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注文住宅の反省会がありましたので、建て売りの反省会もしたいです。
当方、新築の3階建ての物件を購入しました。
3階は大変です、洗濯物を干すのにひたすら階段・・
洗面所が1階で、寝ているのが3階、寝る前もひたすら階段です。
人が来ては、3階から駆け下ります。
建て売りの後悔、お聞かせ下さい!
[スレ作成日時]2009-01-23 17:17:00
注文住宅の反省会がありましたので、建て売りの反省会もしたいです。
当方、新築の3階建ての物件を購入しました。
3階は大変です、洗濯物を干すのにひたすら階段・・
洗面所が1階で、寝ているのが3階、寝る前もひたすら階段です。
人が来ては、3階から駆け下ります。
建て売りの後悔、お聞かせ下さい!
[スレ作成日時]2009-01-23 17:17:00
建て売り物件というより3階建てに後悔してるんじゃないの?
スレ主さんは、変な家で大変なんですね。
もう買っちゃったんだし、良いところを見てあげた方が。
階段大変だけど、駅徒歩で近いから良かったとか、3階建てだから花火はよく見えるとか、眺めは良いとか。
反省するなら、リフォーム資金ためて、どこをどう改善したら良くなるか考えるとか。
確かに建売の問題じゃないな。
2階リビングだろうけど、いつも3階にいるの?
建て売り後の後悔って興味あります…。
3階建てが苦労することがわかりましたし、構造や設備なんかでも色々意見を聞きたい。
物件検討中です。
良いものを知らないから後悔してないってのもあり。
注文は仕様もあれこれ選ぶから目も肥える。
リビングが床鳴りする.....
実はトラックが良く通るので交通振動が良くある.....。
3階建てと言う事は都内でしょうか?
広い土地に惹かれ郊外を選んだ自分は通勤でちと後悔、特に冬。
3階建て(2Fリビング、物干しは2Fバルコニー、3F寝室、屋上有)ですが、特に不満無しです。
あってよかったと思うもの
- ウォシュレット付きトイレ2カ所(1Fと3F)
- 浴室乾燥機能
- 食洗機
- 廊下や階段の足下にセンサーライト
- モニタ付きインターホン
あったら良かったと思うもの
- 外に立水栓またはシンク (洗面台や風呂で泥や汚れたものを洗いたくない&洗面台や風呂に傷がつきそう)埋設された水栓は外にあるのでいずれ自分で設置しようかと思っています。
- 不具合
ドアのきしみ (人を呼んで調整してもらった)
壁紙の浮き (自分で直した)
みなさま、色々なご意見有難うございます♪
場所は、川崎に近い横浜市です。
通勤には便利ですが、郊外の広い土地や自然にも憧れます!
生活の中心は2階リビングです、ですがここにトイレが無いのですね。
3階の良い所ももちろん有ります、日当たりや景色ですかね。
でも、思ったよりも毎日の生活が大変かな。。
今後、3階建てを検討されている方の参考になれば嬉しいです。
NO10様のところはうちに凄く似ています、うちもドアがおかしかったです。
何で、ですかね?
3F建てでも2F建てでも平屋でも、極論を言えばどんなにこだわって建てたとしても必ず100%はないのが自然だと思います。
実際に住みだせば動線など予想もできなかった動きが発生したり色々感じる部分も様々な変化が生じるはずですよね?
昔から「本当に完璧な家は3回建て直して初めて完成する」といわれていましたからね。
設備ならカスタマイズできますし、、より一層住みやすく改造するのが楽しみになり住宅の価値観・価値を上げることではないでしょうか?
