ジェネヒルあざみ野ってどうですか？(その２)

日曜日夕方までかなりの数の車がインフォセンター前に停まっていましたよ。
今回は我が家からは離れているので状況はよく分かりませんが。

いいんだけど、高い・・・

この価格で完売はむずかしい。

この価格で納得できる物件だと思える人しか買わないでしょうね〜
しかしジェネは一種ブランドですから納得する人がいるんですね〜

人それぞれでしょうが、私は納得しないです。

バブルのとき、鷺沼徒歩圏の８０㎡のマンションが億になった。その時この世の不条理を感じました。あのころの記憶がよみがえり、なんでも納得してしまう自分がそこにいます。

悟りひらくしかないね

バブルのときはジェネヒルブランドがなくても
６０坪１．５億したので、それから比べると安いです。
でも、底値のときから比べると１．５倍？
これからの予測は誰もできないので、高いとも安いともいえる
現在の価格の判断は難しいです。

投資として土地を買える人は需要と相場をにらめっこしながら売買すれば良いでしょうが、一般の人にとっては収入に見合った相場で長く安定して欲しいと思いますね。バブルに巻き込まれたくないと思う今日この頃です。

今回の販売を見学に来ているのは、小さな子供を連れている人は少ないように思います。
この価格では、ちょっと小さな子供をかかえては難しいですね・・・

でも、値下げはなく売れていくのでしょうけど・・・

オプションなんかのサービスがあってもいいような気がしますが。
以前の販売区画で残っているところはないのでしょうか？
残っていても価格は上げられてしまうのでしょうか？

＞360
小さな子供を連れている人が少ないのは
高圧送電線の子供への影響を心配してるからだと思います。

検討者です。
あの送電線の位置はかなり怖いです。目の前の公園で遊ぶ子なんていないし。
白血病や、脳腫瘍とかごめんだし、今回パスします。
子供がいない、作る予定も無い方には別にいいかもしれませんね。。

子供に影響があるなら少なからず大人にだって影響があるでしょう。大事な子供を育てる親にも影響が出るかも知れない所は避けたいと思うのは人情ですね。他に住む場所が無い訳でもなし。帯に短したすきに長しという様に仲々ぴたっと条件にはまった物件が有りませんが、要は何に重きを置いて判断するかですね。でも、私も今回はパスします。

高圧送電線ってそんなにえいきょうあるんでしょうか？

以前高圧線鉄塔が１０メートルほどの所にある物件（港北区）を検討していたことがあります。心配で電磁波の立会い測定をしてもらいました（電力に依頼すると引き受けてくれるとか。その時は不動産が依頼してたので詳細はわかりませんが）。すると、高圧線鉄塔から出ている電線の「真下」は電磁波数値がたしかに高かったです。しかし、少し離れるだけで数値は全く問題ないものでした。電力さんの話によると、高圧線鉄塔はあくまで中継地点なので、そこに近いからと言ってなんら影響はない。街のあちこちにある普通の電線の真下も数値は高いんですよと言って、試しに近くにある電線の真下で数値を測定してくれました（鉄塔の真下の数値よりはだいぶ低かったです）。東急さんも鉄塔についてはいろいろ調べているでしょうから、短刀直入に尋ねてみてはいかがでしょうか。測定値などのデータがあるかもしれませんよ。

鉄塔から１０メートルの距離に家があったんですか？？？？

間違えました。１００メートルです。失礼しました。

今回、１００メートルも離れていませんよ？
鉄塔から１０メートルの位置に物件が存在してもかしくないかもしれませんが、
我々、電力の利用者（一般家庭）は、東京電力を東電や、電力会社という事はあっても、
「電力さん」と呼ぶことは少ないような気がします。
余談でした。


電磁波が脳腫瘍発症に影響　通常の3倍で危険性10倍　小児の全国調査で判明 　お名前：辰つぁん　eメール: 投稿日：2003/06/09(月) 20:48:15　No.210
　
六日文部科学省のホームページに、一部の家電製品や高圧送電線から出る超低周波電磁波のレベルが高い環境で生活する子供は、脳腫瘍（しゅよう）発症の危険性（リスク）が上昇するとの研究結果が公開されました。

科学技術庁（当時）が一九九九年度から三年で進めた国内初の全国調査で、今回が最終報告。国立環境研究所や東京女子医大などがまとめたものです。

実際のこのタイプの電磁波が高い環境で暮らす子供は少数だったため「他の要因が影響した可能性が残る」としましたが、関連性が示されたことで、電磁波の低減対策が求められそうです。

