プラウドシーズン吉祥寺北町ってどうですか

吉祥寺のはずれに無理して住むよりも、武蔵境や荻窪など近隣に住んで週末に電車で遊びに行くほうが賢い選択だと思う。

>>299
注意力散漫過ぎだと思いますよ

是非ともその目で見て、結果を報告ください

とはいえ、北町5丁目から吉祥寺駅まで行くのは大変でしょうから、無理しないでいいですよ

武蔵境や荻窪だって駅から徒歩圏は結構します。プラウドが出したら北町と同じかそれ以上するでしょう。

昔はもっと酷かったからね。それこそ大通りのところが駐輪場になってたから。今はそれがなくなり
逆になんかいたるところに警備みたいな人たちが立っていて自転車は止めずらい。
だからデパートの駐輪場、あと、みずほ銀行のタダの駐輪場とかに止めてる。
それか家族、子供達とみんなで歩いてく。

しかしここは完全に荒らしの標的にされてますね。
匿名はんという人がすべてやってるのだろうけど。
無視した方がいいよ。こういう社会に不満を持ってる人間は何かしでかしかねないから。

同感ですな。もう完売したし、このスレは閉鎖したほうがいいのでは。管理人さん、スレ主さん。この荒れ模様で
これから吉祥寺近辺で住宅購入検討されるかたに何のアドバイスにもならんよ。

匿名はんの言ってることも合ってるかもしれないけどそれにワザワザ嫌味コメントを加える必要はないと思うよ。部屋でニヤニヤしながら嫌味を書き込む姿。他人から見るとヤバイぞそれは。通報されると書き込めなくなる可能性あるし。あと、そういうコメントに対しても回答しないほうがいい。

言論の自由がありますから、匿名はんだって誰かを誹謗中傷しているわけでもないですし、もっと多めに見てあげましょうよ。
このスレ、完売後に盛り上がっているというのは、匿名はん以外にも多くの方が興味を持っている証拠ですよ。

「思っちゃったんだからしょうがない」ですよ。

水が出たとか確認が取れないことを言ったりして不安を煽ったりしてるからやはり問題だろ。買った人とかが見たら気分悪いだろうし。それに「匿名はん」以外にも「匿名」で投稿してる節がある。やり口が完全に荒らし。通報欄にも荒らしは削除対象になってる。何よりも一番恐いのはこういうタイプの人間がそれこそ「何か」を持ってその場所に行き振り回す可能性があるってこと。PC遠隔操作事件の犯人も色んなところで荒らしをしてやがては犯罪者に成り下がった。大袈裟かもしれないけど、やっぱ不気味だよ、考え方が歪んでる人間は。通報して書き込めなくさせるか、完売したことだしここを閉鎖したほうがいいと思う。

水

契約者のものです。確かにこちらのスレを拝見していると、皆さん言いたい放題だなあと思って苦笑することもありますが、自分で納得して購入した物件ですから、何を言われても別に気にしていません。むしろ見るたびにスレが伸びていることに、何だかおかしささえ覚える自分がいます。今後も皆さん、どうぞご自由に意見交換してください。私は高みの見物をさせて頂きます。

個人的見解ですが３０９さんのように過剰に反応しているのには少し違和感があります。３０７さんの言うように誰かを誹謗中傷しているわけではないですからね。

私も３０９さんは過剰反応気味だと思います。正論を振りかざして息巻いている気取りやかクレーマー体質なんですね。

>>309
誹謗中傷は感心できませんね

ところで、わたしの書き込みには嘘はないと思うのですが、どのあたりですか？

なんにせよ。
プラウドは高すぎるわ。

お祭り気分で買った後、夢かさめた後が怖い。

同感。プラウドは高価格で出すことで「高いもの＝いいもの」の感覚を消費者に植え付け、金銭感覚を麻痺させようとしている。実際は普通の戸建て。売りは街並みという無形のもので、それ自体に資産価値はない。同じ金額で注文住宅だって作れることを再認識しよう。

