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箕面茨木の彩都といい箕面森町といい宝塚の山手台といい
時代錯誤のひどい山林破壊、乱開発が目に余りますね。呆れます。
これから人口も減って大阪の経済基盤も大企業が相次いで
東京移転し縮小しているというのに。
森町も彩都も目糞鼻糞ってかどっちもいっしょでしょ。
大阪都市圏の空室率も増えていて、これから日本の人口も減っていく
21世紀現在のご時世には全く不要な自然破壊。
しいていえば開発面積の大きい彩都のほうが、森町より害悪で
環境負荷(CO2排出量増加及び、森林損失による還元能力の減少)
は高いし害悪度も高い。
北大阪ネオポリスはバブルの悪しき失敗例だが、彩都の開発は全然OKってか?
そんなわけあるかBAKA! どっちもバブル期の計画で全く同じレベルだ。
分譲始まっておりましたので今日現地へ行ってきました。
静かですし、当然環境は抜群。
ですが住むとなると話は別で・・・
担当者さんに色々と話を聞くと、森町住人は特にトンネル通行料金
に優遇割引など無し。
買い物は? トンネルを抜ければ・・・
病院は? トンネルを抜ければ・・・
子供が中学卒業した後の高校は? トンネルを抜ければ・・・
わかってはいましたが結局トンネル抜けないと何もできない町
なんですよね。そのたびに往復¥1200−。
値段も土地建物で4千万前後・・・
だったらここじゃなくてもって思いました。
私も箕面森町いってきました。
確かに遠い。。
トンネルはきもちよかったけど。。高い!!
森の中に突然現れた分譲地って感じで、少しびっくりです。
でもきれいで景色は良かった。
1000万そこそこからの場所って考えると、そこそこかもっていう気持ちにはさせられました。
ただ大阪府!
いい加減にしろ!といいたい。
不動産初心者にはわかりにくすぎるので一言。
積水ハウスだけが分譲してると思ったら、いろんな会社があるし、
保留地とか、仮換地とか専門用語も勉強させられた。
代理とか、副代理とか、仲介とか契約の方法も違う。
府なら統括してほしいってもんです。
こっちは一生の買い物なんで、情報はもっとオープンにしてほしい。
理解するのに苦しみましたので
ちょっとわかった情報を載せておくので参考に。
保留地とは
http://www.city.handa.aichi.jp/shigai/faq/index.shtml#q04
仮換地とは
http://www.city.handa.aichi.jp/shigai/faq/index.shtml#q16
要は、保留地を積水がやってて、仮換地は、その他の会社が分譲しているってことでした。
その他の会社は、いろんな地主からまとめて販売をまかされているようです。
(わかった会社は下記)
トヨタホーム(現地で売り出していた。HPで価格も確認できた。)
エスバイエル(旗を現地で見つけた。HPは確認できず。)
ハートハウジング(検索で探せた。HPに詳細も記載。現地不明。)
で、他にもありそうって感じなんですが、情報を探しきれていません。
ご存知の方は教えてほしいです。
おまけに分譲時期がほぼ同時なのに、価格がみんなバラバラの様子。
何を信じていいのかわからない。
トヨタホームのほうが土地が少し安めでした900万円台からあった。
エスバイエルの金額がすごく気になるものの情報がどこにもない。
ハートハウジングは総額では一番安い。
損しないために情報を集める必要があるんですが、、、それはやっぱり大阪府で取りまとめてくれるべきでは?ていう文句でした。
ちなみに上に書いた会社が販売するってきまっているのは、団地の半分以下のようです。
じゃ残りは??
販売している土地の価格が違えば、他が気になってしまいませんか?
買い物は、トンネルを抜けなくても、隣のニュータウンのときわ台の阪急オアシスが、すぐですし、多田のダイエーかイズミヤも近いと思いますよ。病院も、ちょっとした病気なら照葉の里箕面病院がありますし、トンネルを抜けなくていいルートなら、川西の協立病院、池田市民病院もございます。お子様の高校については、トンネルを抜けないルートで、近くの伏尾台に府立池田北高校、池田駅・石橋駅周辺で府立渋谷高校、府立池田高校、トンネルを抜けるルートでも池田駅と同じバス代(往復800円、学割定期ならさらに安く)で行ける千里中央に、府立豊島高校、府立千里青雲高校、千里中央を経由して、府立豊中高校、府立千里高校、府立北野高校がございますし、それらに通学できる大阪第一学区に属していることが、兵庫県域のニュータウンとの違いだと思います。その担当者の明らかな勉強不足ですね。
このご時世に自然破壊をした住宅地に、自然が好きだから住む?
