横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板(2)」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2009-12-13 00:04:13

(祝)ミッドスカイタワー入居開始&前スレが一杯。ここらで気分一新していきましょう。

前スレ
【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2878/

所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)
     神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
交通:東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
    南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2009-05-10 02:00:00

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パークシティ武蔵小杉口コミ掲示板・評判

  1. 434 住民さんA

    エレベータは内覧会の時はこんなじゃなかったと思うのですが・・・。
    少なくともコンストラクションレポートでは、ビニールカバー&壁のカバーはありません。
    引越し時の一時的なものだと思っていたのですが、ずっとこのままなのでしょうか。

  2. 435 入居済みさん

    上階の方の歩く音がとても響き、困っています。
    我が家だけなのか、それとも構造的なものなものでしょうか。
    以前の住まいではこういったことはなかったので、2重床の弊害でしょうか。

    DINKSの方でお子さんはいないはずなので、大人の足音だと思われます。
    夜になると休みなくドスドスと響くため、とても気になります。
    管理会社を通じて注意していただこうかとも思ったのですが、
    上階の方と険悪になるのが心配ですし、どうしたらいいのでしょうか。

  3. 436 入居済みさん

    うぃいFITでもやってるんじゃない?
    家の中でそんなに継続して歩けるものじゃないでしょう?
    管理人から注意してもらうのがいいと思います。ただし音源は上階とは限らないので決めつけは危険。

  4. 437 匿名さん

    am/pmの喫煙場所どうにかなりませんかね?
    あれは酷い!!

  5. 438 入居済みさん

    我家も上の方の足音が気になっていたところです。
    同じ間取りなので、常にいる部屋がうるさくて困っています。

    リビングからは同じテンポの足音が聞こえるのでwii等の運動を
    やっているのではないかと思っています。
    寝室では2~3時頃まで足音がします。

    続くようでしたら、管理会社経由で注意をしてもらう予定です。
    入居の際に何度かご挨拶に伺いましたが、不在でお会いしたことはありません。

  6. 439 入居済みさん

    ampmは結局一度も行ってない
    建設中は楽しみにしてたのに、使わないもんですね

    変わりに内科・小児科に入ってほしい

    となりの保育園で、お熱出ましたって迎えに行ったときも、帰り際に病院行けて便利だろうし

  7. 440 匿名さん

    あのam/pmつぶれて欲しい。
    必要ないね。

    コーヒーショップでもあった方がいいんじゃないかな。

  8. 441 匿名さん

    >440
    ほんと、カフェのほうが絶対に良いと思いますね。いったい三井は何を考えているのか?
    私は非喫煙ですが、店の客が外の席で喫煙するのは別にかまわないと思う。
    オープンカフェになれば、現状のコンビニ前の公衆喫煙所状態を解消できる。
    現状は乞食みたいな連中までも出没していて近寄りたくもない。

  9. 442 匿名さん

    カフェなんかいらない
    喫煙所なしのセブンイレブンでいいよ

  10. 443 入居済みさん

    今、ベランダに、煙草の吸殻が落ちていました・・・

    多分上階から落ちて来たのだと思います。あり得ない・・・

    入居して3ヶ月以上たちますが、初めてです。

    昨日の花火大会を見に来られたゲストの方がうっかり落とされたのかもしれませんが、
    火が付いた状態で飛んできたらと考えると恐怖です。

    セミもたくさん飛んで来ますね・・・










  11. 444 入居済みさん

    屋上のテラスには入れなかったので、昨日の多摩川花火は多摩川の河川敷で見ました。
    初めて見に行きましたが、多摩川沿いでの鑑賞は打ち上げ場所までの距離の調整が効くので
    見やすいと思いました。
    やる気満々のときは、第3京浜の向こう側まで行けば迫力満点でしょう。
    また、小さな子供がいるなど人ごみに巻き込まれたくなければ、
    あまり人口密度が高くないやや離れた場所からマッタリと見ることも出来る。
    歩いていくのはやや時間がかかりますが、自転車なら楽々。
    多摩川沿いのお散歩は思った以上に快適で、小杉に住まうメリットのひとつと思います。

  12. 445 入居済みさん

    うちは今の時間もベランダから、たばこのくさい匂いがしてきましたよ
    子どもが眠れなくなってしまいました

    慰謝料請求しようかな
    こうしょっちゅうじゃ

    ベランダは禁煙のマンションですよ!!!

