東新住建契約してしまいました part2

再生は多分無理だと思います 理由として 破綻時の債権額をごまかしてる事 490億とか言ってますが実際は500億越えてます 後 つなぎを顧客をだましてとっていた事 後社員の給料 退職金等の労働債権は三億取ってあるといいつつ現状は2000万も無い事 調べられればばれる事ばかりやってます 後最大のへまは社長が代わらないと言ってる事だと思います。とにかく全てが嘘の会社 それが東新住建です

追記
一族が…と言う質問ですが去年の計画的離婚，重役達の一時他社への回避
息子の移動から見ると一族での立て直しは十分考えられますね

ありがとうございます。やはり再生やばそうですね。今更後悔しても遅いですが覚悟はしてます。またよろしくお願いします。

破産の前に根抵当問題を早く解決してくださいな。

東新ＨＰから分譲戸建などサイトが見れなく
なっています。今だけ？更新で閉鎖してるのでしょうか？
販売再開して購入希望者はネットで物件情報探すと思う
のですが、今更閉鎖？意味が解りません。

秋からの物件はやばいとありますが、完成が９月くらいだとまだよいほうですか？
あと、地盤とか建物の強度とかは　そういうこともやばいということでしょうか？
すみません。教えてください

27さん物件によると思います。7月で融資が止まってますから何とも言えません。ただ東新の持ち味だった物件はどこも似ています。ツ－バイなら総タイルだし在来ならサインディングはほぼ同じです。一年位前の物件と我が家を比べば外観はある程度解ります。ただ必ずコストダウンはしてると思います。夏以降資金振りが急に苦しくなったと社長も会見で言ってましたし。耐震は完成物件なら素人には解りません。心配なら外注で地盤調査表を含め見て貰う事をオススメします。屋根裏床下位は見れますから。しかし欠点が見つかってもこの状況では自腹になる事をお忘れなく。

>最大のへまは社長が代わらないと言ってる事だと思います。

これがある限り再生の目は薄いかと思います。
現状銀行の支援は望み薄で残る望みは民間企業がスポンサーになることですが、
東新の経営権が手に入らないのなら、資金援助するメリットはほとんど無いかと思います。

逆に言うと東新は腐っても東海地方で建売住宅シェアトップだった会社なので
東海エリアの住宅市場に進出することを目論んでいる企業に取ってはスポンサーに価値はあるのかなと思うのですが・・・

27さんへ
一般社員は、去年の夏ごろから会社がやばいと感じていましたが、
民事再生で再生するだろうと思っていたので、再生したときに問題になることは基本的にしていないと思います。
建物強度では、タイルの家は２×４の規格住宅ですので
パネル図は以前に作成した物を使うため、材料を減らすことはないと思います。
新たにパネル図を作るとお金がかかるので、
ただ、木材の質は一昨年位から品質を下げたようです。
まあ、ソリなどがおき難いＪグレードは材料費高騰のためやめたらしいです。
もともとアメリカなどの規格材料ですので下げても強度的に問題がないと思いますが。
昨年梅雨以降、低価格住宅を大幅に投入しているため設備や仕様が下げられたものが目立ちます。
在来の構造材も下げてるかもしれませんが、必要強度が決めたれているのでそれ以上はあると思います。
ただ、秋以降業者への支払いの延期などで施工が雑になっている物件があるかもしれません。
地盤については、どの会社も基本的に地盤改良業者が最終的に保障する形になるので
倒産するまでは、おかしなことはしていないと思います。
ただ、今は保障がされるか分かりません。
また、地震について地盤改良が有効と言っていますが、
どこの会社も地盤改良部分の地震について保障しているところはありません。

建物工事は、基本的に手仕事ですので同じ材料を使っていても同じ品質のものが出来るとはいえません。
普通の時でも職人さんの技量次第で大きく違いが出ます。
決算期の物件は、売り上げ重視のため突貫工事でやるため仕事が雑なものが多かったです。
特に手間賃が下げられてからは、数こなすために仕事が雑になることが多いです。
そういう意味では、資金繰りが苦しくなっってからの物件は出来を見ないと分かりません。