海外などでは新築よりも、中古住宅の方が価格が高い国もたくさんあります。
それは、住人が住みやすく長年カスタマイズされ完成しているからだそうです。
それと、
>10さん
>11さん
がおっしゃっていたドアですが、木造・非木造とは違うかもしれませんが、日本には四季があり湿気等により多少の調整が必ず必要です。室内温度などにもよります。木造部分がどうしても水分を吸ったり吐いたりと呼吸していますのでその為だと思われます。
2×4の家は元々四季のない海外で生まれた工法ですので日本では北海道みたいな地域では適合するでしょうが高温多湿の日本では色々な設備をつける必要があります。
・・・話が脱線していしまいました・・・。
日本のサッシ・建具はその為必ず調整幅が付いています。それは必ず調整が必要だからです。
逆に調整幅があるが上、開け閉め時の可動時に多少のズレも生じるでしょう。
ですのでこまめには必要ありませんが、調整はこれから先も生じるとは思いますが決して悪いものではないと思います。
No.11さんからそう遠くはない所に住んでいます。(同じ市内、区も同じか隣でしょう)
きしみが出たドアは、アルミ製で、調整と注油で収まりました。(費用もかからずこの程度で済んで良かったと思ってます。) 洗濯機が1階、物干しが3階だと確かに負担が大きそうですね。これは今後買われる方も検討事項にしたほうが良さそうです。私の家の洗濯機が1階で物干しが2階という点は、前に住んでいた家でも同様だったため、引越し後も問題になりませんでした。
30件ぐらい実物件を見て、インターネットでは様々な情報を調べ、相場や間取り、自分の優先項目などを照らし合わせたことや、業者さんの努力とコネもあり、自分の希望に合った物件を見つけることができたと思っています。
人によって2階/3階や立地条件、間取りなど優先項目が違うと思いますので、一概にどうとは言えませんが、今後買われる方々には優先項目をつけていくことをお勧めします。例えば
- 3階でもいいから駅に近いほうが良いのか/駅からの距離より広さや2階建てを優先するのか
- 土地の広さや駐車場の数と駅からの距離 (誰かが車で遊びに来て一時的に路上駐車できそうか)
- 2階建てで、リビングと各個室のどちらが1Fでどちらが2Fか (リビングの日当たり優先で2Fにすると、リビングを通らず1Fの個室に行けるので家族の接触機会が減る可能性がある)
- 設備仕様や立地条件と値段 (値段である程度は物件が絞られると思います)
また、新居購入前後の生活パターンを比較予想するのも良いかもしれません。例えば、今まで1フロアの生活だったのが、購入で3フロアになれば不便、負担と感じるかもしれませんし、駅との距離が遠くなった場合も同様です。私は、2Fから3Fになり、階数が1つ増える。駅までの距離が少し遠くなる。収納や居住スペースは広くなる等の比較を購入前に行い、どこがどの程度便利になるか不便になるか、その対処法はあるか等の検討も行いましたので、前より不便な点も予想の範囲で、大きな後悔というのはありません。
No.12さんのコメントで
> ですのでこまめには必要ありませんが、調整はこれから先も生じるとは思いますが決して悪いも
> のではないと思います。
という点は、私も全くそのように思っております。致命的な瑕疵、軽微でも多数の不具合は困りますが、多少の不具合はあるかもしれない、あったらあったで直せば良いと思っており、不具合が原因で無くても、自分や子供が傷つけたり壊したりすることもありますし、その時は可能な範囲で自分で直しています。このように割り切った考え方で、大きな買い物で理想や完璧さを求めればキリがないと思えたのも、購入に踏み切れた一因です。
地元不動産業者
>2×4の家は元々四季のない海外で生まれた工法ですので
>日本では北海道みたいな地域では適合するでしょうが高温多湿の日本では
>色々な設備をつける必要があります。
よほど田舎の不動産業者さんですね???あなた勉強不足ですよ(笑)
2×4の家はちゃんと内壁に空気層があり、最近は熱交換の全館空調が当たり前。
三井ホームのようにね。ご存知ないでしょうが。
しかも北欧では2×は壁を建ててからわざと雨に濡れさせる。木をなじませるためにね。
ここらの建て売りでも2割くらいで2×4や2×6工法を見かけるようになりました。
2×4や2×6の耐震性は軸組みの2.5倍だと証明されています。
つうか2×4だろうが軸組みだろうが長所・短所あるでしょ?!
ここで語ることでしょうか?
14は
>>色々な設備をつける必要があります。
の意味も理解できない程度の日本語力なのか?
そんな日本語レベルで「販売関係者」ができるなんて、なんて会社なんだ??
建て売りを買った時点で後悔!