  13. 446 匿名さん

    掲示板にチマチマ書き込むより、直接言ったら。

  14. 447 匿名さん

    >>446
    デリカシーない書込みですね。
    直接なんて言えるわけないよ。

    コンシェルジュ通して依頼したとしても隣の部屋だとしたら嫌なもんです。

  15. 448 匿名

    デリカシーという前にご近所づきあいという言葉を覚えた方が。。。

    規約を守るのは当然だけどさ。

    注意して駄目ならコンシェルジェなり管理組合なりを通じてやればいいけど、
    大人に対応しましょうよ。

  16. 449 入居済みさん

    MSTのEVの番号表示、1階、地下2階とも外されていましたね。
    かごの中のは残っているけど、これはどうなる?
    残すなら残すで良いけれど、色は考えてほしいと思う。
    ステンレス(銀色)になじむ色、たとえば透明地に黒文字などにしてはどうですか?

  17. 450 匿名さん

    慰謝料請求まで考えてるのに、直接言えないとは笑
    フロントは便利屋ではありません。甘えず自分の力で解決してください。

  18. 451 匿名さん

    悩んでる時間がもったいないです。
    裁判に持ち込んで白黒ハッキリ付けるのが良いと思います。

  19. 452 住民さんB

    >>445

    私の横の部屋もベランダで喫煙をしているようです。一番近い部屋の窓を開けていると臭いが確実に室内に入ってきます。(声もかなり聞こえます)
    近々子供が生まれるのでそれを理由に丁重にお願いをしに行くつもりです。

    丁寧に話をすれば必ず分かって貰えると思いますよ。

  20. 453 入居済みさん

    エレベータの中のテプラも、表示がどうしても必要と言い張るのなら、
    プレートのようなきちんとしたものに変えるべきと思います。

  21. 454 契約済みさん

    テプラ問題よりもam/pmの煙草問題の方が先じゃないか?

  22. 455 入居済みさん

    こうやって書き込みを見ていると、かまわず喫煙する人はけっこういるのですね

    前に住んでいたところのななめ前のマンションは、ベランダがいわゆる蛍族だらけでした。
    あまり見栄えがよくなかった。
    am/pmもベランダも個別の問題としておくと、たばこ吸う人ってどんどん増えちゃうからね。
    小杉の駅もだんだん喫煙する人が増えてきた。
    ちょっとしたスペースに灰皿置いてあるところもそうでしょ?

    直接とか個別になんて言わないほうがいいですよ。文句言われないから吸ってもだいじょぶそうって思う人も出てきちゃうから。

  23. 456 匿名さん

    am/pmジャパン
    あんしんセンターお客様窓口
    03-5549-1060


    最近am/pmの前の地面が汚くなってきています。
    タバコを吸ったり
    お酒を飲んだり
    弁当食べたり
    チョット行き過ぎな気がします。

    少しでも多くの人が上記あんしんセンターに連絡することによって喫煙椅子・テーブルを撲滅することが出来ます。
    一丸となりましょう。

  24. 457 住人

    洗面台の高さが低いと感じるのですが、高くするための工事をされたかたはいらっしゃいますか?いらしたら費用等をお教えください。

  25. 458 匿名さん

    あの、am/pmは、どうせ、もうすぐつぶれますよ。
    この前も賞味期限切れのジュースが売ってました。
    同じことを近所の人も言ってました。

  26. 459 匿名さん

    たしかにあのam/pmダメですね。
    賞味期限切れなんてありえない。
    喫煙場所設置だってありえない。
    反社会的な店はつぶれるでしょう。

    目の前に同じ商品を安く売ってるんだからそっちで買うよな。
    買うのはタバコ買うくらいかね。

    私もタバコを吸いますが回りの目が気になりあそこでは絶対に吸いません。
    いまどきの喫煙は隠れながらが基本です。
    部屋の中で隠れタバコでございます。

  27. 460 匿名さん

    MSTロビー入って右手のウッド調の造作物?は不評ですね。
    座っている人見たことないし。あれなら普通にソファーを置く方がずっと良かった。
    ロビー奥のパーティルームも目の前が工場で、利用価値なし。半分は開放して、ラウンジにして欲しいっす。