なるほど元社員さんだけに説得力ありますね。購入者から言えばこうした情報を購入時に教えてほしいのですがそちらも商売ですからね。参考にならました。

東新は去年の夏からの物件には売りである制振装置の数を大幅に減らしていた様なので夏着工やその頃造作してた物件は地震に対して本来の役目を発揮しないと思われますその時期は東新が得に経費削減をしてたのでやばいと思います。

30さん
地盤保証に関しては、今は第三者機関の保証を付けるのが当たり前ですよ。
保証機関は何社かありますが、シールドエージェンシーとかジャパン損保が受けてくれます。
どちらも一億円まで保証され、掛け金も数万円です。ただし、建築確認から中間検査、完了検査とそれぞれ検査をその機関で受けて、認証を受ける必要があります。まっこの検査もほとんどが写真と書類審査だけですけどね。
どこの会社もしていないって……東新を基準に物事考えていないですか？だいたい、地震以外で地盤の保証の必要は無いのでは………
特に当社は零細企業ですから、当社の保証ではお客様は納得されませんから、必ず第三者機関での保証をお付けしています。
ジャパン損保に至っては三万円ですよ。

経費削減で東新の売りだったＴＦ制御を減らすなんてびっくりです。購入者から言わせれば完成物件買ったらまず解りませんね。本来ツ－バイ・在来は何本使うのが普通なのでしょうか？我が家には床下にＴＦ制御に似た床を支えるオイルダンパ－？見たいな物が有りますがこれも削減されてた可能性は有りますか？場所にもよりますが3～4000万の建売がメインだったのですから小さい所で少しずつ削減するのは簡単だと今思います。自分は四年位前に東新の物件見て欲しいと思い頭金作って昨年買いました。確かに四年前の物件と比べれば我が家は値段は変わらないが屋根．外溝含めて随分違います。自分の担当営業は資材高騰で建物の品質は落とせないから他社より設備は劣るが建物には自信があると言ってました。この前販売再開されてない物件を見に行きました。12月の完成物件です。ツ－バイで外壁が在来物件でした。これはびっくりしました。ちなみに購入前に東新の物件は30位見ました。建物の中に入ったのは10位ですけど。

↑現社員が東新悪口いわんだろ。
有り難い情報も耳の痛い情報もたくさんあったほうがいい。
余計なこと言うな

だから根抵当問題はどうなった？

詳しく説明していただき　ありがとうございました。
何だかこうなったら、クロスとかはがれてきても仕方なく諦めはつきますが、基礎だけはと思うようになりました。
　本当にありがとうございました。

ツーバイなら外壁は全て総タイルが当たり前なのでしょうか？うちは、玄関と少しだけタイルになっています。

あとは　何かよくある少し前の建売っぽい感じです。

元社員は、職を失い、気の毒とは思いますが、いろんなヤバイ事もわかってて、とにかく売る売るで、やってきましたよね。在籍分は、法律に守られ、給料も退職金も入って、こちらからしつみるば、ただ次の職を探すだけであり、こちらは、自分のお金を、押さえられ、それも、戻らない。配当金は、あくまでも配当金であり、こちらとしては、全額じゃないと、気が済まないし、どう考えたって、おかしな話。元社員なら、情報あると思いますが、やはり、いい気持ちはしません。それに、今更、家のつくりはどうのって、ここの人達は、すでに契約やら引き渡しやらしてるので、今、購入を検討してる人達は、他で情報いれてほしい。元社員も、ある意味被害者だけど、こちらとは重さや怒りが違います。荒らしとは、思いませんが、その辺よく考えて下さい。こちらは今、ただ結果を待ってる毎日です。怒りでいっぱいです。

そうだ、東新の現社員も元社員も、書き込みする時は正座して行え

だから根抵当問題…。知っててやったんでしょう？確信犯なんでしょう？

東新の奴は、所詮そんな会社にいたのだから、当たり障りない事は書き込めても、都合が悪い事は、あかさないと思う。ここにきた元東新の営業が、数少ない、まともな人間だと願いたいけどね。自分らは、今現在、未解決のままであり、元東新は、過去の事となっている。なんとも、複雑な心境だ。