矛盾している。
マスゴミは箕面森町をスケープゴートにして彩都の開発を守る作戦だな。
どう考えても彩都のほうが無茶だし森林破壊面積も大きい。
森町は宅地はともかく物尾トンネルはバブリー開発ではなく、住民にとっても
需要のある長年開設が待たれていた悲願。
最初からあまりにも問題が多すぎますよね。
全て土地が売れたとしても750億円の赤字ですか・・・。
交通手段や、商業施設の開発にしてもあったとしていつの話
になる事やら。今買うのは超ハイリスクですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%95%E9%9D%A2%E6%A3%AE%E7%94%BA
彩都っていいよね、
森町はいいねえ
彩都よか都会だし彩都よか自然やし
彩都よりいいし
おれは二代目やし
匿名はん でした
ワン
地元で不動産業を親の代からやっています、ちなみに、土日は休みですが、木曜も休むことがあり、不定休です、
一般の方とは売買しない業者です。
平日に業者間取引をします、ま、いわば土地ころがしのようなことですかね、
地元ですが、滋賀とかも見に行きます、みなさん、大手の宣伝に惑わされないようにね、
ありがとう、あようなら、
ここって、山の中みたいだけど
冬は雪が積もったりするのかしら?
↑
どこにでもこんなのが出没するね。
抽選漏れかなんかで逆恨みの御仁ってやつね。
千里中央の暴走族グループって一つだけですか?
豊中以外へも走りに行くんでしょうか?
北摂の山系ですから、冬の雪には覚悟が必要です。
自動車はスタッドレスが必須でしょう。
積水の第2期販売も完売で好調です。
トヨタも契約済、商談中が増えてきていますね。
車でぶらぶらドライブしてたら
エスバイエルも販売開始したみたい。
ちらしもらったで。
いやいや、それにしてもあんなに不便なのに、値段が相当しますね。
トンネルもかなり高いですな。アンケートをとった結果があの値段らしいですよ。厳しい世の中ですね。
けっこういいですね
実際、現場見て気に入りましたが・・・
どこの会社が箕面森町に分譲地を持っているか知っている方いらっしゃいますか?
箕面森町の分譲地を持っているメーカーさんはどこか知っている方いらっしゃいますか?
誰だって知ってますよ。
自分で調べなさい、検索ですぐ出てきますよ。
積水・トヨタ・SXL・積水ハイムやで。
トンネルを通らないと・・がクローズアップされがちだが、実はお隣の日生・川西ニュータウン群により整備された環境が結構使える。
例えば猪名川の巨大JUSCOは車(ダムルート)で20分圏内。
小中学校が保証され、トンネル料金のおかげで向こう側の元気な野次馬を適度にフィルタリングし静環境を維持。
それでいて通勤はバス始発の電車始発が可能。
ほぼ地元である日生2世達にとってはよだれが出るような環境。
あとは、もう少し価格が落ち着いてくるのを待ちたい。
森町の自然環境に惹かれ見てきました。
積水ハウスのモデル棟(建売?)が10件ほど建っていました。
個人的には山手の別荘っぽい家を建てたいので、森町のコンセプトに近いものがあるか期待しましたが、残念ながら普通の家ばかりでした。
エスバイエルとトヨタホームの区画と現地事務所もありましたがモデル棟はまだ出来てなかったです。
↑
出た!
どこにもこんなのがかならずいます
放置
箕面森町は自然が多くてよかったです。少し不便に感じましたが、また、少し建物が建ってきてから見に行こうと思います。森町でトヨタホームとエスバイエルの分譲地をみました。なかなかどこが良いのか分からない。
エスバイエスとトヨタ
どっちが良いのか迷い中。
積水は高くて買えない。
トヨタホームの値段には魅力感じました。
1000万円きっていたような……
エスバイエルも話を聞きましたが、もう区画残り少ないみたい……
おはよう
千里がいいよ。
北千里も千里中央も南千里もいいよ
森町なんて千里の4分の1の価値もない
トンネル高いよ
自然破壊だよ
じゃ、また
建物が建ちだすと値段上がりそうな気もするし
悩むとこですよね・・・・
箕面森町見て来ました。
紅葉がとても綺麗で気に入りました。
色々調べて現地で話を聞いてきましたが
トヨタホーム・エスバイエルが値段的にもGOODでした!