若いウチは3階から1階に元気にかけ降りたり登ったりできるけど
中年以降に膝や腰が悪くなった時が恐ろしい。
→売却?
自分だけでなく連れあいや家族がそのような事態になったら悲惨ですね。
杖つく生活になったらワンフロアでしか生活できないとよく聞きます。
2階建てだと上は物置状態で一階の客間だった和室が寝室になると。
乾燥機つき洗濯機が主流になってきてますよ。
外に干すっていうアジアの習慣はそろそろ止めても何の問題もないし。
↑また、極端な方が出てきましたね、ただたんに貴方の家が外に洗濯も干せない狭い所だからって、意見を押し付けちゃいけないよ。
>20
19さん、極端かな?
確かに乾燥機付きの洗濯機が一気に増えてきたので、いずれ干す事が減っていきそう。
なるほどって思いました。
外に干すってイメージしかなかったから。
少し参考になりました。
建売だからこそ後悔した(注文にすればよかった)という実体験の話を語りましょう・・・
70度でほとんどの雑菌は殺菌されます。
よって、近頃の乾燥機付き洗濯機の機能ではクリア出来ているのでは。
乾燥機欲しいです。
大体、アジアみたいに外に干すのは止めた方が良いなんて書くから荒れるのだよ!此処は日本でアジアなんだから。
友達は三階建ての建て売りに母親と住んでいましたが、母親が歳をとって足が悪くなり2回程階段から落ちたそうです。
危ないので今はマンションに住んでいます。
若いときは良いけど歳をとった時階段が生活導線にあると大変かもしれないですね。
【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】
ドラム式選択乾燥機を買えない僻みだしですよん♪
日陰って勝手に決め付けてるとこがイタイイタイww
洗濯する時間の問題と、干すところの問題(日向、日陰)をごちゃごちゃにしてしまう
非論理的なオツムの持ち主さんに助言さしあげますね。
才能ある女性は共働きだから、時間は有効につかいたいんですよ〜
27の書き込みを外に干す習慣のない米国に書き込んでみたら?
【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】
ドラム式選択乾燥機を買えない僻みだしですよん♪
↓
ドラム式選択乾燥機を買えない僻みまるだしですよん♪
ドラム式洗濯乾燥機は便利で有効!!
ばい菌対策も出来ていて有効!!
合わせ一本!
26-27-32等のスレは、良識ある皆さんで、華麗にスルーしましょう〜♪
宜しくお願い致します。
別の建売後悔話へいきましょ〜。
宜しくお願い致します。
アメリカではほとんど見られない屋外干しが世界標準だと思い込んでたかわいそうな人発見!
花粉症対策で我家はこの時期ドラム式洗濯乾燥機大活躍ですよ。
おいおい、洗濯干すのに世界基準?そんなの有るの?それに此処、日本だし。ウチもドラム式洗濯乾燥機有るけど、晴れてる時は外に干すよ。天気の悪い日、花粉の季節などはたまに使うけど、後、浴室乾燥機もつかうね。
>>39
おいおい 無知な妄想で勝手な決めつけの恥かしいレスはもう引っ込めるのかいww
>天日で殺菌できないカビカビだらけの服
>ボンビー日陰乾燥機
>チミのカビカビだらけの日陰&安普請のボロ家
>日光は紫外線を含んでおり殺菌されますが温風乾燥では殺菌されずカビはそのまま
ドラム式洗濯乾燥機ごときで興奮してどうするの?
>才能ある女性は共働きだから、時間は有効につかいたいんですよ〜
せっかく時間を節約してもスレチな話題で力んでいたらモッタイナイわ。
>26-27-32等のスレは、良識ある皆さんで、華麗にスルーしましょう〜♪
スルーできてないのはあなた。
あ、いけない。そういう私も荒らしちゃったわ!ごめんなさいね。
ここ日本だけどアメリカのやり方が合理的ならマネするよ?
それは個々の自由でしょ?
日本の気候でアメリカのやり方をまねても意味が無いというのなら
>それに此処、日本だし
ってレスも意味あるけど、そうじゃないよね。
少しはオツムつかってレスしましょうね♪
建て売り住宅の後悔
建て売りの反省会
やりませんか?
