注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「アーネストワンの建売物件を購入されようとしている方へ」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2010-06-03 02:14:06

アーネストワン施工の建売住宅6棟が完成し始めましたので書き込みしました。建設当初からひどい工事でびっくりしたのでほぼ毎日観察していました、初めは畑で少し下がった場所である日突然狭い住宅街にダンプが並び始め建築廃材の混ざった土を入れ始め最後の表面だけ真土を入れ更地になりました。この時点で畑の跡地にもかかわらず地盤改良は施工されず、残土搬入時も周辺道路に残土をまき散らかしたままで最悪でした。当時は駐車場にでもなると思っていたので数日間気にしていませんでしたがある日突然基礎屋がメタルを組み出して初めてこの土地に一般住宅が建つのを知りました。建設中も最悪で基礎屋は基礎もしたことなさそうな土木屋で何回も住宅基礎メーカーを呼んでは施工方法を教わっていました、私は建築、土木関係の材料等を扱っている会社に勤めているのでこの工事に大変興味を持ち毎日観察するようになりました。そのうち建売の広告看板が立ち内容は仲介で
三井の○ハウスでした、仲介と言うことで施工業者が気になり開発許可を見るとアーネストワンと書いてあったので調べました所、このホームページにたどり着き検索すると出るは出るはでびっくりしました
関東地方がメインのようですがこの会社は全国規模でこんな施工をしているのかと驚きました、棟上も朝から雨にもかかわらず行われ材料搬入のトラックがずらっと並び1台のラフタークレーンで6棟の棟上を始めました、その後材料搬入のトラックが2度近隣住宅のフェンスへぶつかるのを見ました、その後も運転手は何食わぬ顔で材料を納入していました。建物の施工は皆さんご存知でしょうから省略しますが、このホームページでこれだけ書き込みされているにもかかわらず、なぜ購入されようとする人がいるのか理解に苦しみます、このような建物を平気で販売している会社が今の御時世存在するとは思ってもいませんでした、購入を検討されている方は間違いなくやめた方が良いです、トラブルをお金を出して買うようなものです。このような会社を黙って野放しにしている機関にも憤りを覚えます、この物件の購入は絶対に避けてください。ちなみに福岡県です

[スレ作成日時]2007-07-18 09:36:00

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アーネストワンの建売物件を購入されようとしている方へ

  1. 141 匿名さん

    アーネスト1番最悪なん?

  2. 142 物件比較中さん

    最悪って言い方はあまり良くないと思うけど、飯田系の
    ホームビルダーのなかでもろ特にローコスト仕様では?
     
    東栄住宅 > タクトH > 飯田産業 ≧ ビルドH > 
    ホークワン > アイディーH ≧ アーネストワン = はじめ
     
     > : 左側の企業の方が構造や仕様が上。
     ≧ : 物件によっては右側企業と同程度の仕様もある。 
     = : 左右の仕様はほぼ同程度。
     
    東栄やタクトは、飯田系の中では異質な、吹き抜けなど凝った内外装。
     
    飯田産業や、その子会社ビルドHは、耐震等級3など住宅性能表示取得など。
     
    IDホーム、アーネスト、はじめは、外構は打ちっ放しだったり、12mm厚の
    サイディングなどのローコスト(建物価格700~800万円)の仕様が多い。
    ※IDホームなど、一部の物件では32mm厚パワーボードやダイライトを使用。

  3. 143 匿名さん

    アーネスト物件も、パワーボードダイライト工法してるっぽいよ まぁ値段が安く買える分、多少妥協は必要なんかね

  4. 144 774

    飯田 一建設 アーネストは正直やばい。
    この系列みんな一緒だからな。

    一建設なんて耐震偽装で新聞沙汰なってるしな。

    本当にやめておけ。

  5. 145 匿名さん

    アーネストと一で探してたけど、東栄とタクトを見に行ったらやっぱり違うわ。標準装備から基礎や断熱材など。
    建売にしちゃ細部まで目が行き届いてるわ。タマのハズレを引くぐらいなら、東栄かタクトの方が良いかも

  6. 146 匿名さん

    注文住宅にします。

    もう、ここは見ません。

    飯田系信仰者の皆様、ご◎幸をお祈りします。

    アーメン

  7. 147 匿名さん

    146さん
    ひとつ職人からの助言だけど、建売と注文住宅で悩んでる予算では、建売と変わらんよ。

  8. 148 匿名さん

    アーネスト物件で、三十坪、四LDK、南道路で角地、4.5M道路沿いの物件で、バス停は近くにあるが、駅まで徒歩は20分弱で去年十一月建築の物件ならいくらで買ったら得ですかね?