脳腫瘍の調査対象は十五歳未満の子供で、健康な約百人、脳腫瘍患者約六十人の子供部屋の電磁波を一週間測定。これに、家庭全体の電磁波の強さの平均値、家電製品の使用状況、部屋から屋外の送電線までの距離などを加え統計処理しました。

この結果、超低周波電磁波が通常の三倍以上に当たる○・三マイクロテスラ以上の部屋で暮らす子供は、発症リスクが平均で約十倍になりました。

また、患者五人と健康な一人の計六人の部屋が○・三マイクロテスラ以上でしたが、このうち患者三人は百メートル以内に高圧送電線がありました。

同調査の中間解析で、○・四マイクロテスラ以上だと小児白血病の発症リスクが倍増することも判明していますが、最終報告では、急性骨髄性白血病などと比べ、急性リンパ性白血病の発症リスクが高くなることが分かりました。

<超低周波電磁波とは>

超低周波電磁波主に高圧送電線から出る電磁波で、パソコンなどの一部家電製品からも微弱ながら出ており、電磁波をカットする防止装置も市販されている。海外の研究では特に人体への影響が指摘されている。一方、携帯電話や電子レンジなどから出る電磁波は波長が10センチ前後の高周波。

http://www.myclinic.ne.jp/imobile/user/ShowLogBulletinAction.do?pageId...
引用

高圧線から離れた所の分譲まで待とうと思いますが、
その頃は一体いくらになるのやら。

もしかして３６５さんって・・・・

リバブルの営業さんは、本当にいい方でしたよ。
今回は大変そうですが頑張ってください。
高圧線を嫌がる人は少なくないでしょうが、ジェネヒルは
やっぱりいいところですよ。

368さん
貴重な資料
ありがとうございました。

1億ぐらいあればいけると思うよ。

374
嘘だろ。探す気もないくせに。
なんでバス１０分以上じゃダメなの？
時間帯によっては、１０分とうたっている場所も１５分にもなるし、
その逆もある。

不動産屋に言われたんですが、バス圏ならたまプラアプローチが良いって。たまプラは朝道が込んでないからかなり時間通りだけど、青葉台はＸ、あざみ野も良くないって。これ本当でしょうか。

青葉台は知らないけど、駅の周辺は
たまプラよりあざみ野が
混んでいるのは事実ですね。

ジェネヒルからたまプラ、あざみ野に出る場合、
どのバス停を使うかで違うし、平日か週末かでも違います。
あざみ野は、道幅も広いし、デパート前の大渋滞もないし、
比較的駅前の交差点までは早く行くと思うけど。

たまプラ、あざみ野両方使った経験からいうとどっちも同じかな。
駅前の混雑度からいうとあざみ野の方が混んでる感じはするけど、たまプラの方も結構信号でつかまる
ような気がする。
道路の混雑よりバスに乗車するための停車時間が結構かかっているかな、どっちも。
当然雨の日は５分余計に見ておく必要ありかな。

住宅購入後、オプションなんかは下請けの業者が紹介されているようですが、すでに入居している方達はみなさんその業者さんでエアコンやカーテンなど家具をそろえたのでしょうか？

街並みを見ると統一されているようですから、表札なんかもご近所さんたちと話して統一しているのでしょうか？

入居前に「どんな表札にしましょうか」なんて話し合う、ってのはありえないですよね...。
同じようない感じなのは、同じ物件を選ぶ人々の好みが似通っているからでしょう。
オプションでカーテンや家具を選ぶ人はあんまりいないんじゃないかなー。エアコンは建物の構造に注視して工事してくれるらしいから、いいかなと思うけど。

オプション会でいろいろ紹介され、あれもこれも付けようと考えましたが、
最後は冷静になり必要最低限のもので済みました。家具はさすがに自分で
そろえました（というか今までのものを持って行きましたが）、エアコン
・カーテンをはじめ東急系の業者にまとめて頼みました。
エアコンは家電量販店などでも情報を収集した結果、金額もそれほど高い
わけではなかったので、建物を構造を理解している東急に依頼、カーテン
も○トリやら他の業者もあたりましたがそれほど変わらなかったのが実感
です。建物本体に工事をするわけですから、東急にお願いしたほうがトラ
ブルにならないという安心感を選択しました。新築戸建の場合は、エアコ
ンは穴あけからスタートですから、家電量販店でトラブルになったかたも
いると他のスレで見ましたよ。
あまりオプションを追加しなかった割には結構金額がかかりましたので、
資金手当に注意しておいたほうがいいです。