エスバイエルはもう残り少なかったです。
トヨタホームはまだありましたが
やはり角地から売れているみたいです。
トヨタホーム・エスバイエルで
決定した方おられますか?
北大阪急行が箕面森町まで延伸する、大型のショッピングセンターが
進出する、近くに地帯的な盛り場ができるということがなければ、
土地の価格はそんなに上がらないでしょう(道路、公園、公共施設は
すでに土地価格に反映されています)。
原油価格の高騰が建設資材や運送経費、工賃の値上げにつながったり、
金利上昇でローン負担が増加する心配の方が大きいです。
ショッピングセンターなどについては森町西側の第三地区(だったかな?)に集約されるという話を積水から聞きました。それなりのものができるのでしょう。
心情的にはせっかく自然の中にあるので、あまり居住地の直近でそういう施設はいらない気がします。ここに興味を持つのはそんな思いの人も多いのではないでしょうか。商用区域としては適度に離れていい感じでした。
>北大阪急行が箕面森町まで延伸する
仮にそんなことになると彩都どころの騒ぎではなくなりますね。
金利は今のとこ下がってるようですが原油は上り調子・・。
投資家ではないので全くタイミングを計りかねます。
北大阪急行はもう延伸できません。ご存知ないのですか?
千里中央の駅でマンション開発しているところが箕面へ行く
トンネルの経路に基礎杭を打ち込むために壊してしまったからです。
残念ですが、ありえません。
久しぶりです
12日ぶりです、タワーの地下には電車は無理ですよね、
ヴィソラまでは行くと思っていたのに残念です、
少しは千中から人が減って良いかなと思っていたのに
森町のエスバイエルてどこで見れるのですか?
森町見学してきました。
山に囲まれて自然があってよかったです。
購入したいと思います。
森町は行かん、千里中央はスラム化、暴走族がたむろし、老齢化の南千里は救命センターがあって夜中がうるさい。梅田が一番。オイラのようないなかもんは梅田だいすき。
だから、2代目も三代目も名前変えてまでして来なくていいから!
何回もお別れ宣言してるじゃん、いろんなところで
あなたの話、おもろない
いいとこですよシンマチ
トヨタホームに決めました。
現地に行かれた方、教えてください。
箕面森町の携帯各キャリアの電波状態はどうですか?
まだ全然な感じでしょうか?
加えて、テレビの電波受信状態なども気になります。
ご存知の方はよろしくお願いします。
ドコモですが問題なしOKでしたよ!
テレビも問題なしです(説明聞いてます)
関電のEO光でテレビが見れます。
EO光を契約しないとテレビは見れません。家の屋根にアンテナ立てても映りません。
結構売れ残っている感じでした。
キャンセルされた土地があると思うので、一度聞いてみては・・・
キャンセルされた土地?
そういうのをあてにしなくても、まだまだ土地はたくさんあまっています。
駅近とか、条件の良い土地ってのは森町ではあまり関係ないでしょう。
強いて言えばバス停近くらいでしょう。
>>84
ありがとうございます!
まさに今はDoCoMoを使ってるので参考になります。
ただ、今後まだ先ですが他のキャリアに変更しようと思っているので
そちらはどうなのか気になってもいます。
>>85
>EO光を契約しないとテレビは見れません。家の屋根にアンテナ立てても映りません。
え?そうなんですか?
