいので、持病のぜんそくがすっかりよくなった。夏でも35度を越えない。おかげでハムスターが信じられないくらい長生きする。ひばりやウグイス、ホトトギスの鳴き声を聴けて幸せ。時々シカと遭遇する。毎日、星と月を眺めて感動する。
　もちろん、土地が安いので庶民でも注文住宅に手が届く。マンションが建たないのが他の住宅地との大きな違い。

▲悪いところ
　お店がない。スーパーはときわ台オアシスへ行くか生協の宅配。病院はトンネル越えて箕面市民病院へ。車がないと住みづらい。もちろん冬は寒い。（ただし、道路凍結の心配はいらない）　保育所はどうでしょ？近所に小さいお子様はいっぱいいるので、たぶんどうにかなるんでしょう。外食するところがほとんどない。塾もない。

　ま、住めば都ですから、じっくり考えてね。

↑の方とかぶる部分もあります。
あくまでも個人的な◎と▲です。

◎良いところ
空気も緑も綺麗、本当に環境は抜群だと思います
庶民でも家を建てられる、もしくは建売を買うことができる
マンションではないので、子供の走る音とか気にせず暮らせる
道路が広いので、運転しやすい
行き交う人が、大人も子供も挨拶をしてくれて、とっても気持ちが良い
小中一貫校なので、子供達は年齢にかかわらず仲良く遊んでる

▲悪いところ
買い物の不便さは否定しようがない
天気が変わりやすいので、共働きなら洗濯干しの工夫が必要
　（インナーバルコニーや、部屋干し用のホスクリーンとか）
トンネル代はやっぱり高い
車の運転はほぼ必須
ガソリンスタンドがタウン内にないので、給油が不便
現時点では、保育所・幼稚園が充実していない
自然たっぷりなので、虫が苦手な人はちょっと覚悟が必要
新興住宅地の割に区画は小さめ
　（うちの場合、巨大な庭は必要ないので、別に構わない）


うちも共働きです。
簡易保育所は2歳児までですね。
でも、今0歳児なら、2歳児になる時には23年春に開設される、
幼稚園・保育園一体型施設にそのまま入所できるのでは？
だから、全く問題ないと思います。

ただ、簡易保育所の定員が少なすぎるので、
あっという間に埋まりそうな気がする…

デメリットも多くある町ですが、
個人的にはメリットが大きく上回っているので、購入しました。

ありがとうございました。非常に参考になりました！

あとはハウスメーカーをどこにするかだけです！
積水がいいけど高すぎるしなぁ～ 苦笑

箕面森町“親子体操教室＆子育て交流会”
http://blog.kurata.tv/article/29763920.html

http://blog.kurata.tv/article/29763920.html
上で紹介されてる市長さんのブログより

> 箕面森町には、再来年（Ｈ２３）４月、幼稚園・保育所の一体施設
> をオープンします。小中一貫校の敷地に併設しますので、
> 実に０～１５歳まで一貫した教育・保育環境が一ヶ所で整うことに。
> なお、それまでの間は、簡易保育施設を箕面森町地区センター
> （０～２歳児、６月１５日から開始）と止々呂美幼稚園（３～５歳児、
> ９月１日から開始）で担います。

ということで、３～５歳児の保育もはじまるみたいですね。

>>984
てことは止々呂美幼稚園も増設されるのかな？
延長保育も可能に？？

◎ 良いところ
自然の中で、現代生活が出来るところ｡
気を付けて運転しないと鹿をハネる位に｡

▲ 悪いところ
昨日(6/21)から、止々呂美(森町隣の旧村)の農家が爆音機という機械が響きわたり始めました｡｡｡｡
毎分 数キロ四方に響き渡る打ち上げ花火の様な爆音、、、しかも24時間｡｡｡
折角の自然に囲まれた静寂も、鳥の声でお目覚めも、台無し｡ 3重ガラスのサッシでも防げません｡｡｡
町内の立地にもよるみたいですが、ウチの場合、夏の間中、寝不足が続きそうです｡｡｡｡
警察にも相談しましたが、爆音機とやらを規制する法律は無いそうで、お手上げです｡