いや、プラウド買う人はあの街並みと野村ブランドに惹かれて買うんだよ。高いのは分かってる。ブランド料と安心料みたいなものだよ。街ごと設計という注文にはないよさだってある。

土地から探してとなるとこれが結構労力いるんですよ、なかなかいい土地も出てこない、出て来たと思ったら、どう考えても高いでしょうっていうものばかり、そこへ建売で信頼できるものが出て来たら、やっぱり買ってしまいますね。別にプラウドが好きプラウドじゃなきゃダメっていうわけじゃ無く、学区の関係もあり、探していた地域に出て来たから買った人の方が多いいと思います。

ブランドって、営業マンの高い給料と、綺麗なおねいちゃん、派手な広告、インフォメーションセンター、警備員、駐車場、それを引いてもベラボウに野村に残る利益。。。

これを購入者がみんなで支出するわけだ。

財務諸表みれば、野村と三井のボロ儲けっぷりはすぐ分かるよ、決して安心料ではない、単にこの会社に貢いでいる構造が。

まあそれでも払いたい人はたくさんいるんだろうね、一生の買い物なのに不思議だな。

319さんは家がただで立つとでも思っているのでしょうか。注文住宅だってハウスメーカーは利益のせします。安い建売も材料費を削ったり、見えない所で手を抜いて、利益はちゃんととってます。。あれだけ沢山の物件を売ればそりゃあ財務諸表もいいでしょうが、逆に安い建売の方が一件あたりの利益率高かったりします。319さんの頭の中が不思議です。

説明が足りずすみません。

利益乗せるのはおっしゃる通り当たり前です。
私は他社と比べての割高感を言っているのです。
(本気で検討しているので業界も含め結構調べました)

例えば同じ建て売りで上場している細田工務店と比べて、野村、三井の粗利率はなんと2倍。
(粗利率は建物土地の仕入に対して割高で売れば上がります)

営業マンの平均年収はなんと3倍近く
(営業マンのスイートトークに購入者が3倍貢いでいるということ)

売り切り御免の広告宣伝費(買った後の不動産価値には無関係)はもはや比べるまでもない。

もし購入を検討されている方なら騙されてと思って一度現物比べられると良いと思います。

アピールはパッとしませんが、駅近好立地に建て売りとは言え手間をかけて作った住居が、無駄なお金を削った分、割安に売っている現実がありますから。

買った後になんの価値もないブランドに騙されて購入されて後悔しても後の祭りです、嗜好の違いはあると思いますが一度比較検討されても最悪時間の無駄ですみますから。

もし営業の方であれば、失礼しました。

確かに細田が売りに出したら富士見が丘徒歩3分と野村の富士見が丘比べるといかに野村が高いかよくわかります。野村の営業マンそんなにもらってますいるんですか？ちょっと怒りすら感じます。

富士見ヶ丘徒歩３分に細田の物件があるんですか？

ちなみに社員の平均年収は会社四季報によれば以下の通りです。

野村不動産　１０４１万（４７．５歳）
細田工務店　４９５万（４１．４歳）

この差が物件価格に反映されていると考えると、野村を買うのは腹が立ちますね。
しかし、これだけの給料の会社に入るにはそれなりの大学を出たエリートですから、
馬鹿じゃないでしょうが、細田の社員はどこの大学出ているのか…なんて気になりませんか？
三流大学卒の営業から高い買い物をするのも何だか不安ですよね。

細田の物件だって結構高いでしょ。富士見ヶ丘３分は７０００万後半から９０００万円台だよ。プラウドシーズン富士見ヶ丘の駅徒歩１１分で７０００～８０００万台中心とさほど変わらないんじゃないの。

