アーネストワンの建売物件を購入されようとしている方へ

あっ、542さんが仰ってましたね。
壁を壊すワケですね＾＾

アーネストワンの物件の構造はさほど悪くは無いです。
悪いのは大工とクロス屋次第ですよ。
丁寧な職人に当たればブランドHMの建売りを買うより良いですよ。 HMの職人も下手くそが多いからね。
家も年数が経てば評価は下がるし価値が有るのは土地ですからね。アーネストワンを買ってベンツを買うのとHMの家を買って中古の軽を買うかの違いですね。だけど今の物件は4年前に比べるとチャチク成ったし値引き額が少ない感じだね。

メクラプレートに付いて質問した者です。

昨日、不動産屋に行って申し込みをしてきました。とくに問題がなければ購入出来そうです。

>547=545さん
すでにご入居されている方から、そういう風に言って頂けると安心出来ます。
しかも元職人さんだし。。。あとは「当たり」を引けるように祈ります。

>548さん
昨日も確認してもらいましたが、やはりホールダウン金物の点検口と言っていました。
専門家の方に質問した時は「ホールダウン金物は普通、建築時に締めるだけで、後から
締めるなんて事はないんですがね〜。」と言っていましたが、考え方を変えれば、
弱い建物である事を自覚して、その後の問題に対応して点検口を設けてあると思えば、
マイナス面もなんだかプラスに考えられます。
（専門家から見たらそんなものではないのかな？あまい考え？）

>549=543さん
どうなんですかね？　実際は家具の裏とかになってしまう事も多いでしょうし、
ほとんど点検する事もないんですかね？

>550さん
やっぱり、そんなものですか〜。メクラの正体は分かりましたが、「なぜ最近の物件のみ
（もしかしてアーネストのみ？）に付いているのか？」真相が知りたいです。

>552さん
業者の方のプラスなご意見は心強いですね。
確かに、削る所は全て削ったって感じの家だと思いますが、その分資金的に余裕が
出来たので、外講というかエクステリアというか、そこに少しお金をかけてみよう
かな、なんて夢が広がっています。（ベンツは買えませんが。。。）

二年半位前に購入したのですが皆さんが言っているメクラ、ホールダウン点検口がどこを探してもありません。なぜでしょうか？無くても問題ないのでしょうか？

543=549です。

リビングにあるメクラですが、2ヶ所はコーナーTV台の裏、1ヶ所はソファーの裏、1ヶ所は電話台の裏です。
我が家は全てコーナーにありましたね。一緒かな？
参考までに我が家は電話台の裏のメクラから光ケーブル引き込んでそこに電話機と終端と無線親機を置いてます。
インターネットだけでなく電話とTVも光です（ひかり電話＆ひかりTV）
TVはTV台の子機まで無線で飛ばして視聴してます。BS以外視聴できますよ。
ランニングコストはかかりますが屋根にアンテナ設置するコストと景観を考えて決めました。
英話の勉強しているのでCNNやBBCが視聴できるってのもありますが。

参考まで。

これのことをおっしゃられているのでしょうか？

私は点検口と説明を受けたような・・・

私も点検口と聞いています。
三階建てなのですが、一階のみに(556さんの写真と同じものが)ついています。

二階がリビングですが、リビングにはついていないので、それほど気にはなりません。


確かにアーネストワンは安いし、それなりの外観だけど、私は立地などを考えたら、満足です。


まだ入居して、二ヶ月なので不備はありません。

確かにアーネストから下請けしている業者は単価面では、過酷な状況下です。

今のアーネストの物件は2〜3年前と比べフローリングの厚みが12㍉〜9㍉に変更になっています。
またトイレ、洗面所もコストを抑えるためフローリングになっています。
今は見栄えがいいですが数年後はフローリングが腐って大変ですね。
またトイレ改修などの際も床を剥がすためかなりの費用がかかりますね。