では携帯でワンセグなんかも無理なんですね・・。
>>85
>>86
>キャンセルされた土地があると思うので、一度聞いてみては・・・
>そういうのをあてにしなくても、まだまだ土地はたくさんあまっています。
確かにHPでは先着順(?)などとなっているようですが、
場所的にいいなと思ってるところがまだ売り出されていません。
でも、一旦今の場所が全部売れてからしか他の土地は売り出さないんでしょうね。
http://okacorp.exblog.jp/
より引用
実際見てきて感じたことだが、やはり日本人はブランドが好きなんだなぁーと、もしこれが名の売れてない、不動産屋が分譲していたらここまで売れていたであろうか?最後の写真を見ていただきたいが、これは隣接してるときわ台の街の写真である、充分ロケーションもよくこの地で宅地60坪ついた分譲住宅があったが、3,000万少しで売られていた、それが新開発地で積水が家を建てたら、1.5倍になるのである、交通の便も悪いにも関わらずである、これには不動産関係者も本当に驚いてると思う、でも実際すごい売行きで不動産関係者には是非一度訪れる事をお勧めする、分譲住宅が売れない今現在、名前だけでこれだけ売れてる所を見ることは勉強になると思う、それにある意味勇気つけられるのではないだろうか?買われた方には本当に申し訳ないが私自身の価値観で言うと半分以下の価格でも買わないと思ったことは事実でありほとんどの不動産関係者もそう思っていると思う。
ageざるをえない
森町はいいとこなんですが値段がかなりのネックですよね。
日生ニュータウン、けやき坂ぐらいの価格だと思って行ったらえらい目にあいました。
見積もりを見てびっくり・・・
とてもこんなとこに出せる金額ではないです。
交通、買い物どちらも日生の方がいいのに・・・(森町から一番近いスーパーは隣の町の○○ですが、ローカルさん曰く高いので、ジャスコまで行っているそうです)
トンネルを越えたらたくさんありますが行って帰って回数券利用で¥960。いい肉買えますね。
建売も突貫で建ってきてますね。突貫で大丈夫でしょうか?大手だから大丈夫か・・・
でも建てているのは大工さん(人間)ですので悪しからず。
携帯に関して
ドコモでも全然大丈夫ってわけではないと思いました。
外でギリギリokってとこです。建物のなかだとちょっとどう?という不安が残ります。
ソフトバンクは全くだめです。キャリアとして、やっぱりイマイチ感も漂いますが、
森町はやっぱり山のなかだなぁ〜とも感じます。
セキスイはお高いけど、トヨタやエスバイはそれより安めですね。
ギリギリ3000万円台の物件が掲載されていますね。
ここの価格を引っ張っているのはセキスイなんだろぉーなぁー。
販売が苦しくなったら、値下がりするんだろうけど。。
そしたら、他社も値下がりするだろうし。
スーパーができたり、バスが増えて便利になれば、値段は上がってしまうけど、
売れ行き次第で下がるし。
どっちに動くのか悩ましいところです。
ここって
もし、トンネルが無料になれば”あり”ですか?
600円が800円になっても「あり」でしょう
出せない人は行かなきゃそれでよし
うーん。しかし不動産屋さんの僻みもありますからねぇ。
弱小の不動産屋さんの
小学校はいい小学校ですし。
新名神のインターがまえにできるわけですし。
電車とはいわないけど、モノレールでもできればばっちりですけどね。
まぁ、そんときは、値段が3倍になっちゃうでしょうから。
>96・97さん
帰宅してメールを確認してびっくりしました。情報漏洩=立派な犯罪です。私も明日、抗議します。しかし何の発表もしてないので表沙汰にしないのですかね?会社姿勢本当に疑いますよね〜
真剣に検討していたので残念です。トヨタには徹底抗議し説明してもらうつもりです
それが事実ならトヨタホームアウトですね。
凄い売れ行きですね!
冬を覗けば過ごしやすい環境でしょうね。
幼稚園って何処にあるんでしょう?
先日、ドライブがてら見に行ってみました。
ドライブだったらいいですけれども、少し冷静になって、毎日ここで生活するとなると、一歩どころか100歩引いてしまうのが現実。
セキスイの家は確かにいいですが、正気ですかという値段設定のように感じますが如何です?
(開発コストと塩漬けコストがダブルで乗ってますよねえ・・・・・彩都のようには行かないと思いますが。)
だから?
私は静かな土地を希望しているので
結構気に入ってますがハウスメーカーさんが
たくさん入っていますので何処にしようか検討中です。
みなさんはどこのハウスメーカーさんで
話を聞いてますか?