荒れている
建て売り住宅の後悔って、あまりないって事ですね。
建売買う人は、私も含めて、家に拘りが少ないない。
夜露を凌げればいい位に考えている。
思い入れが少ない分、後悔しないんでしょう。
注文住宅が買えないからだよ。
土地もなかなか出てこないし。
建売の広告とか よく見ます。ずいぶん素敵にできていますよね。すぐに住めるし私もいいなと思いました。
うちの近所の建売って7,000万以上だよ。
誰が買うんだろ
マンションで満足してる人がアレだけいるのだから、間取りをいじれない建売でも
ぜんぜんOKという人がいても ちっとも不思議じゃない。
後進国に洗濯物を外干しする習慣の国が多いらしいね。
ぶり返して焚き付けたいんじゃなく たんなる報告です あしからず。
↑今の日本もこのまま行けば後進国化する?
↑ 先進国・後進国は相対評価だと思うが、先進する国があると思うのかい?
安売りだって高級HMだって、
結局は運次第だぁ〜〜。
安売で土地・設備・生活レベルを重視する考えもあるのだぁ〜〜。
安売HMの建売バンザイ!
安売HMで2ランク上の生活を!
お風呂にテレビつけちゃお〜♪
健康食品で身体を大切にしよう〜♪
後悔した人は運が悪かったと思う。謹んでお悔やみ申し上げます。
でも、+1000万の家でも満足してたとは限らないので、+思考でいこう。
あっ!因みに私も雨漏り被害者ですよ〜。
しゃ〜ないと思ってる。運が悪かったんだ。
一緒に買った隣人は、築6年で、問題なし!大満足している!
やられた!!
注文住宅の反省会スレは良スレですが、こちらは荒らしたい人もいるみたいでちょっと残念です。
が、今後建売を買う人もたくさんいるはずなので、注文と同じように言いっぱなし、突っ込みなしの反省会スレになればと思います。
で、私の後悔。
自分の選ぼうとしている物件に設備がなく、自分としてはあって欲しいもの、追加で入れたいもののリストアップに漏れがあったこと。
契約時に価格交渉をしたものの、「価格そのものの値引きはここまで。(目標額に200万円足りず。)これ以上は設備でならものによってはなんとか・・・。」と言われたものの、すぐに思いつかず、諸費用サービスとカーテン一式サービスで契約してしまい、その後カーポートを欲しくなったが後の祭り。
カーポートは2台分で個人で依頼しても50〜60万円が相場(業者ならもっと安くできる?)だから、契約前に言えばサービスしてくれたかも・・・。
特に建売は契約前までがいろいろおねだりできる期間なので、この間に新生活に必要なものをいかに想像力を働かせてどこまでゲットできるか(あるいは値引きできるか)の勝負だとおもいます。
注文はあまり値切りすぎると採算合わせでどこかで手抜きされそうで怖いですが、建売はもう建っているわけですから、値切ってもサービス受けても家の品質は変わりませんので。
あとは屋根裏と床下は見たほうがいいとおもいます。素人の私には正直なところ見てもそんなにわかりませんが、ポーズです。手抜きしていたり、いいかげんで自信のない業者はこれを言うと嫌がるので、ひどい欠陥住宅を掴む可能性は下がると思います。私の場合は在来工法でしたが、屋根裏に登って水平・垂直方向の柱の太さを測り(105mm3寸なので、最低限のレベルか?)、軸組みがきちんとできているか(へんな隙間や組み合わせ不備がないか)や床下にもぐって基礎と柱がきちんと噛んでいるかなど極端な欠陥がないかだけはチェックしました。(それでも「シャブコン」じゃないかどうかとかは判りませんでしたが・・・。)私が契約したところは、技術者が当日案内してくれて、一緒に床下と屋根裏に入って、ひとつひとつ丁寧に説明してくれ、その説明に特に矛盾や無理を感じなかったので、業者としてはそれなりに自信があるのだと判断しました。
長文で失礼しましたが、今後建売を購入する人の参考になれば。
(注文住宅の反省会のスレをもっと早く見ておけばよかったというのも後悔のひとつ。)
もうすぐ住んで1年になります
建売だからこそ、隣の家と窓が全く同じ位置で開けにくい…というのは無く満足してるほうです。
後悔は…今のところあまりありませんが、住んでみてからここにもコンセントがあればというのはありました。注文でもそれはあるでしょうけど、特に、屋外にコンセントがあると何かと便利だったな、と思いました。