使っているものが安いからワックスしたところで気休め程度では？

既出だからもういいよ

560さんは、できるだけ長持ちさせる為の対策はとってないのですか？

対策とってるのに、最近フローリングの状態が良くないとか？


以前住んでいたアパートは、洗面所もトイレもフローリングで、

築11年入居の段階で張り替えた形跡は無し。

アパートでさえフローリング10年もってるので、（あまりキレイではありませんでしたが。）

丁寧に扱えば大丈夫かなぁ~

なんて思っていましたが、期待はしないほうが良さそうですね。

フローリングはオリエント製でアーネストワンのオリジナルで9mm で貼り物で表面は弱いし直ぐ凹みます。階段のケコミ板もフローリングです
今の物件より2年前の物件の方が良いですよ。今の物件予算は500万円で2年前は800万円ですよ。玄関ドアとリビングドアは親子だしシャッターは有るしロフトに屋根裏収納は有るし全駐車場はコンクリートだしフローリングは12.5mm使ってる

玄関ドアとリビングドアは親子だしシャッターは有るしロフトに屋根裏収納は有るし
全駐車場はコンクリート

だけど

フローリング表面は弱いし直ぐ凹みます　　　　　　

約１年前物件。ちょうど移行の時期だったのかなー。
最初見た時、覚悟してたけど安っぽさに驚いたｗ
うち（築30年）のいわゆる板張りの方がしっかりしてるじゃん・・・と。
水周りのフローリングは何もしなかったら持たないよ。

その築11年のアパートはアーネストより
良いフローリング材使ってるんだと思うよ。

名前はどうとでも書けるから当てにはしてないけど。

たしかにフローリングはすぐ凹むね。
20万円掛けてＵＶコートしたけど失敗だったな＞＜
ボロくなったら良いものに取り替えれば良いかなあ？と最近は思う。

まあ、それでも住めるからいいけどね。

業者さんが二年前の物件の仕様を知らせてくれましたが、今年購入の我が家の仕様と変わらないです。
年式と言うより、物件それぞれで違うのですかね？
うちは手間はかかりますが、水回りの対策はリンレイのオールワックスを使ってます。
アーネストの説明では、フローリングはノーワックス仕様との事ですが、リンレイのオールワックスはメーカーが使用しても相性が問題ないとしています。 薄い透明な被膜で、傷の防止や防水効果も多少期待できますし、掃除もはかどります。見た目もツヤが出てキレイです。

建材が安物なのは重々承知です。出来る限りの対策して家を守るしかないです。
そう簡単には駄目になるとは思えないですが…。

フローリング材は水に濡れたらアウトだよ。トイレのフローリングはアンモニアで駄目に成るよ。

今の建築は何処の建築会社で建てても地震には強いと思うよ
安く買ったのだから、しばらく住んでお金がたまったらリフォーム（交換）すればいいでしょ！
建物よりも住み心地というか、場所や環境が一番じゃないですか？
欲を言ったらきりがないです。

UNIQLOやニトリ、カインズやビバホームが好き、犬猫飼いで整理整頓掃除好きの３０代独身男性です
千葉に二千万キャッシュで購入決定、着工スタートしました楽しみです
クレイドルガーデン４０戸数で独身は自分だけかも(笑)

来週サービス点検にくるのですが、どんなとこを見にくるんですかね？
それと、どんなとこ注意したり、指摘しましたか？

今のところ気になるのはフローリングの響きですかねえ・・・
扇風機、空気清浄機、加湿器などを置くと、場所によって音が響くのですよねえ。
直るものなんですかね？

やはり、フローリングの防音が悪いですねえ。
防音対策をしないといけないかなあと思っています。（ＤＹＩかなあ・・・）

フローリングの件、ご意見ありがとうございました。

567さん、『リンレイオールワックス』ですね！今使ってるのが丁度それでした(^^)