  28. 461 契約済みさん

    am/pmの前の灰皿をやめて欲しいです。
    店長が何も考えていない喫煙者なんだろう。

  29. 462 匿名さん

    フーディアムの前でコンタクトレンズの宣伝ビラ配ってる人いつもいるけど
    あんなに宣伝する必要あるんだろうか。
    毎回いるのでうざすぎて…

  30. 463 匿名さん

    コンタクトレンズはネットで買うと激安ですよ。
    眼科で処方箋もらって、ネットで注文です。

  31. 464 入居済みさん

    確かにam/pm前にある喫煙所は、賛成できないです。

    しかし先日、マンションの入り口を出て左側にある細い道
    (車が2台ほどとめることのできるスペースの裏側?)
    の植栽のところに作業員らしき4人組がタバコをすっていました。
    喫煙スペースがあっても、そのようなところで吸う人たちに呆然としてしまいました。
    そのほかにも、ペットの足洗い場がある出口をでたところに
    腰をかけてタバコを吸っている人も2度ほど見かけたことがあります。
    (このときは今シェルジュにいって注意してもらいました)
    もし喫煙所がなくなってしまうと彼らのような人たちが増えるのではないでしょうか?
    もちろん川崎市は路上喫煙禁止ではありますが、
    そのような言い分が彼らに通用するとは思えません。

    喫煙所をなくすのは、am/pmのお客様相談室に電話をかければ、
    そう遠くないうちに撤去されると思います。
    しかし、喫煙所がなくなった場合のデメリットも考えたほうがよいのではないでしょうか?

  32. 465 匿名さん

    >>464
    逆に言うと、そういう人たちは、喫煙所があったからといって喫煙所では
    吸わないという現実があるということですね。
    マナー違反の喫煙者には、喫煙所の設置は効果がないということです。

    また、酒盛りにまで発展するのは現在のam/pm特有の問題でしょう。

  33. 466 匿名さん

    ampmは、入り口に灰皿を置いている店が他にもありますね。
    さすがに椅子、テーブルまで置いているのは初めて見ましたが。
    あれは本部の経営方針なのかも知れませんね。

    我がまま言いたい放題のトンでもない会社を誘致してしまったような気がしてならない。
    ローソンへの売却話は、ワケワカランこと抜かして流れてしまった。
    何でも、店の名前を変えたらダメとか・・・お前らにブランドイメージなんかないだろうに自意識過剰、意味不明。
    その後も身売り話が絶えない状況、社員/FCはさぞモチベーション下がりっ放しでしょう。
    こんな会社の相談窓口に物申して効果あるのかな?潰れるまで放置か?

  34. 467 マンション住民さん

    ここのampmのオーナーは誰なんだろうね。
    コンビニにもよるけれど個人オーナーやどこかの会社が経営していたり、場所によっては親会社の直営だったり。
    オーナーによって親会社もいいにくいなんてこともあったりするのかな。何件もの苦情があったのだから
    何らかの反応があってもいいと思うけれど。
    三井系の会社がオーナーなんてないように。

  35. 468 匿名さん

    am/pmではなく、誘致した三井に文句を言えばいいのに。

  36. 469 匿名さん

    いくら文句言ってもムダ、他人を規制できません。
    違法なら別ですが、適法な商行為の一環なんですから。
    どうしてもなら裁判になります。

  37. 470 匿名さん

    >>469
    商行為において、「適法ならどんなに文句を言っても無駄、どうしても
    やるなら裁判」なら、企業に「お客様相談窓口」も何も一切必要ありませんよ。

