周辺住民さん
[更新日時] 2010-06-03 02:14:06
アーネストワン施工の建売住宅6棟が完成し始めましたので書き込みしました。建設当初からひどい工事でびっくりしたのでほぼ毎日観察していました、初めは畑で少し下がった場所である日突然狭い住宅街にダンプが並び始め建築廃材の混ざった土を入れ始め最後の表面だけ真土を入れ更地になりました。この時点で畑の跡地にもかかわらず地盤改良は施工されず、残土搬入時も周辺道路に残土をまき散らかしたままで最悪でした。当時は駐車場にでもなると思っていたので数日間気にしていませんでしたがある日突然基礎屋がメタルを組み出して初めてこの土地に一般住宅が建つのを知りました。建設中も最悪で基礎屋は基礎もしたことなさそうな土木屋で何回も住宅基礎メーカーを呼んでは施工方法を教わっていました、私は建築、土木関係の材料等を扱っている会社に勤めているのでこの工事に大変興味を持ち毎日観察するようになりました。そのうち建売の広告看板が立ち内容は仲介で
三井の○ハウスでした、仲介と言うことで施工業者が気になり開発許可を見るとアーネストワンと書いてあったので調べました所、このホームページにたどり着き検索すると出るは出るはでびっくりしました
関東地方がメインのようですがこの会社は全国規模でこんな施工をしているのかと驚きました、棟上も朝から雨にもかかわらず行われ材料搬入のトラックがずらっと並び1台のラフタークレーンで6棟の棟上を始めました、その後材料搬入のトラックが2度近隣住宅のフェンスへぶつかるのを見ました、その後も運転手は何食わぬ顔で材料を納入していました。建物の施工は皆さんご存知でしょうから省略しますが、このホームページでこれだけ書き込みされているにもかかわらず、なぜ購入されようとする人がいるのか理解に苦しみます、このような建物を平気で販売している会社が今の御時世存在するとは思ってもいませんでした、購入を検討されている方は間違いなくやめた方が良いです、トラブルをお金を出して買うようなものです。このような会社を黙って野放しにしている機関にも憤りを覚えます、この物件の購入は絶対に避けてください。ちなみに福岡県です
[スレ作成日時]2007-07-18 09:36:00
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アーネストワンの建売物件を購入されようとしている方へ
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161
匿名さん
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162
サラリーマンさん
場所と値段を重要視してるとハウスメーカーなんてどこでもよくなってくる。
安けりゃそれに越したことない。
安いものはスタンダードで高いものは高グレード。
構造うんぬんってのは建売で求めるものではないと。
気にするんなら測量から立ち会えと。
施工基準が厳しくなってる昨今は下手なことすりゃ自分の首しめるだけ。
ばれなきゃいいのはこの先もずっと一緒。
ところでアーネストワンさんって瑕疵担保保険とか入ってるの?
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163
匿名さん
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164
匿名さん
>500万~800万値引きして買ってるのだから
>そのお金を修繕費にまわせばいい。
錯覚してない??数字のマジックにかかっているよ。
現金で買うならその分残しておいて回せるだろうけど、ほぼローンだからその理屈無理でしょう?
修繕費は現金が基本だし、リフォームローンだって全額は難しいだろうし、金利も返済額も2重になるし、10年保証やら瑕疵担保保証でもこのグレープじゃ修繕期待は出来ないし・・・・・・
だったら最初から適正価格の住宅買った方が賢いでしょう。そうすればそんな心配ないんだからね。
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165
匿名
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166
匿名
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167
匿名
頭金1500で2400の物件を買おうとおもってます。シングルガラスに食洗機なし観音開きのキッチン。場所はいいんです。後悔するでしょうか?
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168
to
2400万の物件ですか?
東京都ではないと思いますので、土地から買って、注文にしたらどうです?
その方が安く上がりません?もしくはトントンか?
余計なお世話でした。失礼
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169
匿名
建築条件付だと30坪で1500はする。安くはなりませんね。
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170
匿名さん
では、買えば。進めます建売、
でもどうして建築条件付?馬鹿?
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171
匿名さん
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172
匿名さん
>>170
>建築条件付?馬鹿?