  9. 149 東京の不動産業者

    東京の戸建はどこも昨年12月を底に反転値上がり開始しているよ。新年度入りで投売りは一切消えてますよ。特にアーネストさんの物件は低価格のため、戸建もマンションも大人気ですよ。

  10. 150 150

    一年前に買ったんですが、リビング天井ボードのつなぎ目なんでしょうか、光の加減でなんか違和感を感じ長い定規をあててみたところがっつり折れてました。天井もまっすぐ施工できない大工の腕の悪さにがっかりです!気になってしょうがありません。直らないんですかね?

  11. 151 151

    なんか、施工ミスの掲示があれば、アーネストよりの都合の良い掲示があったり、
    イタチゴッコですね。

    あ・施工ミスだ、あ・低価格の戸建て、マンション大人気。

    あと、数十年後、もっと安く買えるよ。10代さん達。良かったね。

    これからも、低価格住宅は需要ありますよ。
    ミニバブルでした近年、サラリーは上がらずでしたし、
    今後もサラリーは上がりませんよ。

    よって、飯田系ですか?この辺のどこかは生き残りますよ。

    年収の6倍以上で買った人たちの地獄が、来年辺りから・・・・・・・・・・・・ですよ。
    お気の毒。

  12. 152 匿名さん

    ↑なんで地獄? 年収の六倍以上で、買えるならいい方じゃないん

  13. 153 匿名さん

    150さん
    クロスの繋ぎ目で折れてるのボードの繋ぎ目で折れてるの?
    まぁ建売なんて自分で直せなきゃ、騒いでも仕方ないよ。

  14. 154 おじさん

    DIYの良いキッカケだよ。
    はまるかもよーー

  15. 155 匿名さん

    安く購入出来て手抜きだ何だってアホくさ。
    素人は建売買うな

  16. 156 774

    no155の言うとおりだね。

    泣き寝入りがほとんどだが裁判起こしてる購入者も結構いるけど、ばかか?って思うw

    まぁ家の説明ほとんどせずローンの話しかしないような業者はあんまり信用するもんじゃねぇ
    建売で施工過程など説明する業者なんていねぇかw

    飯田産業系(アーネストワン、ホークワン、一建設など)
    で買うなら覚悟が必要。

    俺や知ってる人間は絶対買わないがね。

    購入した皆様、ご愁傷様、何年後かが山だな。

  17. 157 匿名さん

    500万~800万値引きして買ってるのだから
    そのお金を修繕費にまわせばいい。

  18. 158 匿名さん

    アーネスト(飯田系)をボロクソ言ってる奴らは、相当嫌な思いをしたんやろね ただ、アーネストや飯田系の建築を担当した職人が言うには数年前に比べて、今は検査が格段に厳しくなってるみたいだってさ。欠陥住宅を進んで作る(作れない)事はないって。 ただ、賃金が安く請け負わされるから、やりたくはないみたいよ

  19. 159 159

    アーネストや飯田産業などは、家が小さければ小さいほど、地震があっても壊れにくいのだ。
    これはホントナノダ。但し、ちゃんとした施工が条件なのだ。

    安ければそれでいいのだ。でも、断熱材水分吸って柱が不安なのだ。柱が腐るのだ。

    ちゃんと、施工しているか分からないのだ。だから、建売買うの怖いのだ。

    外壁は、樹脂サイディング、断熱材アイシネン、かべ震火で囲み、タイペックシルバーで包み、屋根はメンテナンスフリーの素材ジンカリウム鋼板、トイレや風呂、キッチンは名の無い中国製でもいい。

    作ってくれ、アーネストよ。

  20. 160 匿名

    いとつ言える事。家は楽しく買わなきゃね。 大金払うんだから。 住めない家なんかないし。あーだこーだやってると、本質を見失うよ いいと思ったら、買う それが建て売り

  21. 161 匿名さん

    ↑その通り

  22. 162 サラリーマンさん

    場所と値段を重要視してるとハウスメーカーなんてどこでもよくなってくる。
    安けりゃそれに越したことない。
    安いものはスタンダードで高いものは高グレード。
    構造うんぬんってのは建売で求めるものではないと。
    気にするんなら測量から立ち会えと。
    施工基準が厳しくなってる昨今は下手なことすりゃ自分の首しめるだけ。
    ばれなきゃいいのはこの先もずっと一緒。
    ところでアーネストワンさんって瑕疵担保保険とか入ってるの?