    クレームや意見を受けてサービス内容をいろいろ見直したりするのは
    ごくごく普通のことです。いくらでも事例がありますよ。

    シティハウスのデイリーヤマザキの灰皿もクレームで撤去されましたね。

  38. 471 入居済みさん

    たしかに市民会館の鼻先での煙充満は、まともな姿ではないでしょう。
    希望的な方向で考えると、この会社/店の経営者にもそういうセンスがあってほしいと。

    ドライな方向に考えれば>>469の言うとおり。
    法律/条例違反でない限り、法的に取り締まることは出来ないでしょう。
    その方向からいくら攻めてもダメ、裁判をやろうが負けるだけ。

    現状が規約違反かどうか知りませんが、これを変えるのは区分所有者の多数決で可能かもしれません。
    しかしバトルモードに突入したら、相手は規約なんて屁とも思わないでしょうし、
    変更無効を主張するに違いない、いづれにしても裁判やって勝てる保障はないですね。

    まあ、最終的に周りの意見を聞くか聞かないかこの会社/経営者の会社の姿勢しだいです。
    一方でお客は気に入らない店など使わなければ良いだけ。同じ屋根の下でさびしいですが。

    そしてその結果がどう転ぶのかは、神のみぞ知るところ。

  39. 472 マンション住民

    >川崎市は路上喫煙禁止

    知らなかった。
    違反者多すぎ。

  40. 473 匿名さん

    別に誰も「法的に取り締まろう」なんていうことは言っていないでしょ。

  41. 474 匿名さん

    喫煙しながら入店されないよう、たいていのCVSの前には灰皿はあるよ。
    ましてや煙草販売してるCVSならなおさら。

  42. 475 匿名さん

    じゃあ頑張って。どうせ無理だろうけど。

  43. 476 匿名さん

    >喫煙しながら入店されないよう、たいていのCVSの前には灰皿はあるよ。

    だったら入り口ドアの横にだけ一箇所置けば事足りると思うが、
    それに椅子はどう考えても不要。
    やっぱりあのampmは常識はずれだな。共用スペースの私物化?

  44. 477 匿名さん

    >>474 喫煙しながら入店されないよう、たいていのCVSの前には灰皿はあるよ。

    なるほど、だったら入り口の横に1箇所あれば事足ります、どう考えても椅子は不要。
    共有スペースの私物化をしているといわざるを得ません。あのampmは少しやりすぎと思います。
    ましてや喫煙禁止エリアで商売して、タバコで儲けているのなら店内に喫煙所置くくらいの
    心がけがあってもバチは当たらないだろうに。

  45. 478 マンション住民さん

    ampamは三井が貸主じゃないんですか?
    賃貸借契約がどこまでテナント側の都合が書いてあるかはわかりませんが、貸主は協議を申し入れる
    ことができるのではないでしょうか。

  46. 479 匿名さん

    am/pmではなくフーディアムでも煙草売ってるよ。
    am/pm不買運動やるしかないね。
    不買運動やる前にフーディアムに勝算ないか?
    24時間営業の割引する品揃え多いスーパーが目の前で商売やろうと思うオーナーはアホ。
    SFTの人は殆ど使わないんじゃない?

  47. 480 匿名さん

    なんか総会もでていない人(ほんとに住民?)が多そうなので補足。

    ・ampmのタバコスペースは占有スペース。
    ・ampmは住民と同じ区分所有者。(FCか直営かは不明)

  48. 481 匿名さん

    直営ではなくFCです。
    am/pm占有スペースであったとしても社会性を考えて欲しい。

  49. 482 匿名さん

    もういいよ、このネタ。
    無理なものは無理。彼らの権利なんだから。

  50. 483 匿名さん

    社会性があるから店前に灰皿置いてあるわけで。
    このネタ不毛だな

  51. 484 匿名さん

    不買運動勝手にやってくれ。自分はフーディアムよりコンビニ派。
    フーディアムはレジまで遠いし並ぶし。
    AMPMはスイカ、エディ使えるし、ポストあって便利。コンパクトだしなくならないと思うなー
    店内でタバコ買ってる人はよく見かける。彼らの大事な収益源なんだよ。

  52. 485 周辺住民さん

    私もAMPMを応援してます。店内に郵便ポストもあり便利です。
    占有スペースの灰皿でタバコ吸うことや、テーブルで酒盛りすることが、何か法令や規約に
    反しているのでしょうか。嫌なら近づかなければいいだけです。

  53. 486 匿名さん

    困ったもんだ。
    喫煙者は見苦しい絵図らがわらかんのだな。

    ちなみに灰皿を置いても置かなくても売上はかわらんよ。
    だって煙草買うは近くで買うでしょ?