元社員さんへ 買い手のある現在建築途中の物件はいつから工事が再開するのですか？このまま再開せずに破産するのですか？

工事再開はしないと思います。

皆さん元社員さんを非難するのは止めましょう。
ここで購入された方は被害の程度は違えど再生してもらわないと
困る人達です。元社員さんは普通の仕事をやっただけだと思います。
元社員さんが本音で営業して「資材高騰で資材品質を落して制御装置も
経費削減で削ってます」なんて言ったら誰も買うはずがありません。
根抵当問題も銀行と東新上層部の問題だと思います。営業マンが銀行に
解除してもらう事なんてありえません。皆さん司法書士に委任して印鑑
押したんでしょ。文句があるなら自分の担当営業に直接言えば良いと思います。
元社員さんは少なくともこちらの立場で書込みしてくれています。
だだ少ない情報提供者であり、ここで書込みしてくれなくなったら何も本体の情報が
得られ無くなり、困るのは私達です。根抵当の問題も私達は何も出来ませんので
ただの愚痴の掲示板になってしまいます。皆さんの気持ちは私も同じ立場なので
良く解りますが冷静になりましょう。

３８さん自分の住んでいる地域が地盤が強いかここで確認できますよ。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/

４４さん先程近くの工事途中の物件見て来ました。建物は完成して
１邸は確か売れてたはずですが未入居、外構工事が破産してから止まったままです。

非難している訳ではありません。真実が知りたいんです。上層部の指示であれば、そう言えばよいでしょう。もしそうなら、社長始め役員全員辞めてもらわないと再生計画には賛成できません。当たり前ですけど、契約書には抵当は外すと書いてあります。抵当銀行に支払われるべき金が、だれの指示で何に使われたんですか？あ、やっぱりいいです。民生が駄目になってから教えて下さい。民生がうまくいけば、そんなことどうでもいいです。

東新の元社員が知っていてやろうが、知らなくてやろうが関係ない。
現実に、被害者を作ることに加担したことには間違いない。
ここに書き込みして来ている元社員も、ここで暴露しているということは、知っていたということでしょ。知らなきゃ暴露できないんだし。
自分が何をして、どれだけの他人様を不幸にしたのかをよく考えて欲しい。
会社にいる時には、会社がお客様に対して不利になることをしているのを黙認していて、自分が会社をくびになったら今度はそれを暴露ですか。全く、信用のおけない人間ですね。

みんな匿名で言ってもしかたないから、堂々と名乗ってあって色々話したほうがいいとおもう。こんな書き込みしても何の解決にもならないから。

48さんへ こちらとしては申し訳なかったと思い今知っている限りの情報を掲載してます 実際今だから我々にも会社がもらした内容もあり 販売時点では我々にも内緒にしてた事もあります 解りましたもう書き込みはしません 失礼します

48愚痴なら他でやれ！みんな情報欲しいのになぜ解らん？元社員さんがあなたに直接何をした？情報持ってない者同士が意見言っても仕方ないだろ。抵当銀行に金払っても遅かれ早かれ民生しただろ。そんな経理を現場の人間がするか？あんたは東新500人の社員が全て敵みたいな感じですよ。元社員さん気にせずに情報欲しい人にだけ書き込み続けて下さい。

47さん、私は登記がまだ済んでいなく問題となっております

　当たり前ですけど、契約書には抵当は外すと書いてあります。

と読みましたが、契約書のどこにそのようなことが明記されているのでしょうか？
詳しく教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

５２さん、うちもまだ登記をしてもらってません（泣）。
４７さんが言われている箇所を自分なりに探してみました。

おそらく（手元に契約書のコピーしかありませんが）、
売買契約書の第４条４項の、
「売主は・・・（中略）・・・本物件に関する抵当権、質権、先取特権又は賃借権、その他形式の
如何を問わず所有権を阻害する一切の負担を所有権移転登記の時期までに
除去し、完全なる所有権移転をする。」という部分かと思います。