建築条件付がなぜいけないかわからん
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173
匿名
土地が気にいって、ハウスメーカーにこだわりないなら、条件付きはお得ですよね。相場しらべれば一目瞭然ですから
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174
匿名さん
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175
匿名はん
仕事が雑なのは職人の腕の問題ではない。
金額を見よ。
全ては単価に見合った仕上がりだ。
早くて美しく手を抜かずに!
確かにそれがプロの職人であり、時間をかけりゃちょっと器用な人間なら素人でも家ぐらい建てられる。
工事期間が建前から二十日。
木工事10日〜14日
外壁1日
実際外観や内装など、見た目の美しさを担う職種が一番厳しいってことぐらいこの日数で分かるだろう。
一つ言いたいことは、手抜きはアーネストどうではなく、業者によって決まる。
そして、大工など内装の職人の腕は、単価と工事期限によって左右される。
同じ手でも良くもなりゃ悪くもなる。
建具や枠類など、紙で出来たゴミのような材料を使ってまともな仕上がりに出来る訳がないだろう。って。
立派に見える家には、当然、それなりの材料と、それなりの時間という金銭的な余裕ある。
安くて良い家なんてないし、ブランド名だけで、仕様はアーネストよりも下回るような大手メーカーだってある。
しかし、金銭的余裕がある分、職人は落ち着いて仕事出来るので、同じでも仕上がりは美しくなる。
ただそれだけのことだ。
アーネストワンの建て売り、内装外壁共に十年保たないだろうが、構造は大手メーカーと大差なし。
十年後リホームするにはもってこいの物件だ(笑
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176
匿名さん
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177
おじさん
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178
匿名
イ~ダグループも酷くなったなー。 職人は悲惨過ぎる。誰かが得すりゃー誰かが苦しむ。 そんな時代だ
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179
匿名さん
アーネストの去年の物件に住んでいる者です。
教えていただきたいのですが、リビングに重さ5キロ程のシャンデリアを付けても天井は問題無いでしょうか?マジレスお願いします<(_ _)>
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180
匿名さん
危ない危ない
500kgはまずいよ
落ちて頭にあたったら、さぁ大変
かば度もめ
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181
住居人です
危ないですよ
建て売りじゃなくても天井は補強しないとダメですよ。ここで質問するより監督等に聞いてみるほうが間違いないと思いますけど。
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182
匿名さん
>179
念のため補強はしておかれた方がいいでしょう。
一階の天井には普通点検口がないので、その近辺に穴を開け、点検口を設けるなどして補強することになると思います。
状態にもよりますが、二時間程の作業でしょう。
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183
匿名さん
>>181さん>>182さん
レスありがとうごさいます。やはりそのまま設置するのは危険なのですね(>_<)
点検口を設けて補強もしたいのですが自分では出来ず、業者に頼むほど金銭的余裕もないので今回は設置を見送ってシーリングを付けておきます。貴重なレスありがとうごさいました<(_ _)>
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184
販売関係者さん
安いモノが売れる時代、アーネストワンの戸建てとマンションは売れまくっています。今期は一転過去最高益更新予定とか。家はともかく、ここの株は間違いなく買いです。短期で10倍化するでしょう。
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185
匿名さん
ヤフーの掲示板みたいですね。↑
そんなに売れているの?
過去最高益更新??すごいね。
トヨタもそんな感じで、売れなくなってきた木戸
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186
匿名さん
あんだけ値下げしてたんだもん。売れない方がおかしいよ。
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187
匿名さん
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188
匿名さん
げ?
ここで値上げ?