自治会が発足するまでは仕方が無いでしょう。

鳥害対策用爆音機ですか？　最悪ですね。毎日２４時間ですか？私ならノイローゼになるかもです。
新参者が農家に文句は言えないしね。

今年は去年より鳴らす時期が遅かったようです。シカや猿が里へ降りてこないよう、山へ追いやるためだと聞いていますが・・・。去年の夏、引っ越した当初はびっくりしましたが、慣れたせいか今年はあんまり気になりません。秋になれば鳴らなくなるので何ヶ月かのことです。森町の先住民はシカ君たちなので、それを人間が住まわせてもらっているわけですから、せめて音ぐらい辛抱しないと野生動物たちに申し訳ないです。
　温暖化のせいで全国的にシカが増えているらしいですが、森町でも子ジカがいっぱい見られます。いつまでも共存できる関係でいたいものです。

皆さんの意見を聞いて今週末にも正式契約をしようと思ってます。が
爆音機？そんなにうるさいんですか？

爆音機の音は我が家では全く聞こえません。場所によるのでしょうか？
鹿たちが危険な目にあわないようにでしたら、必要なことでしょうね。
森町生活、とっても快適ですよ。

24時間ずっと、眠れないほどですか…。
周辺住民の方々からよく苦情が出ないモノですね。
真夜中ぶっ続けで爆音が鳴るなんて、
ふつうに考えてありえない気がしますが…。

猿が山から人里に下りないようにとききました。
そのおかげで被害が出ていないのならそれでいいのではないですか。
結果、箕面森町にもこないようになっているのではないでしょうか。

すみませーん。聞いてみると聞こえてました。きづかなかたのですが、小さい音ではありませんでした。共働きでバタバタ生活しているせいか本当に気にもとめませんでした。
我が家のみんなは、全く気になっていないようですが人によるかもしれません。確かに毎分なっている感じですので一度契約する場所で音を確かめてみてはどうでしょう。

そうですね！
自分で確認してみるのが一番ですね！
でも一回聞いて気になりだすとずっと気になってしまうかもですね～ 笑

貴重なご意見ありがとうございました！

爆音機は、止々呂美名産の「ビワ」の時期にカラス等の被害から「ビワ」を守る為に鳥害対策用として鳴らしています。また、爆音機にはタイマー設定があり、夜間は鳴らさないはずです。「ビワ」の収穫が終わる７月初旬頃までは、鳴らすのではないでしょうか。最近は、農家の高齢化と鹿による被害で「ビワ」の収穫も減っているので、爆音機が鳴っている期間も短くなりました。爆音機が鳴っている期間は、「ビワ」がまだ有りますよと言う事です。しばらくの辛抱を！

ここは、桃太郎です。
雉、猿、鹿、狸、いたち、猪　なんでもあり。
別荘としてなら　よいかも。
動物嫌いな人は、どうかな？？

現在２丁目（展望台から奥に入った公園の近く）の土地を検討しています。
この辺りは切土、盛土どちらの確率が高いでしょうか。
なるべく地盤補強の必要ない切土の土地がいいのかなと思っています。
ほかの場所でも切土で確定している地点などがあれば教えてもらいたいです

箕面森町の土地は山林を切り拓いたものですからどの土地も地盤補強はいらないと思いますよ。ただ、傾斜地になっている土地は擁壁工事が必要になるので、その分上乗せされます。

No.999

そんなこと書いたら信じる人いるからだめです

傾斜地は谷無くても盛り土はしますよ

999です。そうでしょうか？私は建築については素人ですが、箕面森町の基礎工事で地盤補強をしている現場を見たことがないのでそう思うのですが。もし、箕面森町にお住みの方で地盤補強をなさった方がいらっしゃったらお教えください。