あとは、購入のときは焦らずしっかり値切ること!…ですね。
これをしてなかったのが1番の後悔(笑)
うちの建売は、窓重なりまくりです。
>うちの近所は1億から1.5億ですが、倍率ついて飛ぶように売れてますよ。
あっはっはーすぐばれる嘘つくなよ。
そんなところ買える金持ちがこんなサイトをうろつくわけねえだろwww
安っぽい人間はそれなりの行動しかできないもんです。www
>>私が契約したところは、技術者が当日案内してくれて、
>>一緒に床下と屋根裏に入って、ひとつひとつ丁寧に説明してくれ、
いい業者さんですね。
建売屋さんでそんないいところがあるなんて考えもしませんでした。
偏見だったかな。
↑今は暇だから、営業じゃ無くて施工も営業みたいな事する所あるよ。
建売の反省会!こんなスレがあったんですね。
商業施設、学校、駅近で生活する分には申し分ないんだけど・・・
4DK(上3部屋・納戸&wc、下1DK・風呂・納戸&wc)という間取りは中途半端。
せめて対面式キッチンの3LDK(上3部屋で下が1LDK)の間取りだったら
もう少し使いやすそうなのに・・といつも思います。ベランダが小さいのも不満。
はぁ~ 当時の年収400万円台ではそれが精一杯でした。
今の年収ならもうちょび~っと広い家が買えたかも・・・ 宝くじが当たったら住み替えたい・・・
私もトヨタホームの建売を購入検討中です。建物自体は非常に気に入っております。
間取りは4LDK2階建+WC3つですが、やはり何かと心配です。値引は200万ほどしていただきエアコン1台カーテン一式つけるとのことです。話しとしては良い話しだと思うのですが、値段などもう少し交渉した方がよいのでしょうか?
>69
そんなアバウトな質問、適切な答えをもらえると思う?
人気物件で200万割引は難しいけれど、不人気物件なら、そんなの値引きのうちに入らない。
だいたいが、売値が3000万か6000万かで、200万という値引きの持つ意味はまるで違うよん。
1階は床下に小細工すれば、狂いを後からでも隠せるが2階は小細工しにくいので、狂いは1階よりも2階に表れやすいいうこと。
もう少し早く、このことを知っていればよかった。
基礎がしっかりしていれば狂いは出にくいだろう。
うちは床鳴りなんか一度も無いが。
注文でも基礎がいいかげんなら建売よりもひどい目に遭う。
建売でもうちは満足してる。
欲を言えば5LDKで40坪くらいあったらいいんだが、一部屋足りず。
建売だってタマホームレベルの家は建つと思うよ。
建て売りにも会社レベルが存在することは分かります。
なぜ、タマホ-ムをやり玉にして書き込むのかは分かりません。
価格の安い注文住宅なので、もしかして建売業者に目の敵にされているのかな?
タマ住人か?
建て売り買って後悔してる人居る?出来てる物買うわけだし。
出来てる嫁さんを貰って後悔してるオイラが居ます。
建売で後悔しようがしまいが、買った人が納得すればよいわけでは。愚痴いらねーし。要は検討不足で買うから後悔するんだ。つまらんスレ建てるな。
>>77
だったらお前が出てけ。日本語の勉強もちゃんとしろ。
>建売で後悔しようがしまいが、買った人が納得すればよいわけでは。
「後悔しようがしまいが」って、後悔してたら納得してねーんだよ。1文中で矛盾したことが書けるって、ある意味才能だけどなww
建て売りって、後悔はシナイケド妥協はしてそう。
建売で後悔しようがしまいが、(後悔しなければ)よいわけでは。
愚痴いらねーし(子供はこのような口を利くとたたかれる)。
要は検討不足で買うから後悔するんだ(これは納得できる所もある)。
つまらんスレ建てるな(余計なこと)。
結論:検討不足で購入すれば、後悔する。とだけ書き込めば悪い印象を与えなかった。
住宅の間取りは検討できるが、完成後に家自体のつくりの検討はプロでも難しい。
掲示板をみると全体的に同じことばかり書いてあるってことだろ。見ててそれは同感だな。もっと有意義な掲示板にならないかね。
あと、人の書込みに偉そうに添削してるやつがいつもいるが、これはうざいって言うか、イタイな。
出てけって。どうやって?