買う人、??、ええええええ
ダッフンしそうなくらいなジェト
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189
販売関係者さん
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190
匿名さん
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191
販売関係者さん
今週末もすごい人気で相次いで成約してました。世田谷区上祖師谷の残り2物件も6000万円台で値下げなく成約。お客様のプロフィールから問題ないと思いますが、銀行の本審査が通るかどうかがだけが問題ですね。安値で土地を購入して今期から売り捲くりまっせ。
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192
匿名さん
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193
匿名さん
アーネストさんでは買わない方が良いですかね?対応も悪いみたいだし(怒)安くてお手軽だけどアーネストさんは作りが心配
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194
匿名さん
安くて良い家は建たないしアーネストの職人は質よりもスピードだから・・・だから良い家は建ちませんよね 後なんか会社自体も厳しいみたいだし
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195
匿名さん
やっぱ、偽装問題、耐震実験の結果の告知とか?(実験結果詳細発表している場合、ごめんなさい、HPで確認取れなかったので・・)
しかも、上場だよ、ここ、
私は、建売みて、業者からアーネすとです。と聞くと、ごめんなさいと言った。これ現実
まだ、東栄のほうが良かったが、結局、土地を現金で購入した。これから建てる
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196
匿名
家と車は同じでたぶん、こだわっても、住んだら飽きるよね。消耗品かつ金がかかる。家は見栄もあるが、ローンに苦しむなら建て売りで いくべし。引っ越すまでが楽しみなだけ。
よーく考えよー
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197
匿名さん
益徒歩10分の土地、坪単価53万円で26坪購入、
建坪20坪と小さいが、グローチングで3階仕様のおかげで、おおよそ30坪ぐらい
内部の断熱はGWではない、ウール
床はもちろん、オモス塗装の板
キッチンはヤマハアイルランド型等
それでいて、建築費1500万ぐらい
総額3000万ぐらい、
ハイ、建売と同じ値段ぐらいです。小平市の西武線の地域です。
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198
匿名さん
片倉町のアーネストはどうですか?まだ3とうあると聞きました。
結構長い期間残ってますが、情報ください。
GWに売れなかったら値段下げてくるかなぁ。
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199
匿名さん
今後いっさい値引きは致しません!
品質に自信があるからです!
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200
匿名さん
やりまくれます。
自分が今までもてませんでしたが、なんと、モテモテです。
戸建て餅なの?って聞かれ、将来の家族の為って言えばほぼ100%です。
やりまくりです。
GWとっかえひっかえ中です。
もしかして、一週間で7人の穴にアー○○とワン出来る予定です。
いいだろ。
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201
匿名さん
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202
匿名さん
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203
匿名さん
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204
販売関係者さん
この連休中もアーネストさんの戸建ては申し込みが殺到していましたね。アーネストさん同様、本来水曜日はお休みですが、休日返上です。昨年末と大きく異なる傾向として、値下げ交渉をするお客様が全くいなくなりましたね。長い行列ができていることがわかっているのでしょう。まあ、逆に昨年末の値下げ交渉が異常でしたが。今年の1~4月の感じは2006年頃の勢いを超えてます。まあ、この低金利と大型住宅ローン減税で実質金利0で家が買えるチャンスですから、来年ぐらいまでは安泰でしょうね。しかし、数年後どうなっていくのか予想が難しい。では、行ってきます。
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205
匿名さん
東京都新築アーネスト物件で最安値で買った人っていくらくらいで買ったんやろ?
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206
匿名さん
東京都内の新築アーネスト物件で最安値で買った人っていくらくらいで買ったんやろ?
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207
匿名さん
1800万くらいだったかな。青梅の奥のほうだとおもった。
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208
匿名さん
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209
匿名さん
そりゃそうだろ。都内っていってもたぬきとかでる山のほうだもん。
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不動産購入勉強中さん
青梅の奥の方で、建売買う必要性あるのか?