この契約書に書かれていることも、東新に民生がかかっている今は
効力がないのでしょうか・・・。

51あんたはどちら側の人間かね
被害者なら被害者に悪意的な書き込みをするんじゃねぇよして。
元営業が被害者者に対して本当に悪いことをしたと思っているんなら、告発する筈太郎が。
被害届は検察側持ち逃げされた被害者に出すようにそくす筈です。
だいたい自称元営業の情報は横領事件の話だけ。こんなこと明らかになっても、噂されても再生に影響を及ぼす可能性があるから迷惑だ。
同じ情報なら、これからどうすべきであるということを知らせて欲しい
。
現実に質問に答えますと言っておきながら、誰かが質問してもちゃんと答えんだろ。
俺の書き込みも余分だろうが、あんたの書き込みは的ハズレで余分だ。
51番さん あんたはアホですか

↑誤字だらけだけど賛成。
余計な情報は要りません。混乱を招くだけです。２チャンでやって欲しいものです。

皆、それぞれ、被害度数が違うから、怒り具合も様々だし、意見は十人十色。だけど、ただの匿名だと、どれがなんだか？説得力も無し。49佐々木さん、あなたは凄い。たとえ仮名であっても、匿名は、やめないかい？訳わかんない。

５４みたいな人が居るから無理でしょ。自分だけが
最大の被害者みたいに愚痴ばっか書いて何も進展無し。
自分のトラブルだけ解決すれば他の情報はいらんと自己中
にも程がある。一体何がしたのやら？自分と同じ境遇の人と
痛み分かち合いたいの？これからはスルーします。
元社員さんも書き込みは止めた方が良いですよ。
どうせ書いても叩かれますし必要ないって言ってるんだし。
しかし書き込む前に変換ミスが無いか確認して欲しいですな。

>>52-53
売主の担保責任（無過失責任）ですから。
契約書に書いてなくても民法567条の責任は問えます。
　（担保責任を負わない特約は可ですが。東新は宅建業者なので宅建業法違反になります。）

私見
この場合の責任の追及は契約の問題なので、結局金銭賠償になるため無い袖は触れないでしょう。
むしろ物権変動による物権的登記請求権に基づき請求したほうがよいのではないかと思います。

　根抵当権担保銀行が、つなぎ融資実行の銀行であるなら、
つなぎ融資の実行にについて、過失責任（相殺・担保価値極度額設定・東新の当該土地取引についての事業達成の覚知）もあるように思えるんですけど。
　　（銀行は融資事務について信義則から善管注意義務を負うと考えることもできるでしょうから）

訂正　

＞（担保責任を負わない特約は可ですが。東新は宅建業者なので宅建業法違反になります。）
　
（一般の売買契約であれば担保責任を負わない特約は可ですが、東新が根抵当権設定者ですので民法572条の規定により特約を負わない旨の規定はできません。強行規定）

ＮＯ５７お前もな
「一体何がしたのやら？」←　他人の揚げ足取る前に、自分の脱字を確認しろ。
全く恥ずかしい人間だな。

匿名でごめんなさいね。私も元社員さんの情報がほしいです。何もない状態より情報があったほうがよいと思います。　　元社員さん　気を悪くせず　色々教えてください。　怒り等でいっぱいなのは、わかりますが、情報が無いのが一番困ります。

中日新聞の社会部に知人が勤めている。
本日、元社員なる者の言っていた、横領事件に関する電話が有ったかどうかの確認した。
無いとのことです。

皆さん気に障りましたらすみません。少しだけ私にも言わせて下さい。
ここはずっと拝見させて頂いており、大変為になっております。
最近よく書き込みをなさっておられました元東新の関係者様ですが、この方は現場の営業をなさっておられたんですよね。内勤とか工場勤務とかではないと、確かご本人が書き込みされてましたね。
私から見させて頂きますと、どうしても私の担当でした営業さんとダブってしまって仕方ありません。
正直な気持は、よくもまあヌケヌケと言ったところです。
確かに情報は欲しいですけど、私たちを不幸に直接追いやった現場の営業をお仲間とは思えません。
長々と意見を言わせてもらいました。
勝手な書き込みですみません。