一流大学でたからって一流の営業マンになるとはかぎりません。三流大学出ても一流の営業マンはいっぱいいます。

どっかに書いてあったけど、プラウドの近くで40坪ちょっとで7400万で売り出されてた土地があったからそれを考えると、ウーンどうなんだろか・・・。

差別的な言い方で申し訳ないが、低学歴な人間の集団からなる会社が作った家など買いたくない。

広さと路線価が全然違いますよ。

営業が家建ててる訳じゃないし、学歴なんて尚のこと無関係では？誇りに思っているのかもしれないけど購入する側からするとあまりどうでも良いです。

ホント差別的だし無意味

野村営業の人格が知れるわ。

321さんは現物見て比べてみればって言ってるだけなのにね。

見に行かれるとぼったくり商売がばれるから、大慌てで学歴差別か。。

さすが一流大学、怖い怖い、才能の無駄使いだな。

また始まった。ほんとに鬱憤が溜まってる連中が多いみたいだな。
もう完売したんだからいいんじゃん。

誰もが住所、学歴、ブランドにこだわるんだってことが、一連のやり取りからよくわかる。

吉祥寺はいずれも三流ですけどね

多少多めに見てはっていう意見に賛成していましたが、今となってはこのスレ閉鎖希望です。

賛成です。

購入者に罪はないのですから、夢を壊すような発言は慎みましょう。

吉祥寺など、所詮、散流ですよ。私が学生時代の吉祥寺駅周辺の思い出は、
キャバレ－とビリヤ－ドの街。。。そんな街。
駅からチョット離れると、田舎イメ－ジ。その後、近鉄百貨店（現在は無
いようですね）を筆頭？に各デパ－トの進出があり、あの、たまプラ－ザ
のように、駅周辺が急速に発展した。。。そんな街。
今では住環境は良い？ようですが、都心のような歴史はないですよね。

では、夢のある話をしましょう

仙川沿いは桜が綺麗なところがありますね。
桜の季節は綺麗です

そのあとは、新緑とともに、芋虫の季節ですね

もう少し暖かくなると、仙川付近から発生する大量の蚊の季節です。

四季を感じられて良いですよね！

間もなくすると、お近くの成蹊学園で「桜祭」が開催されます。
見学自由ですので、是非、ご参加下さい。

成蹊大学で桜祭りしてたんですか、是非今年は行ってみます。

329さんへ

情報ありがとうございます。
私はプラウドに憧れて北町を検討しましたが、地価のことは厳密に調べていませんでした(恥ずかしい)

北町と久我山は広さも建蔽率容積率も同じで、価格帯もほぼ同じだったので路線価比べて見たらビックリです。

北町　　26万円×約120平米→3900万円
久我山　33万円×約120平米→4950万円

一軒あたり1000万円近く違うとは。。
土地の実勢価格は路線価の70～80%が目安とありましたから、実際はもっと開きますよね。

中古になればブランドなんて言っても誰も聞いてくれないし、土地の価格は重要ですもんね。

色々勉強して再検討してみます。

北町は市営プールの交差点曲がった道が３３万円、プラウド自体は開発地なのでまだ路線価はないが３３万円よりは確かに安くはなりますが、３４３が煽っているほどの差ではないでしょう、むしろバス便にも関わらず、久我山の駅周辺と同じような価格がついていることの方がびっくりです。それだけ住環境にお金を払う人がいるということです。

343です。
煽っているつもりはないのですが。。
プール曲がった道は物件と面していないので関係ないですよね、面している道は確かに26と表示がありますが。

開発地であれば平成２４年度の路線価には出ていないでしょ、それに北町５丁目は路地裏の道でも３３や３４は普通につけてますよ。比べてみたらビックリッですっていうほどの事ではないですよ。

>343
考え方間違ってませんよ、自信を持って！！
ただ住まいは価値だけでなく、その場所を気に入るかも重要です、長く住む場所ですから。

開発地でも今存在する道路には価格がついていますよ、はっきりと26万円と、これがおかしいと言うクレームは掲示板じゃなく国税庁へ。

何年の路線価見ています？ そもそも周りに２６万円の道すらありませんけど。

平成24年、地図番号57003
中央やや下側に該当の接道がありますよ。

もし購入検討されている方であれば、路線価ほど場所はピンポイントでないのですが、国土交通省の公示価格も参考になります(もっとびっくりします)