    世の中禁煙ブーム。
    これだけ騒がれているのに平気で居られる神経が理解できない。

  54. 487 周辺住民さん

    > 困ったもんだ。
    > 喫煙者は見苦しい絵図らがわらかんのだな。

    いや、だから喫煙者が非喫煙者から見苦しく見られてることなんか承知の上でしょ。
    彼らは言われなくても分かってる。だったら何なのって感じ。


    > ちなみに灰皿を置いても置かなくても売上はかわらんよ。
    > だって煙草買うは近くで買うでしょ?

    これは店が判断すること。灰皿撤去しないのは、その方が店の売り上げがいいからでしょう。
    ボイコットが増えれば自然に撤去するはず。

    タバコは近くで買う?が意味分からん。
    だからパークシティ住人でタバコ切らしたらAM/PMで買うんじゃないの?


    > 世の中禁煙ブーム。
    > これだけ騒がれているのに平気で居られる神経が理解できない。

    禁煙ブームは結構ですが、参加は強制ですか?
    歩きタバコは許せませんが、占有スペースの灰皿での喫煙は今のところその人の自由。
    文句言うなら法律を変えてからにして下さい。彼にモラルを期待する方が莫迦です。

    ちなみは私は非喫煙者です。

  55. 488 匿名さん

    むきになってタバコ拒否してる人はAMPMのすぐ上に住んでるからでは?
    うちは反対側、関係なし。

  56. 489 マンション住民さん

    理事会で決議して、「am/pmは灰皿をどけろ」、「am/pmは武蔵小杉の空気を汚すな」などというのぼりを店の前にたくさんたてるのがいいと思います。

  57. 490 入居済みさん

    上階の方がまたドスドスやりだしました。
    せめてスリッパやカーペットの上でと思うのですが、
    もう我慢できないので、管理会社に注意していただこうと思います。
    1階の受付?の方に言えばいいのでしょうか。

    カウンターは9-21時なので、意見箱みたいなものが設置されていると、
    帰宅が遅くても、お願いがしやすいのですが・・・。
    そう思うのは私だけでしょうか。

  58. 491 周辺住民さん

    >>489

    威勢のいいこと言うからには、自分で率先して行動されるのですよね。
    近い日にそういうのぼりを見れるのを楽しみにしています。

    …絶対無理だと思うけど。

  59. 492 匿名さん

    ここでも騒音問題あるのか。
    フロアや間取りは選べても隣人は選べない。
    こればっかりは運だな。

  60. 493 マンション住民さん

    うちの階の角部屋の方は、廊下に傘を干しています。
    雨の日は必ず。
    廊下は専有部ではありません。
    やめてください!

    このまま続くようなら、理事会か管理組合へ通報します。

  61. 494 マンション住民さん

    >なんか総会もでていない人(ほんとに住民?)が多そうなので補足。

    同じパークシティ住民でもSFT住民は様子がわかりません。
    am/pmは店舗が狭くて、商品が高い(定価?)のためかめったにいかないのですが、たしかに店の前はちょっと近寄りがたい雰囲気のときがある。

  62. 495 周辺住民さん

    >>486は典型的な嫌煙家の感情論。
    ゆとり教育の弊害か、論理的な持論展開ができないのですね。
    ヒステリックなのぼりでも立てて、反対運動でもするのでしょうか。

  63. 496 入居済みさん

    am/pmジャパン
    「あんしんセンターお客様窓口」
    03-5549-1060

    いいから反対の人はどんどん↑こちらに電話をすべし。
    上品に対応してくれます。
    100件も電話が入れば変わると思います。

    喫煙場所は絶対に反対!!