  23. 163 匿名さん

    ↑なんすかそれ(笑)

  24. 164 匿名さん

    >500万~800万値引きして買ってるのだから
    >そのお金を修繕費にまわせばいい。

    錯覚してない??数字のマジックにかかっているよ。
    現金で買うならその分残しておいて回せるだろうけど、ほぼローンだからその理屈無理でしょう?

    修繕費は現金が基本だし、リフォームローンだって全額は難しいだろうし、金利も返済額も2重になるし、10年保証やら瑕疵担保保証でもこのグレープじゃ修繕期待は出来ないし・・・・・・
    だったら最初から適正価格の住宅買った方が賢いでしょう。そうすればそんな心配ないんだからね。

  25. 165 匿名

    ヒント
    頭金を調整


    アタマダイジョウブデスカ

  26. 166 匿名

    ↑コタエ
    頭金0
    アーネストシカカエナイ

  27. 167 匿名

    頭金1500で2400の物件を買おうとおもってます。シングルガラスに食洗機なし観音開きのキッチン。場所はいいんです。後悔するでしょうか?

  28. 168 to

    2400万の物件ですか?

    東京都ではないと思いますので、土地から買って、注文にしたらどうです?

    その方が安く上がりません?もしくはトントンか?

    余計なお世話でした。失礼

  29. 169 匿名

    建築条件付だと30坪で1500はする。安くはなりませんね。

  30. 170 匿名さん

    では、買えば。進めます建売、

    でもどうして建築条件付?馬鹿?

  31. 171 匿名さん

    168=170はどうしてそんなに必死なのw

  32. 172 匿名さん

    >>170
    >建築条件付?馬鹿?
    建築条件付がなぜいけないかわからん

  33. 173 匿名

    土地が気にいって、ハウスメーカーにこだわりないなら、条件付きはお得ですよね。相場しらべれば一目瞭然ですから

  34. 174 匿名さん

    なら、アーネストに貢献しなよ

    かば度も

  35. 175 匿名はん

    仕事が雑なのは職人の腕の問題ではない。
    金額を見よ。
    全ては単価に見合った仕上がりだ。
    早くて美しく手を抜かずに!
    確かにそれがプロの職人であり、時間をかけりゃちょっと器用な人間なら素人でも家ぐらい建てられる。
    工事期間が建前から二十日。
    木工事10日〜14日 
    外壁1日
    実際外観や内装など、見た目の美しさを担う職種が一番厳しいってことぐらいこの日数で分かるだろう。
    一つ言いたいことは、手抜きはアーネストどうではなく、業者によって決まる。
    そして、大工など内装の職人の腕は、単価と工事期限によって左右される。
    同じ手でも良くもなりゃ悪くもなる。
    建具や枠類など、紙で出来たゴミのような材料を使ってまともな仕上がりに出来る訳がないだろう。って。
    立派に見える家には、当然、それなりの材料と、それなりの時間という金銭的な余裕ある。
    安くて良い家なんてないし、ブランド名だけで、仕様はアーネストよりも下回るような大手メーカーだってある。
    しかし、金銭的余裕がある分、職人は落ち着いて仕事出来るので、同じでも仕上がりは美しくなる。
    ただそれだけのことだ。
    アーネストワンの建て売り、内装外壁共に十年保たないだろうが、構造は大手メーカーと大差なし。
    十年後リホームするにはもってこいの物件だ(笑

  36. 176 匿名さん

    かば度も目、貢献しろ

  37. 177 おじさん

    それでもいいのだ(笑)

  38. 178 匿名

    イ~ダグループも酷くなったなー。 職人は悲惨過ぎる。誰かが得すりゃー誰かが苦しむ。 そんな時代だ

  39. 179 匿名さん

    アーネストの去年の物件に住んでいる者です。
    教えていただきたいのですが、リビングに重さ5キロ程のシャンデリアを付けても天井は問題無いでしょうか?マジレスお願いします<(_ _)>

  40. 180 匿名さん

    危ない危ない
    500kgはまずいよ

    落ちて頭にあたったら、さぁ大変

    かば度もめ

  41. 181 住居人です

    危ないですよ
    建て売りじゃなくても天井は補強しないとダメですよ。ここで質問するより監督等に聞いてみるほうが間違いないと思いますけど。

  42. 182 匿名さん

    >179
    念のため補強はしておかれた方がいいでしょう。
    一階の天井には普通点検口がないので、その近辺に穴を開け、点検口を設けるなどして補強することになると思います。
    状態にもよりますが、二時間程の作業でしょう。