いずれにせよ、不動産購入時は路線価と公示価格は必ずチェックした方が良いです。

私も見ましたが、２６万円の道ありませんね。

下らない水掛け論は嫌なのでこの辺で。

購入を検討されている方は本物件に拘わらず、
掲示板ではなく必ずご自身の目で確認されることをおすすめします。

見ました。
26万じゃなくて27.5～28万ですね。
いずれにしても割高だな。

北町郵便局あたりの２７．５はプラウド北町ではないです、川沿いの道には２８万円ついてますが、この道は計画道路の道なので、もともと評価自体低くなります。今回の北町プラウドでの新しい道にはまだ評価額はついてませんが、３０ぐらいはいくでしょう。確かに路線価や公示価格は売買事例を元に算出していますが、私が土地買う時に路線価をもとにこれぐらいだから値引きしろって言っても無駄でした、参考にはなっても標準価格やいわゆる電化製品のメーカー参考価格ではありません。

北町よりも千川上水を吉祥寺側に100メーター位入ってバス停から十分位の私道に接道した大成の建売が半年前まで一軒ありましたがそこで6980万円でしたよ。

接道が私道でバス停から１０分、広さ分かりませんが、それだけだとプラウド北町より条件は悪いですね。北町も6990万円ありましたよ。

何と比べ始めてるんだか。。
すり替え上手いね。

結論
公示価格と路線価は絶対知っておくべし！

買ったあとでは公示価格が低い方が固定資産税が安くなっていいのでは？

ブランド高級住宅地を崇めている人は、高い税金払えるのかね？
無理して買って相続時に物納じゃさみしすぎ。

だったらそれに見合った安い価格で買えば良いですね。

私は公示価格も路線価も知った上で欲しかった物件ありました。その公示価格や路線価から考えて高いからって帰りましたが、やっぱり買おうと思って１週間後にいったら売れていました。今でもあの時買っていればと後悔しています。

購入者目線なら、他物件との比較に役立つ情報は知っておいた方が良いに決まっているのにね。

知らない方が良いよ、他と比較しない方が良いよ、って必死に止めようとする人たちが沢山いるね。

路線価知ってて参考には成ると思うけど、だからって販売価格をそこまで下げられるものでもないから、
最後は買えるかと欲しいかなんじゃないかな。
良い物件ほど不動産屋じゃない限り、そうは安く変えないでしょ。

全然参考にならないな。問題があるならソースとか出して解説すれば分かりやすいのに。ただただ相手をけなしたり嫌味を言ったりってとても大人のやることとは思えん。

３６３さん意味不明、３６２さんに対していっているの？ でも、そもそもこのスレってウソや誇張だらけでしょうに何を特定のレスに対して言っているのか、あんたが一番大人げない