立地重視で購入したので、10年もてば良いと思ってます。

でも、10年間、できるだけキレイを保てるよう、特に水周りは頑張って掃除します。


やっぱりアパートはメンテナンスの事も考えて、ある程度良い物を使ってるのかもしれませんね。

ちなみに、平成元年築のアパートでした。

もう3年近く住んでますけどあっという間ですね
価格は安いが10年は普通に持ちますよ
ただ外壁とかは手入れしないといけないけど…
うちの点検では屋根裏の点検口とか浴室の点検口とかから構造を確認してましたよ
あと外観を見てましたね特別異常はないみたいですけど…
あっても言わないかもしれないですね
うちは品管の担当者と仲良くなっていたのでざっくばらんに色々教えてくれたり聞いたりしましたけど…
もちろん本音で話してくれてましたので結果は他のアーネストより細かく手が入っている、大工さんもいい人だったのでしょうって言われました。
当たりだったのかな？
まぁもう少し長期的に住んでみないとわからない部分もあるかと思いますが…
アフターも担当者によって全然技術力も対応差も違いますよ
うちは住み始めの頃は対応遅かったですけど文句言いまくったら今は対応すごく早いですよ
感心感心
嫌われるくらい文句言わないとアーネストはなかなか動きませんよ
それにしても今の家は前より更に安く作られてるしトイレも浴室もフローリングだしフローリング材も数ミリ薄くなったし品管も今後のアフターが大変ですね
確かにフローリングは見栄えが美しいですが後々の手入れ、コストは大変ですね
うちはフロアクッションなので少しは安心です
フローリングの手入れ、大変ですが頑張って下さい

>>552
デタラメ書くなよ。
アーネの現状かなりひどいぞ。職人の当たり外れはあるけど、
ＨＭなんかとは比べもんにならんほどのひどい管理体制だぞ。
屋根材なんかもひどい代物を、監督が施工するし、雨樋も監督施工。
人件費を削れるだけ削り、その上、一人の監督に対する負担がでかすぎて、あんなんじゃまともな管理はできねぇよ。
あげくの果てには支店対決と称して、普通に販売する建売分譲でどこの支店が一番早く家をたてれるか競争して、外部の完成にかかったの三日だぞ。
全く検査もチェックもなしで足場解体。
こんな人の財産で遊ぶ会社どうかしてるよ。

まじすっか？

3日で外部完成ですか？

早
漏します

>>575さん
事実です。
上棟から足場解体まで、三日かかってないくらいです

凄く早い

丁寧なら言う事なしだが。

相当なれないと大工さんも無理でしょ。

そうすると、金物の取り付けは、外壁終了後かな？

凄いの一言

>もう3年近く住んでますけどあっという間ですね
>価格は安いが10年は普通に持ちますよ

3年しか住んでないのに10年持つって何でわかるのでしょうか？
「・」←「。」のつもり？

ここの会社は安いよ。値引きも早い。
年末にかけて、下がってくるんじゃないの。
そこが狙いかも、あっという間に売れちゃうしね。

でも、仲介料払わないといけないんだよね。
直接無理でしょ？

どうして10年持つのって聞き方おかしくない？
ってか意味わかんない。
どう考えたって持つっしょ。
業者さんにも聞いてみ。
そんな考えじゃ一生家なんて買えないよ。

最低30年はもってくれないと安物買いの銭失いになっちゃうよ。

なんていうかさあ、トタン屋根＆壁のボロ屋でも30年以上建ってるの見かけるよね？

それから考えれば、充分30年は持つと思われるよ。

15年なら問題なく持つよ。30年だって平気だよ。大工が言うぐらいだから問題ないよ。
それと直で買えるのは、関係者のみだよ。
良いものだと思うんだけどな〜。
俺も買ったし。

去年の今頃は
仲介手数料無し、家具＆家電50万ずつついて来るキャンペーンやってたね
今年はやらないのかな？

仲介手数料無料の会社があります。

http://www.e-chukai-zero.com/guide/index.html

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仕様変更一覧　平成21年7月11日

　　　　　　　　　　　　変更前　　　　　　変更後
外部　ポーチタイル　　　INAX　　　　　　　当社ｵﾘｼﾞﾅﾙ
　　　屋根勾配　　　　　６寸勾配　　　　　５寸勾配
　　　サイディング　　　１６mm　　　　　　１４mm