  43. 183 匿名さん

    >>181さん>>182さん
    レスありがとうごさいます。やはりそのまま設置するのは危険なのですね(>_<)
    点検口を設けて補強もしたいのですが自分では出来ず、業者に頼むほど金銭的余裕もないので今回は設置を見送ってシーリングを付けておきます。貴重なレスありがとうごさいました<(_ _)>

  44. 184 販売関係者さん

    安いモノが売れる時代、アーネストワンの戸建てとマンションは売れまくっています。今期は一転過去最高益更新予定とか。家はともかく、ここの株は間違いなく買いです。短期で10倍化するでしょう。

  45. 185 匿名さん

    ヤフーの掲示板みたいですね。↑

    そんなに売れているの?
    過去最高益更新??すごいね。

    トヨタもそんな感じで、売れなくなってきた木戸

  46. 186 匿名さん

    あんだけ値下げしてたんだもん。売れない方がおかしいよ。

  47. 187 匿名さん

    ↑決算終わって値上げしてるじゃん

  48. 188 匿名さん

    げ?
    ここで値上げ?

    買う人、??、ええええええ

    ダッフンしそうなくらいなジェト

  49. 189 販売関係者さん

    ワン、一 が名前に付く会社はどこも危ない!

  50. 190 匿名さん

    ↑どう危ないんすかすか?

  51. 191 販売関係者さん

    今週末もすごい人気で相次いで成約してました。世田谷区上祖師谷の残り2物件も6000万円台で値下げなく成約。お客様のプロフィールから問題ないと思いますが、銀行の本審査が通るかどうかがだけが問題ですね。安値で土地を購入して今期から売り捲くりまっせ。

  52. 192 匿名さん


    すごい、買い焦り
    株、上がればいいですね。

  53. 193 匿名さん

    アーネストさんでは買わない方が良いですかね?対応も悪いみたいだし(怒)安くてお手軽だけどアーネストさんは作りが心配

  54. 194 匿名さん

    安くて良い家は建たないしアーネストの職人は質よりもスピードだから・・・だから良い家は建ちませんよね 後なんか会社自体も厳しいみたいだし

  55. 195 匿名さん

    やっぱ、偽装問題、耐震実験の結果の告知とか?(実験結果詳細発表している場合、ごめんなさい、HPで確認取れなかったので・・)

    しかも、上場だよ、ここ、

    私は、建売みて、業者からアーネすとです。と聞くと、ごめんなさいと言った。これ現実

    まだ、東栄のほうが良かったが、結局、土地を現金で購入した。これから建てる

  56. 196 匿名

    家と車は同じでたぶん、こだわっても、住んだら飽きるよね。消耗品かつ金がかかる。家は見栄もあるが、ローンに苦しむなら建て売りで いくべし。引っ越すまでが楽しみなだけ。
    よーく考えよー

  57. 197 匿名さん

    益徒歩10分の土地、坪単価53万円で26坪購入、
    建坪20坪と小さいが、グローチングで3階仕様のおかげで、おおよそ30坪ぐらい
    内部の断熱はGWではない、ウール
    床はもちろん、オモス塗装の板
    キッチンはヤマハアイルランド型等

    それでいて、建築費1500万ぐらい
    総額3000万ぐらい、

    ハイ、建売と同じ値段ぐらいです。小平市の西武線の地域です。

  58. 198 匿名さん

    片倉町のアーネストはどうですか?まだ3とうあると聞きました。
    結構長い期間残ってますが、情報ください。
    GWに売れなかったら値段下げてくるかなぁ。

  59. 199 匿名さん

    今後いっさい値引きは致しません!
    品質に自信があるからです!

  60. 200 匿名さん

    やりまくれます。

    自分が今までもてませんでしたが、なんと、モテモテです。

    戸建て餅なの?って聞かれ、将来の家族の為って言えばほぼ100%です。

    やりまくりです。

    GWとっかえひっかえ中です。
    もしかして、一週間で7人の穴にアー○○とワン出来る予定です。

    いいだろ。

  61. 201 匿名さん

    墓穴じゃなきゃいいね↑

  62. 202 匿名さん

    ↑書き込み魔め、アーバンどうする?