ほら、出てけとか添削とか要らないことするからこうなるんだよ。
皆、学習しましょう。
うざいとかイタイなどの表現も同じだと気付くと良いのだが...
表現がきついのは主張だから許せるが、感情ダメ-ジを与えようとする単語はだめだな。
結局!建て売り買って後悔だらけなの?妥協しまくりなの?
住宅保険の受け取り人の確認をしていない。
業者になっているケ-スがあるらしい。
↑何それ?
建売りも商売だから、学習されてるから、下手に素人が注文で建てるより無難かも。
違う解釈を一つ。建て売り買う人は、前に住んでいたのがアパート、古いマンション、古い借家等だから、妥協も後悔も解らないのかな?とはどうでしょうか。
建売は、それなりに内外・周りの環境を見て検討し、納得して買うから後悔と思う確率が低い。
注文は、図面での想像で検討して買うから、実物とのギャップで後悔してしまう確率が高い。
意外と手が掛かるところかな?
お金掛かるよ。
マンションのがよかった・・・なんて後悔しつつ。
今、ハウスメーカーに問い合わせているのだが、2階のリビングが暑くてね。
排熱が悪いみたいで、ガラリを追加すべきなのかなあと。
断熱も考えないと・・・いかんし。
排熱問題はメーカー負担なのか? 個人負担なのかによってお金がねえ・・・。
そつか!マンションか建て売りなんだね。
90の思考を推測してみる。
実家→ボロアパート→ボロマンション→建売→注文
という一方通行の出世魚ルートしかないと思っていると思われる。
実家→建売
とか、
新築マンション→建売
とか言うルートは存在しないんだろうなあ。
金持ちだからって家にそんなにこだわりがない人や、検討するのが面倒な人は建売選ぶよ(家に何億もかけられる人は建売はそうそう買わないだろうが、そんな金持ちは本当にごく一部。それでも好立地なら1億~2億ぐらいの建売は普通に売れる)。
家が全てだなんて人は今のご時勢そんなに多くないって(ここには多いかもしれないけど)。
>90さんは違う解釈を一つ。
って言ってるだけなのに何でそんなに噛み付くかねぇ~
私の解釈を一つ。
建売を買う人の優先事項って(私の1件目の家がそうでした)
周辺環境・立地・間取り。だったりしますよね。
家の構造部分にまで目が行く人って少ないのではないでしょうか?
買うのは家。大事なのは
木造であれば材質・基礎・構造・建具設備・屋根材・断熱仕様だったりします。
自分の家に使われている物、知ってますか?
木になんて使われてたら最悪ですよ。
知らないって事は、後悔しようがないんです。
上記訂正ですが
木に使われているものがホワイト・ウッドだったりした場合です。
>96
90さんがわざわざ叩かれるように書いてるからでは。
家にこだわりがある人は注文にすればよいわけで、無い人は建売で十分。
建売を買って後悔している人が仮に居たとして、原因が家の構造や材質ってのは多いのかな?そりゃ知っておくにこしたことはないけど、後悔するほどのものでもないような。
後悔の例では、三階建ては意外と登り降りが大変だったとか、風呂は一階が良かったとか、庭の日当たりがもう少しよければな的なレベルかな。(私の周りの実際の愚痴です)
建売でこんな感じだから、色々と構造や資材にこだわって建てた注文での後悔は可哀想な感じですね。
まあいろいろ理由は書かれてるけど、統一見解は
「建売住宅で後悔することは少ない」
でOKだね。
皆様、御意見ありがとうございます。私は、実家→マンション→注文でございます。アパートも建て売りも住んだ事はゴザイマセン。