価格が誇張されているということ？

必死に止めようとする人たちが沢山いるって事に対してかな？

＞そもそもこのスレってウソや誇張だらけでしょうに

え、そうなの？

ウソ誇張というより、妬み嫉妬のスレだね。

暇人all the people

私はこれから仕事です。

顔と住所と名前の表示を義務付けられたら大口叩きさんたちも現れないんでしょうけど、ここは匿名の壁というものに守られてるネット。変なのが湧いてきてもしょうがない。

ネットの匿名性には良い面も悪い面もありますね。

千川上水の歩道の工事もだいぶ進んで北側もきれいになってきました。
桜の季節が楽しみです。

北町5丁目は武蔵野市と練馬区との境にありますがイイこともあります。

どこに行くのにも気が滅入るほど遠いので長距離移動をすることによりお子さんなどに体力がつきますよ。

最近の子供は体力がないと言われていますからね。

様々な施設が周囲にあるのが利点ですね
プール、学校、市役所、スポーツ施設、自然など
近隣の都営団地の公園もなかなか良いですよ

住環境はいいですね

>>374
たしかに様々な施設がありますよね
ゴミ焼却場とか

＞＞No.373

子供までネタにするとは・・・

流山おおたかの森開発のスレに出てましたが、匿名はんは流山の人らしいですよ。流山の人が吉祥寺をバカにする、なんか面白いですね、笑っちゃいます。あはははは

別にどこでもいいじゃん。
流山って確か、つくばエキスプレスだっけ？
あそこは、あそこで良いところもあるだろうし。
ただああやって人が不快に思うようなことを言うのがね。

匿名はん、流山在住なんですか?

匿名はんの、洪水の話、吉祥寺駅周辺の駐輪場の状況といい、どう考えても吉祥寺界隈には住んでないなとは思っていましたが、やっぱりそうでしたね。結局、吉祥寺界隈に住めない人が、妬み嫉妬をこのスレでぶちまけているって事がはっきりしましたね。以上これで終わりです。皆様ご苦労様でした。

まだ、私への誹謗中傷が続いているようですが

私は流山ては、縁も所縁もないですよ？

>>383
ところで、パルコ前にはいかれましたか？
過去の洪水実績を調べましたか？

皆さん、匿名はんを誹謗中傷するのはやめましょう。日本には思想の自由、言論の自由があります。
匿名はんはこの範囲内で誰も誹謗中傷することなく、ご自分のお考えを述べておられるだけです。
それが皆様のお考えに合わないとしても、誹謗中傷には当たりません。
私は匿名はんのように他者とは違った視点で物を見ることが出来る方の存在も貴重だと考えます。

ご自分のお考えでしょうが、正確には悪意を含んだお考えですね。

誹謗中傷って、こういうのは自業自得と言います。

＞私は流山ては、縁も所縁もないですよ？

事実なんかどうでもいいし。
とにかく今後は流山の人間としてしか見ない。

物件の話しましょうよ
武蔵関駅は使いやすいですか？

>>388
なるほど
頭の中で、私を創作し、それに対して憤りを感じて誹謗中傷を続けているのですね

もし、北町の物件の購入者なら、周りの人たちが実害にあう可能性がありますね

このような行為の対象が、私だけならよいのですが、、、、

匿名はんに対するものは、誹謗中傷ではなく、自業自得です。匿名はんの悪意に満ちた意見で多くの人が傷ついています。今回の件で人を責めるより、自分の事として考えてください。人のふり見て我がふり直せ！

匿名はんも被害者ずらしないで、流山に戻ればいい事じゃない、なんでこの吉祥寺北町にこだわるのか意味がわかんない。

匿名はんさんは、流鉄流山線とつくばエキスプレス、どちらを利用されるんですか？

初石方面の話題があったので、野田線かもしれないね。

もう匿名はんは逃げてますよ。流山おおたかの森開発のスレでも早々と退散してました。不用意に実社会に現れて捕まったあの人みたいです。匿名であってもどこかで痕跡残すミスを犯すものなのですね。今後はマンコミで匿名はんの名前が出ると、流山さんって指摘されるから永遠に匿名はんの名前は出してこないと思います。でも、あの悪意のある独特の書き方は名前を変えてもばれちゃいますけど。散々このスレは閉鎖しろの意見が多かった中で、色々と迷惑をかけていた匿名はんを永久欠番にできた事が、この吉祥寺北町のスレの最大の功績ではないでしょうか。これで終われば、これ以上の喜びはないでしょう。皆様ご苦労様でした。

管理担当様、出るのちょっと遅すぎ。

管理担当者様、お世話様です。

皆さん、利用ガイドラインを遵守して引き続き、北町および吉祥寺についての情報交換を続けましょう。

北町は今のところ、キャンセルは出ていないのでしょうか？

北町どうでしょうか？

完売御礼です。