  63. 203 匿名さん

    値下げしないと売れない物件ばかり

  64. 204 販売関係者さん

    この連休中もアーネストさんの戸建ては申し込みが殺到していましたね。アーネストさん同様、本来水曜日はお休みですが、休日返上です。昨年末と大きく異なる傾向として、値下げ交渉をするお客様が全くいなくなりましたね。長い行列ができていることがわかっているのでしょう。まあ、逆に昨年末の値下げ交渉が異常でしたが。今年の1~4月の感じは2006年頃の勢いを超えてます。まあ、この低金利と大型住宅ローン減税で実質金利0で家が買えるチャンスですから、来年ぐらいまでは安泰でしょうね。しかし、数年後どうなっていくのか予想が難しい。では、行ってきます。

  65. 205 匿名さん

    東京都新築アーネスト物件で最安値で買った人っていくらくらいで買ったんやろ?

  66. 206 匿名さん

    東京都内の新築アーネスト物件で最安値で買った人っていくらくらいで買ったんやろ?

  67. 207 匿名さん

    1800万くらいだったかな。青梅の奥のほうだとおもった。

  68. 208 匿名さん

    安いなぁ

  69. 209 匿名さん

    そりゃそうだろ。都内っていってもたぬきとかでる山のほうだもん。

  70. 210 不動産購入勉強中さん

    青梅の奥の方で、建売買う必要性あるのか?

    さすがに注文しろよって言いたくなるが。土地安いし、上下水が完備が条件。

  71. 211 匿名さん

    清瀬、久留米あたりの新築で二千万ジャストのアーネスト物件だったらお得かなぁ(^O^)

  72. 212 匿名さん

    ↑さすがにその値段では買えないだろ。

  73. 213 匿名さん

    実家の近くにアーネストの物件があったからひやかしに見学させてもらったよ。

    まず木材は何を使ってるのか?聞いたら「檜です!」って答えてたよw
    尺かメーターかって聞いたら「メーターです!」ってさ
    んなわきゃねぇだろw

    もうだめだめだな。。。

    基礎から見てたが明らかに柱は杉だったよ、ってか営業って適当だな。乙

  74. 214 213

    言い忘れてたけど価格は3,880万。。。乙

  75. 215 匿名さん

    高いな。3200万なら売れんじゃない。

    ぼっ起中

  76. 216 匿名

    営業 は素人です 全員ではないですが・・建物の質問しても無駄でしょう

    まぁ流れ的には仕方ないかと思いますが・ それか現場監督つかまえて、聞いたらまた違う答えあるかもしれませんね

    片っ端から聞くのも無駄ではないでしょうか 職人さんも現場の予定などは監督などから、聞いていたりしますから多少は参考になるのでは

  77. 217 地元不動産業者さん

    ここの物件は、クレームが多すぎるのであまり取り扱いたくない。
    一応お客さんに見せるが、それとなく信用のおける他社の物件を勧める。
    予算が厳しい人は、ここしかないという感じかな。
    ただ、結果的に高い買い物にならなければいいけど。
    物件は、現況優先、ノークレーム。
    近隣住民は、過熱しているから、ハブかれないように。
    これ以上は御勘弁を。

  78. 218 匿名さん

    すべての建売がと悪いと言うつもりはありませんが

    飯田産業系でもアーネストと一建設は注意が必要でしょうね、もち飯田です。

    埼玉で建売を購入しようとしてる方は営業さんに必ず施工業者の確認をしたほうが無難かと。

    埼玉での建売の70%~80%はこの辺り業者がしめています。

    調整区域や緩い地盤など他社が建てたくないような場所に結構建てていますので。

    この辺りもご確認を。

    あとは工法や基礎、部材などになりますが建売だけに中身はわかりません、この辺りは過去レスをご参考に。。。。

  79. 219 業者

    確かにビンゴです。

  80. 220 匿名さん

    ↑そんなにダメダメっすか

  81. 221 匿名さん

    2000ぐらいで土地を買い、
    千金堂あたりで、家を建てる。

    JIO等以外に、30万掛けて、10回審査の第三者機関をつける。

    これ、今後のスタンダード。
    それぐらいで、ここにとんとんかここがまだ安い。

    メンテ考えると、僕は飼えない

  82. 222 匿名さん

    つかさ。
    売りっぱなしの建売物件のリスクって相当高いと思うよ?
    外観は素敵でも中身はどうなってるこやらわからんのだぞ?