トヨタホームとエスバイエルで比較中です。
幼稚園は、とどろみ幼稚園のようですよ。
電話で確認したら森町の住人は車での送り迎えを許可してくれそうでしたが、、
小さい幼稚園だからすぐに定員になりそうで不安です。
新しい小学校の中に、幼稚園の場所もあるそうなんですが全く未定らしいんです。
小学校より先に幼稚園を団地につくってほしい。
箕面市の方、なんとかしてください。
素人の素朴な質問なのですが、どうして箕面森町の物件はこんなに高いのですか?
今後この値段につりあうイベントが予定されているのでしょうか?
それとも街開き直後は高値から始まるものなんでしょうか?
環境は気に入って各社回ったのですが、どこも予算的に到底手に届かないです。
土地はそんなに高くないけど
大手HMばかり入ってるので全体的に高めになっているんでしょうね。
>どんな奴が住むか興味があってなw
4000万以上の物件が買える人間だよ
となりのときわ台に行く途中の左手側もなにやら奥の方まで造成中の様子でしたよ。こっち側も住宅地になるのでしょうか。
積水ハウスの見学行って来ました。
以前よりもたくさんモデルハウスが出来ていて、何件か見学させて頂きましたが
細かい部分にまで色々工夫がしてあって良かったですよ。
平均60坪で4600万の分譲が今はほとんどでしたが、
設備など見てみるとそれなりに良いもの入れてるので納得かなと思いました。
もう少し小さい坪数も分譲予定あるみたいなのでそれを狙おうかと思ってます。
はじめまして。 ここ、いいところだと思います。 トンネル料金は確かに辛いですが、北摂で大阪市内からこの距離なら安価なほうだと思います。 北摂のニュータウンを全て見てきたのでほんとにそう思いますよ。 市内に勤務している場合は、ここから更に離れてしまう他のニュータウンでは通勤に自信ないですしね。 積水、最高だと思います。 国内トップメーカーですよ。 間違っても近頃騒がれてる欠陥住宅の心配はないですし、何といってもお金を持ってます。 2番手、3番手メーカーとはワケが違います。 がつがつしてません。 大阪府がおかしなところと組むわけないじゃないですか。批判している人の気持ちが理解できませんが・・・ 妬み?ですかネ。 どこに行ってもそんな人、いますけど。 前向きに考えている人、無視しましょう。 私も購入検討しますよ。この広さでトップメーカーの戸建てが4000万から手に入るのです。 高いと思う人は勉強不足です。 大阪市内通勤圏内ではありえません。 もっと他を見て研究して勉強して比較してみてください。 分譲区画の広さ、自然との調和、トンネルは高いけど市内からの距離、トップメーカーの施工。 自然環境をどうのこうのという人もいますが、それはおかしいです。 元はといえば、どこでも竹やぶや山林、田畑を切り開いて人間は住むようになったのです。 大事なのは、自然と共存しようとする意識の有無だと思います。 ここは、利便性より自然環境を選んだ人たちが集まってくると思います。少なくとも、共存しようという意識のあるひとたちなので、自然環境もある程度維持されるのではないか思いますが。 幼稚園の心配はわかります。 でも、人が集まらないと公的施設はできません。 その後で考えても相場は今より上がってしまいます。そもそも幼稚園は義務教育ではありません。 親、近所、近所の同世代の子ども達で充分ではないですか? あまり世の中の流れに翻弄されないように。 社会に出てからが勝負です。 いい学校に入ってもその後の人生の幸せまでは手に入りません。
確かにトップメーカーですが、実際に仕事をしているのは大工さんです。
かなり安くでやらされていますよ・・・
バックがいいからといってすべてヨシではありません。
町の工務店の大工さんでもいい家を建てる人いますよ。しかも半値ぐらいの価格で・・・
東証一部上場企業でも、不正したりしてますよね?
もう少し客観的に考えていきましょう
大阪府知事から、失敗事業のモデルケースであるとの烙印を押されました。
終わった事業ならいざ知らず、ようやっと販売を開始したばかりです。
あまりにも関係者への配慮に欠けるのではないでしょうか?
販売しているHMや、既に契約・購入している人にとっては迷惑な話です。
PFIで協力関係にある積水には強く抗議して貰いたい。
>失敗事業のモデルケースである
”箕面森町”でちょろっと検索すれば小学生でも言えること。
「失敗事業から成功事業へと転換したモデルケース」にできるかが彼の本当の仕事です。
期待しましょう。