何かもうどうでも良くなった
結局なるようにしかならん
全スレから何も進展しないし
Ｘデーは決まってるんだし配当は
一年位かかるだろうから気長に待とう

63番のかたへ。　何故今まで　このレスを見ていて、ためになったとこいってるのに、元社員の方がでてくると意見をいわせていただくとか　・・・


何かあまり元社員の方に話をしてもらいたくないようですね。

家も登記がまだです。
定期的に送られてくる、銀行団の議事録は真実だけでしょうか？
適当に作ってないかと心配です。
今、入ってくる情報は議事録だけなので信じたいですが…

元社員の方は所詮、営業担当者ですよね。
ＴＦ制震の数を減らしているとかは、噂話では無いのでしょうか？
元設計者や現場監督なら話は違いますが。
（これはあくまで私の想像です。）

私は購入検討中の折りに民事再生となった者です。
検討物件の建築図面も頂き、ＴＦ制震（３２個）や斜材もチェックしていました。
偽装は見つかっていません。
ただ、設備関係や外壁は少し安っぽいですが．．．

元社員さんにお尋ねしたいのですが、
我が家は２×４ではなく在来工法（？）物件です。
今後のアフターサービスについては期待していませんが、
その代わりにプレカット図面や、筋交いがどの方向に入っているかが
分かるような資料などをもらう事は可能でしょうか？

以前、エアコンを取り付ける際、営業さんを通じて
筋交いの方向を教えてもらいたいとお願いしたら、
そういうことが分かる図面は会社から出せないことになっていると
言われたことがあります。
物件引き渡しの際には平面図や立面図（？）程度しかもらっていません。

東新が存続してくれればそれにこしたことはないのですが･･･

↑私も同じ事を経験しました。結論としては貰えません。
なぜなら規格で下請け工務店が作ってましたから。
東新はメインは建売屋です。土地買って３～７邸建てる
のにいちいち内部の筋違いなど形に残しません。
貰えるのはカタログのパネル図だけです。
エアコン取り付けなら外壁に穴があるはずです。
そこを業者に確認してもらい部屋から穴を空けます。
我が家は引越し屋とヤマダ電機の下請けにやってもらいました。
新築の家に穴を開けるのですからとても心配でした。結果として
両方雑ですが無理も聞いてくれるしヤマダの方が丁寧でした。
我が家は地元の電気屋（６０歳位）が付けに来ました。
自分で確認するなら壁を叩くと柱の所で音が変わりますよ。
６８さん自分の家が２×４か在来か確認した方が良いですよ。
でないとアドバイスが出来ません。
追伸、書き込めば書き込む程、人を否定して前スレで削除依頼して
被害者妄想の住民もいます。私の担当営業マンは今だに電話しても
親身に答えてくれます。ここでは書きません。

69↑　形に残せませんって、あなたがたの言っている構造に関することなら、建築確認の書類の中に全て有りますよ。建築確認書類は何ページあると思っているんですか。然も、建築確認書類の建築主の名義は東新だから、ちゃんと保管してますよ。
余りいい加減なことは言わないように。
東新にはこの確認書類が必ずある筈ですが、出さない理由が何かあるのでしょうかねぇ…
大手ハウスメーカーにはそうしたところが何社かあるみたいですが、何度も強く提出を希望すると出さざるをえないみたいです。
同じような事でお困りの方、後々の保証にも関わって来ますから、絶対に素人考えで家に造作を加えないようにして下さい。
くどいようですが、東新には、必ず確認書類がありますよ。
担当や営業に何度も何度もきつく要求して下さい。出して来ますよ。
あとツーバイは筋交いは入ってませんよ。
まっこんな当たり前のこと書き込みしても、多分厳しく批判して来るんでしょうがね。

元社員さんへ
横領事件はその後、どうなりましたか。
なぜ、事件にならないのでしょうか。
この際、手付けはあきらめてもいいのですが、
関係した全員に罪は償ってもらわないと気がすまない。
事件にでもして早く終わらせたいのです。
買った人か、犯人特定できませんか。もう少し具体的な情報をお願いします。
事実であれば、なんの問題もないと思いますよ。
よろしくお願いします。