さすがに注文しろよって言いたくなるが。土地安いし、上下水が完備が条件。
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211
匿名さん
清瀬、久留米あたりの新築で二千万ジャストのアーネスト物件だったらお得かなぁ(^O^)
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212
匿名さん
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213
匿名さん
実家の近くにアーネストの物件があったからひやかしに見学させてもらったよ。
まず木材は何を使ってるのか?聞いたら「檜です!」って答えてたよw
尺かメーターかって聞いたら「メーターです!」ってさ
んなわきゃねぇだろw
もうだめだめだな。。。
基礎から見てたが明らかに柱は杉だったよ、ってか営業って適当だな。乙
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214
213
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215
匿名さん
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216
匿名
営業 は素人です 全員ではないですが・・建物の質問しても無駄でしょう
まぁ流れ的には仕方ないかと思いますが・ それか現場監督つかまえて、聞いたらまた違う答えあるかもしれませんね
片っ端から聞くのも無駄ではないでしょうか 職人さんも現場の予定などは監督などから、聞いていたりしますから多少は参考になるのでは
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217
地元不動産業者さん
ここの物件は、クレームが多すぎるのであまり取り扱いたくない。
一応お客さんに見せるが、それとなく信用のおける他社の物件を勧める。
予算が厳しい人は、ここしかないという感じかな。
ただ、結果的に高い買い物にならなければいいけど。
物件は、現況優先、ノークレーム。
近隣住民は、過熱しているから、ハブかれないように。
これ以上は御勘弁を。
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218
匿名さん
すべての建売がと悪いと言うつもりはありませんが
飯田産業系でもアーネストと一建設は注意が必要でしょうね、もち飯田です。
埼玉で建売を購入しようとしてる方は営業さんに必ず施工業者の確認をしたほうが無難かと。
埼玉での建売の70%~80%はこの辺り業者がしめています。
調整区域や緩い地盤など他社が建てたくないような場所に結構建てていますので。
この辺りもご確認を。
あとは工法や基礎、部材などになりますが建売だけに中身はわかりません、この辺りは過去レスをご参考に。。。。
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219
業者
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220
匿名さん
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221
匿名さん
2000ぐらいで土地を買い、
千金堂あたりで、家を建てる。
JIO等以外に、30万掛けて、10回審査の第三者機関をつける。
これ、今後のスタンダード。
それぐらいで、ここにとんとんかここがまだ安い。
メンテ考えると、僕は飼えない
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222
匿名さん
つかさ。
売りっぱなしの建売物件のリスクって相当高いと思うよ?
外観は素敵でも中身はどうなってるこやらわからんのだぞ?
>214の言っってる3,880万のアーネスト物件買うなら
余裕で注文住宅建てれるじゃんよw まぁローコスト住宅になるが。
でもそっちの方が全然安心だろ?
土地(25~30坪)1800万 建物1680万 その他付帯工事300万 =3780万
今建物もいろいろ安いのあるしさ、ある程度間取りがきまってるやつとかね
それならもっと建物価格抑えれるよ。
スバイ〇ルのSumaiシリーズとかア〇ュラのスマイ550(これは微妙か・・)とか
桧〇住宅のスマイルワンとか ア〇ダ設計は・・・・どうだろな。
だいたい1,400万以内で収まるよ。
3200万以上だすんなら注文住宅買えよ。
ちょいオーバーしたって月の支払なんて何千円だ。
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223
地元不動産業者さん
いやいや、皆さん、よく御存知ですね。
確かに調整区域や緩い地盤等々。
購入されている方は当然承知のうえと思いますが。
まあ、一生ここに住むと腹をくくっているのならいいでしょうが。
中途半端に買換えをするとなると、様々な障壁がね。
いずれにせよ、集成材等の材料もちょっとびっくりなものもあるし。
業者も予算が厳しいから、それ相応の仕事しかしない(できない)しね。
一応、東証1部を名乗っているんだから、クレームの数が会社の勲章みたいなことまでね。
ちょっと、えげつないよね。
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224
業者
そもそも21世紀の今時外壁の出角に黒や白の金物は使わないだろう。
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225
役物は高いんです
いかあたまって言うんだよっ!あねすとの証だっ!こればっかりは譲れね~。
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226
匿名
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227
購入検討中さん
最近のアーネスト建物はどうですか?
2~3年前の話はとりあえず無しで、今年に入ってからの物件の事がしりたいです。
たしかに外装見ると他の家よりも安くみえますねえ・・・。
でも、基本構造が良ければ問題ないのかな?なんて思いますが。
どうなんでしょうか?
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228
匿名さん
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229
匿名さん
>今年に入ってからの物件の事がしりたいです
と書いてないかい?
それで過去レスとはこれいかに?
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230
匿名さん
今年にはいってから?
はい、例年通りです。これからも削れるとこ削っていきますので。
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231
業者
経営難で経費削減品質削減してます。だから良い仕事は出来ませんよ。公正取引委員会に告発する事を考えてます。
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232
匿名さん
ステンレスLLの釘使って、かべ震火を打とうと考えているが、大工が・・・・・
釘の事良く知らない。
ここは、ちゃんとした、釘使って壁面打ってるの?