統一されているようにみえるということは、結局東急紹介の業者に頼んでるんじゃない？

どうやらジェネヒル今回区画は終わったかな・・・
早くモデルルーム付近を売り出せばいいのに。条件付でいいから。

要望書の倍率、今のところ５倍が一番かな。

要望書の倍率５倍位で実際に買おうという人の数で一人分かな？

5倍で一番だから、実際は無抽選のところもでそうですね。だけどここまで値段が上がってくると、「とりあえず」組は減ってるかも。

「とりあえず」組っているの？
抽選にエントリーするだけでも審査大変だけど？
個人情報開示のオンパレードだし。

前回のヒルトップが売れ残ったのは
「とりあえず」組が多かったためだと思います。

まだ残ってるのかな、あの2件。

１件は売れたかな？
門扉前にあった札がなくなった。

今回も、やはり、買えない。
コレを読んだら、買わない方がいいと思った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070619k0000m040159000c.html

電磁波の件についてはまだまだ分からない部分もあるでしょうが、「君子危うきに近寄らず」という諺もありますので自分は購入を控えたいと思います。

393さん、ありがとうございます。
ＷＨＯの公表ということは、信憑性高いですよね。
にもかかわらず、何もないかのように平然と高価格で
売りつける東急、企業モラルのなさを感じますね。

記事見ました。0.1から0.2mG以下なら
気にしなくても良い範囲のようですね。
日本の送電線は高いという書き込みもみました。
一軒家の２階の位置でどれくらいの電磁波が
観測できるのでしょうか。

今回、まだ見学に行っていませんが、
東急は、電磁波計を用意していないのですか。
電磁波を計って、基準値内で、安心できれば、何よりだと思うのですが。
もし、用意していないとなれば、
明らかに、基準値を上回る可能性が高いということなのでしょうか。

良いんじゃないの。
購入する人は知っていて、この価格で購入すると思いますので。
逆に気にしない人にとっては、安く購入できてラッキー！と思っているぐらいだと思いますよ。
家を購入するに当たって、鉄塔とか建っていて全く何も調べないで購入する人はまず
いないと思いますが。
それに、以前リバブルの営業の人に別物件で鉄塔の傍の物件を参考程度に紹介してもらった
ことありますが、ちゃんとリスクのことは説明してくれましたよ。そのときもそれで周囲より
割安になっているから、気にしなければどうぞ。と言う感じで押し売り、黙って売れれば
なんていうことは無かったですよ。
個人的には掲示板にさも詐欺の様に書かれている人の方が問題かと思いますが。

きっと重要事項説明には入るのでしょうが、もしその段階まで説明が無いとしたら問題かも。飛行機に乗るのに携帯電話を切れってのも行過ぎと思うけど、そう考えたら鉄塔は・・・・って思うよね。

東急は電磁波測定していましたよ。きちんと、どこで何ミリガウスか教えてくれました。
悩んでいる方は、ぜひ、聞いてみては？ちなみに、一番離れている物件は、０．９ミリガウスでした。さすがに送電線下は、それなりの電磁波でしたが。

結構高い数値ですね。
やはり送電線下は、住宅地として不向きといわざるを得ません。
とても安く購入できるから、ラッキーとはいえないでしょう。

>400 一番離れている物件は、０．９ミリガウスでした

まじにヤバイですね。

電磁波って距離の２乗に反比例だっけか。それとも３乗？

２乗に反比例だよ
一番離れている物件で0.9ミリガウスってことは
近い物件では数ミリガウスはあるだろうね

点から発生しているものは３乗、
線から発生しているものは２乗で、
電線なので２乗です。
近いところは２桁ですよ。

本日（土曜）の読売朝刊１３ページ左側に、送電線電磁波に関連した記事が出ています。
ご参考まで。

電磁波研究会に乗っ取られつつあるけど、本当に購入を検討していない人も
多数含まれているような感じもするね。
これって煽りですか？何のため？東急嫌い？

↑
検討者ではなさそうですが？　ひょっとして営業の方では？？

電磁波云々言われていますが、携帯使ってたら電磁波のせいで脳腫瘍になる、というのは結局嘘だったんでしょうか？結構いい加減なものですね。

とっても嘘っぽい。飛行機の航行やペースメーカーへの影響があるから電源切れというのも余りに酷い話と思うけど、鉄塔は逆、さもありなん。

鉄塔、電磁波について不安をあおれば人気低落で販売不振に陥り、ひいてはジェネヒル全体のブランドイメージ低下につながる、と。そういう効果をねらっているのだろうと分析されます。そのことで利益を得るのはライバル関係にある業者。管理者さんのところでしかるべき対応がとられることでしょう