  64. 497 匿名さん

    >廊下に傘を干しています。
    >雨の日は必ず。

    常識があればここの構造でありえないでしょ、この行為。
    通報してよし。

  65. 498 匿名さん

    フーディアム2階、パリミキが閉店第2号だそうです。
    あそこは駄目ですね。

  66. 499 マンション住民さん

    以前から論議されている引越しの運搬中の棟内の破損についてですが、
    1Fエレベーターのコンクリートがかけていたり、廊下に台車のきずがついていたりその他もろもろ
    ちょっとひどすぎるのではないでしょうか?
    先日、ブリリアマーレ有明の内覧してきたのですがちょうどここも
    1000世帯(入居はほぼ800世帯弱)、33階建て、2月から入居開始の物件なんですが
    エレベーター、すっごくきれいでした。
    引越しの傷跡などまったく見受けられませんでした。
    同エリアではコスギタワーも入居半年後に見学させていただいたのですが
    ここも、きれいでした。
    補修をしているんですかね・・

  67. 500 匿名さん

    自費で天井裏に遮音シート入れたら?安いんだし。

  68. 501 匿名さん

    第一号ってどこだっけ?
    フーディアムは店舗の勝ち負けがはっきりしてるよね。まだ危なそうな店あるよ。

  69. 502 匿名

    なにかとヒステリックなひと多いね
    ひまな主婦なんだろうけど。

  70. 503 周辺住民さん

    > am/pmジャパン
    > 「あんしんセンターお客様窓口」

    電話してみました。
    さすが苦情受け付けのプロというか、見事にマニュアル通りに処理されてしまった気も
    しますが、絶対に反論しないのでちょっとしたストレス発散になりますね。
    私はあの辺がポイ捨てだらけになるのが嫌なので、灰皿の存続をお願いしました。
    後でメールも出しておこうかな。

  71. 504 匿名さん

    >>501
    閉店第1号は55ステーション。
    記憶に残っていない55ステーションがカワイソウ(笑)

  72. 505 匿名さん

    煙草吸う人を締め出すのはどうでしょうか?
    私は吸いませんが、無理がたたらなければと思います。
    何処かでガス抜きしないと思わぬとばっちりがあるかも・・

    でもあすこは店舗外で共有部分の気もしますがどうですか?
    そうなら初めから結論は出ているわけですが。

  73. 506 マンション住民さん

    締め出すって、どうやって?

  74. 507 匿名さん 

    am/pmから喫煙場所を無くして喫煙者をいじめることだろ。

  75. 508 匿名さん

    でもあそこはどう見ても共用部分に思えるけど、そうならとんでもない規約違反だね。
    大丈夫かな経営者。

  76. 509 SFTオ-ナ-

    共有部分には違いないが共用部分とは限らない。
    一般的に店舗の前は専用使用権を設定をしている場合が多いけど、AMPMの前はどうなっているのかな?
    MSTの所有者なら重説に書いてあるはずだから確認してみたら!
    うちはSFTだから重説で説明されていないのでわからん。

  77. 510 匿名さん

    そんなにタバコが厭なら、店の前で吸っている人達に止めるように直接言ってみたら?
    ついでに、通勤時間帯に堂々と歩きたばこをしている人達にも注意してあげてください。
    どうせ出来やしないんだろうけど。

  78. 511 匿名

    店の喫煙所での喫煙と、歩きタバコとは、本質に問題が違います。

    歩きタバコは明らかな条例違反で、取り締まらないのは単なる行政の怠慢。
    ごく一部だがNECに通勤する連中。あいつら最低だ。間違いなくポイ捨てだし、
    通報するならNECにすべき。タバコの売り上げで利益を得ているコンビニより
    よっぽどまじめに取り上げてくれる。


    占有スペースでの喫煙は合法。タバコ消して下さい、とお願いするのまではいいが、
    法的裏付けがないので、いやだと言われればそれまで。景観上問題とか、世の流れ
    に逆行しているとかいうのは感情論であって説得力は皆無。自己防衛として近づかな
    いのが第一だし、子供に近づかないようにいい聞かせるのも親の務め。

  79. 512 匿名さん

    見る限りNECの従業員は吸わなくなったと思うね。
    確認したわけじゃないけど、いまだに吸っているのは恐らく他の会社の人間。

    法的裏付け云々って、条例の条文読んだことある?

    http://www.city.kawasaki.jp/16/16housei/home/reiki/reiki_honbun/c40013...