なんか、経費削減って書いてあるので。
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233
匿名
経費削減しても、欠陥住宅はつくらないでしょ。つくれないし。検査うからんよ
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234
匿名さん
欠陥住宅は作らないのは基本ですが、経費削減だから手抜きはしてるだろう。畳も通販並のだしね。
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235
匿名さん
私の家の近所でも建ててあったので完成した家を見ましたが、屋根などに使わなかった釘等が放置されてたり、庭の部分にも釘や木片が落ちているなど現場がきれいではなかったですね。
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236
匿名さん
>>229
はぁ?
今年に入っていきなりまともな建売になるとでもおもってんのか?w
うける
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237
匿名さん
>>236
うけるというか、知りたいと書いてるだろ?
まともになってないなら、無いと答えればいいんだよ!
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238
匿名
経費削減していれば、品質は下がりますよね。普通に考えて。品質を下げなければ、手間などを下げるしかないし。今は両方どこの会社も下げてるのではないかと・・で、後は作り手の気持ち次第。まぁー安く買えるんだから、ありがたいのでは。一年位前の物件の方が仕様はいいかもね
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239
匿名
シロートには本当の手抜きはまず、わかりませんね。
床なりとか、クロスのよれとか、床にビー玉とか、そんなことではないですから。木で作っているものですから、仕方ないレベルです。 信用できない人はどこで買っても同じですよ
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240
匿名さん
確かに2~3年前の物件の方が良いですがダイケンの建具を使ってた頃が良かったね。
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241
匿名さん
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242
入居済み住民さん
価値観なんて人それぞれだから
自分と家族を信じて つきすすめ。
って思う。
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243
匿名さん
>237
過去レス読んでそのくらいの判断ができませんか?
まともかまともでないかくらいわかるでしょう。
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244
匿名さん
>>243
そういうことじゃなくて、人を馬鹿にした返答じゃなくて、まともに答えてくれと言いたいだけです。
過去レスがどうとか、判断できないとかいう問題ではないです。
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245
匿名
家はどこでかってもその人の価値観一つだと思いますよ。自分は大工でアーネストもやったことありますが、検査や、品質管理部も細かくまぁまぁですよ。積水や、三井などブランドこそないですが、問題ないですよ。安く買える分家具などにこってもいいですしね。また分譲だと同世代の人なんかいて、楽しい事もありますしね。ただ立地と住環境さえまちがわなければいいのでは。イーダグループを比較してみてもいいのでは。東栄とタクトは若干仕様がいいかもですね。
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246
申込予定さん
今、江戸川区一之江のアーネストの物件が気に入り、ローン審査が通れば購入予定です。
土地の広さの割には価格が安いので「土地のおまけで家が建っている」くらいにしか思っておりませんし、20年やそこらで潰れなきゃ良いんじゃない?という考えです。
そういうレベルで教えていただきたいんですが、一之江の物件は構造的にやはり一般的な建売に比べて基礎が甘かったりなどの不備はあるのでしょうか?(豪邸を比べて。。ではなくて一般的な家と比べて)
3月に完成されてるのに15棟中4棟売れ残っているので気になります。
価格との折り合いが合わない理由ももちろんあるのでしょうが、他に理由があるのかなって。
(立地条件や周辺環境なども含め)
ちなみに、最近200万くらい値下げしていましたが、更に値下げはしてもらえるんですかね?
あと、ここのレスで「よく調べてみた方が良い」とのご意見が書かれていたのですが、当方まったくの素人ですので
書かれている事の意味がわからなかったりします。
小学生でもわかるような言葉で再度どのあたりを調べたら良いか教えていただけないでしょうか。
居住中の方・内覧をされた方・関係者の方などもどうぞご意見ください。
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247
匿名さん
>>246
>「土地のおまけで家が建っている」くらいにしか思っておりませんし
そういう風に割り切っているんだったら調べなくてもいいんじゃない?
勉強する気もない人にわかり易く説明したって、どうせ見てもわからないでしょ?
ビー玉置いて転がらなければOKとか、そういうことが聞きたいんだろうが・・・
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248
周辺住民さん
totaly agree with 247.