内部　床フロア材　　　　　１２mm　　　　　　９mm
　　　巾木　　　　　　　　６０mm　　　　　　４５mm
　　　物入折戸高さ　　　　2.4ｍ　　　　　　　2.1ｍ　
　　　
　　　以下はオプションになり別料金
　　　玄関装飾腰壁　テラス土間　雨戸シャッター　面格子　　網戸　ＩＨ
　　　カーテンレール　リビング化粧クロス　食器洗浄器　床暖房　オール電化

　マンション不調の為、戸建・建売の仕様変更でかなりコスト削減したようです。
　５０００棟建てているので、コスト削減のおかげで業績回復。
　今年の購入者にとっては質やグレードは低下。
　天候がよければ１ヶ月位で完成するそうです。
　数年前のように欠陥発覚とか起きなければいいですが・・。
　

>>584 はいはい。
もし君が大工だったとしたら、今までまともなＨＭ手掛けた事がないんでしょうね。
ほんとにここに出入りしてる業者なら絶対にここは買わない。絶対にね

584だけど内装関係です。
普段はパナとセキスイと三井を手掛けてます。
アーネストにも、この3社以上の大工はいますよ。
ただ赤字だろうから、他が空いた時にやってるんだろうけど。
素人には差が分からないだろうし、ここの人たちに便乗してガタガタ言ってるのが、情けないよお前…。

全体的な質感の差は一目瞭然だと思うが…

質感を求められても…

>>590さん、君は馬鹿？
セキスイ、パナ、三井とかは、軽量鉄骨だっり、２×４だった、工場製造だったりで、構造も全く違うし、アーネの大工の技術と比べることがまず無理なんですけど。
しかも内装なんてボードはってから現場にくっから、表面的な事しかわかんねぇだろ。
しかもアーネの大工が一番アーネの家を馬鹿にしてんだぞ。
お前、無知すぎるよ。

俺もアーネストワンに出入りしてるけど、身内や仲間には絶対買わせない。

面倒くせーやつだなー。全て踏まえた上での発言だよ、そりゃ大工から見りゃそうなんだろうけど、人間みな大工じゃないし値段相応の感覚を持って、悪く言うなら、聞き入れるがどいつもこいつも、そうじゃないだろ？
500円の弁当を買っておいて、友達の1500円の弁当と味や食材を比べてる自体間違ってる。

職人さんに同感！
頑張れ！
確かに面倒臭い奴だね！

じゃぁ、そのボードをアーネストの大工より綺麗に貼れないだろ？
皆に言うがここはパナホームなどと比べてアーネストを批判する所じゃない。
値段の割にどうかを言う場だから。
普段パナなどやってるが、この価格でこの仕上がりなら、良いと言ってんだよ。同業者なら分かると思うが、普通に家庭を持ち自家用車と仕事車を持ち土地からパナを購入出来る奴なんて少ないだろ？
すねかじりじゃない限り。

大工からみてそうだったらやっぱりまずいんじゃない？
そうゆうふうにべ物に例えるなら、店で注文してなんも知らないお客は食べるけど、厨房で料理人達が、
「これ食わしたらやばいだろ」とかいってるようなもんでしょ。
よそと比べてとかじゃなくて、ここはない。

コイツら駄目だ。
普通に考えろよ、大工だろうがサラリーマンだろうがパナとかに住んでる奴が携帯見てわざわざアーネストを批判するか？
どんな奴でも、仕事と収入と気持ちにゆとりがねぇから、人の家にケチつけんだろう？
くだらねーな。まず家の質感なんかより人間の性質を理解しろよ。

建てる前に契約したので壁材やキッチン選べたから注文住宅気分です、先週基礎工事始まりました
値段相応と判断した上で契約しましたが否定意見にモヤッっとしたりもしましたが職人さんの意見で吹っ飛びました完成が更に楽しみになりました、ありがとう