    >214の言っってる3,880万のアーネスト物件買うなら
    余裕で注文住宅建てれるじゃんよw まぁローコスト住宅になるが。
    でもそっちの方が全然安心だろ?

    土地(25~30坪)1800万 建物1680万 その他付帯工事300万 =3780万

    今建物もいろいろ安いのあるしさ、ある程度間取りがきまってるやつとかね
    それならもっと建物価格抑えれるよ。
    スバイ〇ルのSumaiシリーズとかア〇ュラのスマイ550(これは微妙か・・)とか
    桧〇住宅のスマイルワンとか ア〇ダ設計は・・・・どうだろな。
    だいたい1,400万以内で収まるよ。

    3200万以上だすんなら注文住宅買えよ。

    ちょいオーバーしたって月の支払なんて何千円だ。

  83. 223 地元不動産業者さん

    いやいや、皆さん、よく御存知ですね。
    確かに調整区域や緩い地盤等々。
    購入されている方は当然承知のうえと思いますが。
    まあ、一生ここに住むと腹をくくっているのならいいでしょうが。
    中途半端に買換えをするとなると、様々な障壁がね。
    いずれにせよ、集成材等の材料もちょっとびっくりなものもあるし。
    業者も予算が厳しいから、それ相応の仕事しかしない(できない)しね。
    一応、東証1部を名乗っているんだから、クレームの数が会社の勲章みたいなことまでね。
    ちょっと、えげつないよね。

  84. 224 業者

    そもそも21世紀の今時外壁の出角に黒や白の金物は使わないだろう。

  85. 225 役物は高いんです

    いかあたまって言うんだよっ!あねすとの証だっ!こればっかりは譲れね~。

  86. 226 匿名

    アーネスト
    ニャン

  87. 227 購入検討中さん

    最近のアーネスト建物はどうですか?
    2~3年前の話はとりあえず無しで、今年に入ってからの物件の事がしりたいです。

    たしかに外装見ると他の家よりも安くみえますねえ・・・。
    でも、基本構造が良ければ問題ないのかな?なんて思いますが。

    どうなんでしょうか?

  88. 228 匿名さん

    >227
    だから過去レス嫁よ。

  89. 229 匿名さん

    >今年に入ってからの物件の事がしりたいです

    と書いてないかい?
    それで過去レスとはこれいかに?

  90. 230 匿名さん

    今年にはいってから?
    はい、例年通りです。これからも削れるとこ削っていきますので。

  91. 231 業者

    経営難で経費削減品質削減してます。だから良い仕事は出来ませんよ。公正取引委員会に告発する事を考えてます。

  92. 232 匿名さん

    ステンレスLLの釘使って、かべ震火を打とうと考えているが、大工が・・・・・
    釘の事良く知らない。


    ここは、ちゃんとした、釘使って壁面打ってるの?

    なんか、経費削減って書いてあるので。

  93. 233 匿名

    経費削減しても、欠陥住宅はつくらないでしょ。つくれないし。検査うからんよ

  94. 234 匿名さん

    欠陥住宅は作らないのは基本ですが、経費削減だから手抜きはしてるだろう。畳も通販並のだしね。

  95. 235 匿名さん

    私の家の近所でも建ててあったので完成した家を見ましたが、屋根などに使わなかった釘等が放置されてたり、庭の部分にも釘や木片が落ちているなど現場がきれいではなかったですね。

  96. 236 匿名さん

    >>229
    はぁ?
    今年に入っていきなりまともな建売になるとでもおもってんのか?w
    うける

  97. 237 匿名さん

    >>236

    うけるというか、知りたいと書いてるだろ?
    まともになってないなら、無いと答えればいいんだよ!

  98. 238 匿名

    経費削減していれば、品質は下がりますよね。普通に考えて。品質を下げなければ、手間などを下げるしかないし。今は両方どこの会社も下げてるのではないかと・・で、後は作り手の気持ち次第。まぁー安く買えるんだから、ありがたいのでは。一年位前の物件の方が仕様はいいかもね

  99. 239 匿名

    シロートには本当の手抜きはまず、わかりませんね。
    床なりとか、クロスのよれとか、床にビー玉とか、そんなことではないですから。木で作っているものですから、仕方ないレベルです。 信用できない人はどこで買っても同じですよ

  100. 240 匿名さん

    確かに2~3年前の物件の方が良いですがダイケンの建具を使ってた頃が良かったね。

  101. by 管理担当
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