410です。他の人はしりませんが、私はジェネを買おうかと今回の物件も一度見に行った物件検討者の一人です。Ｊｕあざみ野も見に行ったし、ノイエも行った。真剣に心配しつつ費用の安さの間で揺れているんです。ジェネ全体の話じゃないでしょう。今回の分譲地区だけの話。

>409
携帯は24時間ぶっ続けで使うことはないですが、
鉄塔、高圧線からの電磁波は、24時間、365日、切れ間がないです。
とはいえ、30年以上も前から開発されているこの沿線で残っている土地は、
鉄塔付近だけなのかもしれません。
納得して買えば、安く買えるということですね。

前レス243に
「色々な要素、鉄塔・電磁波、液状化、焼却炉、墓等と同様に位置づけた
方が良いと思います。」とありましたね。
そもそもここがブランドイメージがあるというのに、無理があるように思えます。
販売会社がただ単に鉄塔付近のところ高く売りたいがために、勝手にブランドと言ってる
ように思いました。
ブランド・・と言われても、大部分の物件検討者はピンとこないのでは。

「ブランド」は販売者側から購入者側におしつけるのではなく
購入者側が評価することだと思いますが。

ヒルフロントの南寄り（鉄塔、送電線寄り）を緑の緩衝地帯などにして分譲すればブランド云々もある程度納得できるのだが・・・・・・。今のやり方では単なる算盤勘定かもね。

416さんの意見に同意。
あのあたりは、公園にした方が、高級感が維持できたと思う。
売り手の東急のイメージも高く評価されたと思う。
大昔の分譲で高圧線の電磁波が云々と話題にも上らなかった時に、買った購入者と、
これから買う購入者では、情報量も違うし、意識も全く違うと思う。
そのあたりを東急は考慮して欲しかった。
今回の購入者が、今後、友人たちを招いた時、
10人中8人くらいは、「こんなとこ買って・・・。」と思うんじゃない。
そう思われるようなところは、買いたくないな。

友達から、「いい家だね〜」と言われたいんですか？
既に電線ちかくに住んでいるモノとして、非常に不愉快な内容ですな。

東急は「ジェネヒルブランド」なんか作ってないと思いますよ。
当初の売り方みたら、販売の自信のなさが分かります。
世間が作ったあざみ野ブランドが購入者と希望者の人たちに
「ジェネヒルブランド」を作らせたんじゃないでしょうか。
最近、それに東急が便乗しているようにはみえますが。

４１９　売り方の「当初」から今までウオッチしているのですか？　さすがライバル関係にある業者にしかできない技に思えますが、違うのでしょうか？

>420
419です。一般的に分譲では、条件の悪いところから
良いところに向けて売るといわれています。
これに対し、条件が悪い場合、良い場所から売る場合があるといわれています。
（全て一般論で、よくいわれている話です。）
よく知られた話ですが、ジェネヒルは販売センタ近くの条件の
良いところから売っています。
ここからどう推測しますか？

分析や推測はしているようですが、ご自分が住む家として購入検討対象としない前提で議論を展開なさっているのでしょうか？　＞420

＞421
東急は「とっておきのヒルフロント」といって
今回売ってるところが一番いいところと言ってますが。

「チラシ」等を見ても、「ジェネヒルあざみ野最後の街区ヒルフロント」（街区としてはこれが最後の街区であることは間違いないが、ジェネヒルあざみ野地区における最後の住宅ではない）、「あざみ野駅に最も近い新街区」（これも間違いでは無いが、バスを使う前提とすれば大した意味はない）、「待ち望まれた新街区！！」（417さんが言うように最南端の辺りに公園など緑の緩衝地帯をもうける等、皆さんが本当に待望とする街区なら・・・）等々販売に必死になってる雰囲気が良く伝わってきます。