    第5条「市民等は、路上喫煙をしないよう努めるものとする。」ってなってるよね?
    これだと路上喫煙完全禁止とは読みとれない。

    第8条「市民等は、重点区域において路上喫煙をしてはならない。」となっているけど、
    以前も出ていたように、再開発地域は重点地域から外れている。

    http://www.city.kawasaki.jp/65/65tisin/home/tisin16/kosugi-kinsizu.pdf

  80. 513 匿名さん

    >見る限りNECの従業員は吸わなくなったと思うね。
    >確認したわけじゃないけど、いまだに吸っているのは恐らく他の会社の人間。

    なんだそりゃ(笑)
    何の根拠で? NECの従業員を感知するセンサーでもついてるの?

  81. 514 マンション住民さん

    >>512さん

    初めて知りました。
    では再開発地域で歩行喫煙しても文句を言われる筋合いはないのですね。
    参考になりました。ありがとうございました。

  82. 515 匿名さん

    > 見る限りNECの従業員は吸わなくなったと思うね。
    > 確認したわけじゃないけど、いまだに吸っているのは恐らく他の会社の人間。

    どの建物に入るかまで確認した訳ではないですが、MSTと東京機械の間の道をNEC方面に歩いていく人で毎朝歩行喫煙している人がいます。推測ですが、MSTとSFTの間の道はNEC同僚たちの目を気にしてか避けて、やや遠回りでも人通りの少ない東京機械側の道で喫煙を満喫しておられる様子。私の通勤時にすれ違うのですが、いつも同じメンツです。
    歩行喫煙は個人的に嫌ですが、禁止されていないならNECへ文句言っても筋違いですかね。

  83. 516 匿名さん

    喫煙は合法、何か文句あるの?
    MST北向低層階は最安なんだし、タバコの煙くらい我慢してください。
    この問題はAMPMに対する越権行為。
    主張すればなんでも通るわけじゃないんだよ。

  84. 517 匿名さん

    越権行為というのは、強制的に喫煙所を撤去したりすることを言うんですよ。
    誰もそんなことはしていません。
    設置された窓口やお店に意見やクレームを言うのは自由。
    ただし、意見が通ったり何らかの合意が得られるかは別問題。

    なお、すでに喫煙所の場所がずらされたり灰皿が減らされたり、
    利用者にマナーを求める貼紙が新たに貼られたり、一定の効果は上がっています。
    それで納得するかあくまで撤去を要望するかは人それぞれですね。

  85. 518 匿名さん

    >> 512
    結局のところ、喫煙している場所が重点地域であろうがそれ以外の場所あろうが、役所の人が
    いる場所でさえなければ、注意もされないし過料もとられない。事実、過料の徴収実績ナシ。

    あの条例は完全にザルなので、抑止効果を期待するだけ無駄です。
    事実、小杉近辺に通勤している人はおろか、在住者でも知らない人は多いと思う。

    同じようにポイ捨て禁止条例も施行されているけど、あまり効果が出ているようには思えない。
    リッチモンド、セントラル前の交差点や市ノ坪の交差点なんかを見ると、歩きタバコ、ポイ捨て、
    いずれも完全に無視されているのがよく分かる。

    公共の場所をどうこうするのは(今の川崎市では)不可能に近いので、自分の身の回りを
    なんとか守るようにするのが精一杯ですね。

  86. 519 匿名さん

    >>515
    地域社会との共生という意味では、企業に苦情を言うのはありだと思いますよ。
    歩きたばこが減ったのは、実際に苦情などの申し入れがあったのではないかと予想しています。
    それにしても、歩きたばこしている人って絶対に目を合せようとしませんね。

  87. 520 匿名さん

    クレーム言っても断られるだけ。
    だったらタバコ減収分を補填しろって言われそう。
    クレーマー的電話は全国で毎日何十本もかかってきてる訳でイチイチ相手にしない。

  88. 521 匿名さん

    シティハウスのデイリーヤマザキはクレームに対応して灰皿を完全撤去しました。
    am/pmは灰皿を減らし、場所を移動、手作りマナーポスターの新設という対応をしました。

    単なる事実が見えていない方がいらっしゃるようで。
    シティハウスはタバコ減収分を補填でもしたんですか?
    単にクレームを受け入れただけですよ。

  89. 522 匿名さん

    >> 520
    周辺住民からのクレームは別だと思うよ。
    そうでなければ、町内会に気を遣ったりしないし、祭りの度に協賛金払うわけもない。
    住宅地が近いところでは、共存を大前提に考えるから、同様のクレームが多数寄せられれば、
    社内周知は徹底されると思う。

    そういった姿勢は、一般的な企業なら当たり前だと思うんだけど、違うのかしら?