おまけで建っている家なんてさ、20年ももたないよ。
せいぜい10年がいいとこじゃない?
基礎を豪邸と比べる意味がわかない。
基礎は基礎だから、豪邸は上物でしょう。
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249
周辺住民さん
重要なことであると思うなら、見知らぬ他人に聞くのではなく、
ご自分で直接担当者に質問なさい。
ただし、その前にネットでも十分だから調べて何を聞くべきかを考えなさい。
ここだけで解決しようなんて甘い考えだと、えらい目に合いますぞ。
ご自分のことを素人と認識しているのなら、それこそ建売のゼロから調べることです。
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250
匿名さん
おまけで家が建っているなら、中古でなく、新築で。
最高でしょ。
すべて、自己責任ですので、質問しなくても、良いのではないでしょうか?
私は、一切、建売にはお金落としません。
蓋を開けてみないと、分からないので。
何年持つかは、購入者次第です。毎年、手入れを入れれば、いつまでも持つでしょうし。
天災を除く。
今度、アパート建てる予定ですが、プレハブです。
安いです。
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251
匿名さん
以上・えらそうに語ってるけどみんなシロウトで~す!
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252
匿名さん
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253
業者
基礎はベタ基礎だから大丈夫ですが外人が基礎工事をやるから要注意ですね。大工は職人次第ですよ。クロスは間接照明を照らすと下地の上手いか下手かが分るし切りしろが通ってるか入り角が丸まってないかですね。品質管理部もイマイチだし余り分ってないからね激安施工単価だから良い仕事をする人は居ないので要注意です。
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254
申込予定さん
すみません。
素人すぎるので、質問の仕方も悪かったですね。
ここのレスだと土地の値段だけだと思って購入した方が良いのかと思っただけなんです。
それを前提に住むにあたり基本的なチェック方法を聞きたかっただけなんですけど。
もちろん、ここだけで回答を得ようなんて思っておりません。
お金を払い、第三者の業者に調べてもらおうとしています。
素人なので、プチ知識が欲しかっただけなので、誤解されないように。
本気で答えていただいた方、ありがとうございます。
でも、ここって、「アーネストの建売物件を購入されようとしている方の。。。」ってとこですが、質問者の上げ足を取る事しか考えていない回答がほとんどですね。
本気で答える気がない方や批判だけが目的な方はここにいる必要ないんじゃないですか?
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255
匿名
第三者機関って建築中にたのまないと意味ないし、なんの保証もしませんよ。ただ見てチェックするだけですから。建売みたいに出来上がったものはチェックしようがないですし。それで安心する、素人がカモみたいな機関では。
ではアーネストの検査機関ハウスプラスの意味ないじゃん。ハウスプラスの検査官も一級建築士ですよ。
まぁー頼んで安心なら、自由ですけど・・そこがシロートです
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256
匿名さん
批判批判って書かれているけど、前向きに考えれば考えるほど、買わないと結論が出るのは私だけでしょうか?
そんなに他人様信頼できませんので。
内部結露など、大丈夫かどうか?(透湿抵抗)、計算したら?(合板なの?かべ震火なの?ダイライトなの?等)
何?アスファルトフェルト?ルーフィング? ゴム? ルーフライナー?通気層ある?無い?
屋根材は何?ジンカリウム素材? ストレート?何?瓦?
アルミサッシか、複合サッシか?木製サッシ?樹脂サッシ?
基礎の巾は15cm以上か?12cmなのか?
3.5寸なのか?4寸なのか?
土台は何?剛床工法?束あるの?
断熱材はなに?羊毛?アイシネン?グラス?ロック?
?????????
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257
匿名さん
抜けてました。ごめんなさい。
ご自分で、業者様に聞いて、調べて、判断してください。
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258
匿名
256
建て売りはやめるしかないでしょう。 注文メーカーで、ガッツリ追加してもらって下さい
納得いくまで・・ ストレートではなくスレートです
アルミサッシで、アングルと方立が樹脂じゃん
意味わかる?
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259
匿名さん
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260
匿名さん
へぇ~!寸法をセンチで言うと素人なんだぁ~!誰が決めたんだよ。**。
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