何が必死か意味がわかりませんが・・・。

↑
販売に必死だから、購入者の心を動かそうと、
かなり誇張した表現を使っているということじゃないの。
でも、それが現実とずれている・・・。
必死のあまり、現実が見えていない。

このスレにまで販売員らしき人が登場して
ライバル会社を意識しながら、必死に書き込んでるなんて
可笑しいですね。

昼夜にわたる勤務ご苦労様です。

やれ販売員とか言う程の物件かなぁ。2000万円余計に出してあざみ野南4丁目かほぼ同額の松風台をとるね、あたしゃ。同じ東急だけどリバブル対ライフィアか！

>428
同額で松風台、+2000万でイデアリーナが買えるって
調べた値段ですか?適当にいってるんですか？
イデアリーナの値段ってぜんぜん違う額でなかったですか？

松風台の同額はないね。
軽く７０坪はあるでしょう。
おそらく土地で１億はいきますよ。

気持ちのよい情報交換の場がやや荒れているかと思います。自重されますように。

高圧線からの電磁波が良くないと言いますが、家の近くの”なべおさみ”さん家や”中島みゆき”さん家のすぐ近くを高圧線が通ってます、近くでここ４０年くらい影響があったなんて聞いたことないし、もしそんなことあればみんな金持ちなんだからとっくに引越してるでしょう。

万が一病気になったときにそれが高圧線のせいではないかと悩まない人には関係ありませんね、この問題は。私は悩みそう（後悔しそう）なので、個人的に止めておくだけのことです。そういう人がいるのも事実。だから相場は安くなる。しかし気にしない人には関係ありません。どんどん住まれれば良いと思います。

電磁波は、小児白血病が増加する等の、子供に影響があるようです。
子供のいない中島みゆきには、関係のないことでしょう。
なべおさみに子供がいるかどうかは知らないですけど。
100％すべての子供が白血病やガンになると言っているわけでなく、
確立が高くなると言っているのですから。
そう考えると、子供を作らない夫婦には、安くて手に入るホリダシモノですね。

あざみ野駅からバス便
安いとは思えませんが・・

最初は徒歩圏で探して、現実を思い知り、その次に更に奥の駅周辺を探して、
環境の違いを思い知り、もう一度中古市場を探してみても、希望の物件に出会えず、
どうしよう・・・と思ったときに「バス便」という発送の転換をする。
ジェネヒルは確かにバス便圏だけど、徒歩圏で生活できる施設は整っているし、
バス便も東急が分譲しているから、夜遅くまで走っていて不便は感じないし、
そして何よりも、駅近物件ではなし得ない、敷地の広さと周りの環境に恵まれている。

＞436
妥協して家を買っても
あとで後悔するだけのような気がする。

深い思慮の結果という印象だよ

バス代馬鹿にならないよ。

今年不動産相当上がりそう。待てる人は待つ（５年ぐらい）、買う人は今すぐ買えるものを買うことがよさそう。金利も上がる。建築資材も上がる。そのうち人件費もあがる。土地は上がっちゃったからこのままかも知れないが、下がるのには１世代必要かもしれん。

437へ
後悔しない家を買ってみてください。
439へ
徒歩圏で素晴らしい家を買ってみてください。

ジェネヒルからあざみ野駅まで210円
ずしりと負担感のある人はそもそもジェネの値段の家を買う経済力があるのか疑わしい

無理して買うのか、余裕もって買うのか人それぞれだから分からないんじゃない。家族四人だったら奥さんのお出かけと子供の通学、月１万円ぐらいかな。

むしろ毎日のことなら定期券を利用するのが通常の策ではないか？　東急バスに聞いてみたらどうか？

ここでは「見送る」といっている人が多かったようですが、先日の登録・抽選は
どうだったんですかね。売れ残りは出たのでしょうか？

他スレでは
横浜・川崎にはイイ公立高校がないので子供を
私立の中高一貫校に行かせた方が良いとか議論してるのに
ここではバス代云々ですか。
せこいレスが多いんですね。

荏田のグラウンドを横浜市が売却して
慶応がくるという噂があるけど
そうなるといいですね。

そうなれば片道210円バスで通えますね（笑）家計が助かりますよ、４３９さんも

>448
自転車でも通えますよ。
桐蔭の学生も、自転車に乗っているところをよく見かけます。

>>446
むしろ幸せなんだなと捉えれます

よい公立高校がないという話題は，
治安がよくないという話題のすり替えだから．