  90. 523 匿名さん

    逆に喫煙者から「灰皿をなぜ撤去するんだ、もっと設置しろ」という要求があったら。
    ポイ捨てされるよりマシでしょう。
    喫煙は合法です。
    近隣住人の中にはタバコ愛好者も相当数いることを忘れずに。

  91. 524 匿名さん

    撤去しろと要望するのも、設置しろと要望するのも自由。
    別に誰も妨げていませんので、好きに要望すれば良いのではないですか。
    相反する要望が出るのはごく普通のことですよ。

    喫煙所設置の要望の方が多ければ、世間全体で喫煙できる場所が
    増えていくことでしょう。

  92. 525 匿名さん

    本日朝、駅在住の○○がビール片手にAMPM前ベンチで酔っ払っていました。
    あれはさすがに勘弁願いたい。
    駅周辺で時々見かけるが、お子さんお持ちのご家庭は心配だろうなぁ

  93. 526 匿名さん

    >直接言ってみたら?

    今日のニュースに、路上喫煙を注意して殴られた記事がありました。
    路上でも入居者同士でも、このようなニュースをたまに見かけます。
    刺された人もいなかったっけ?

  94. 527 匿名さん

    今日のam/pm前は、もう浮浪者の宴会場と化していました。
    店先に積んであったビールケースを椅子にしたり地面に座ったりして・・・
    あれは店も困るのでは?
    あのスペースは喫煙者だけを呼んでいるのはなく
    そのうちホームレスや不良のたまり場になるでしょう。
    人目にはそれほど付かないし。
    先が案じられます。

  95. 528 入居済みさん

    >>527
    >あれは店も困るのでは?


    困らないというか何とも思わない人がオーナーです。
    無神経だから平気で灰皿やテーブルを置くのです。
    浮浪者の宴会場として利用されるのもウェルカムなのでしょう。

    些細な売上目的で大きな損をしている事に気がつかない。
    そのうち潰れるでしょう。
    潰れても困らない。

    どうしてもコンビニじゃなきゃならないことなんてあまりない。
    殆どフーディアムで事足りる。

  96. 529 匿名さん

    管理人さんへ
    ここに書いてよいのか分かりませんが

    ここは住民板なのですが、販売ページへのリンクがあり、
    一方で新築板の当物件スレ=パークシティ武蔵小杉ってどうですか?【15】には同リンクがありません。
    あべこべではないでしょうか?

    また、このスレのIEのウインドウの一番上に表示されるタイトルが、
    ”パークシティ武蔵小杉ってどうでしょう?Part2”となっています。
    スレのタイトル”【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板(2)”
    と合っていないと思います、こちらも直せないでしょうか。

  97. 530 匿名さん

    店先で宴会したらいけないんでしょうか。

  98. 531 匿名さん

    >>530
    道徳問題だな。

    【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

  99. 532 匿名さん

    >>531
    善良な市民が店先でお酒を飲むのは何ら問題ないと考える人もいます。
    私もそう考えます。

    どうも善し悪しの問題ではなく、好き嫌いの点で他人の行為を批判している
    人が多いようです。ましてや浮浪者風だから、というのは異質なものを排斥
    する差別の考えそのもののように思えます。

  100. 533 匿名さん

    あの場所はコンビニの店先でもありますが
    いわば私たちの家の前庭でもあるから
    みんな困っているのだとおもいます。
    (もちろん一人ひとりの私有地ではありませんけど。)

    喫煙や飲酒そのものは誰もとがめてはいません。
    スーツ着た人であってもあの場所でビールケースに座って
    宴会してたらあきれると思います。

  101. by 管理担当

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