一条工務店 総合スレ No.24

＞141
もっとアンテナ張り巡らして下さい。　視野が狭いと、時代から取り残されますよ。

一条は、設計も施工も丸投げですよ。　それを隠しているだけです。

>>144
知りませんでした。一条はどこに丸投げしてるんですか？

三井は設計が外注ですよね。でもこれは丸投げとは言わないのかな？
住林は施工を丸投げという話はよく聞きます。
これは地元の工務店に丸投げという意味でしょうか？一条も同じですか？

＞145
質問の主旨が良くわからない。

一条は当然協力業者に丸投げしてます。

三井と住林はこのスレとは関係ないでしょう？　他で聞いて下さい。

なんだここ？バカばっか

どうして、一条施主ならすぐに間違いとわかるような内容で一条の悪口を書くんだろうか。
一条で検討している人だって施主のブログ見たりしてすぐに検証が可能なのに。
むしろ、すぐに反駁されて逆に一条の評価が上がることを期待している一条側の販促戦略なんだろうかとさえ
勘ぐってしまう。
まともに（本人なりに）信じて中傷を書き込んでるとすると、妄想の入ったかなりヤバい精神状態なのは間違いない。

一条の工作員という可能性はあるような気がしてきた。

>146
それはどこの一条ですか？
私がお世話になってる設計士さんは社員ですけど。てゆーか一条の建物で外注って難しいですよ。
とても親切な設計士さんで私は気に入ってます。当然そんな人ばかりではないのでしょうけど。。。

実際に工事に携わるのは各地域の施工業者でしょ
まあ上棟までは一条が直接関わる部分があるけど(そこでフィリピン人大工がくることがあるよね)

一条に騙されないように！

だから一条工務店ホームページの直接契約・責任施工と謳っているのに違和感は感じるね。

まっ、現場で一条の職員に会える確立はかなり低いと言えるな。
ある時は大工が監督である時は左官屋が監督と言った具合。

>140
契約する前に必ず資金計画書を発行されると思います。
そちらに、一条施工部分以外の水道工事なども概算で計算に含まれていると思います。
それらは全く見ていないのですか？

建物だけで40坪×56万＝2240万くらいかかるだろうから、2500万じゃ無理だと思いますよ。
贅沢言わなければ、不可能では無いか。

設計はある程度は一条社員もやりますが、その後はフィリピンの関連会社にやらせる。
最終図面を貰うくらいの時に英語で記載された社内計算用(？)の図面ももらったので間違いない。
もしかしたら従来か２×で違うのかな。
施工は上棟は一条の上棟チームってのがやったりしてますが、その後はその地域地域で契約してる地元工務店に外注でしょ。

これが最終ですって言われた図面から着手承諾する図面になった時に中身が変わってたりします。
そんなの打ち合わせをしている社員が100％図面を作ってたらありえないよね。

＞契約する前に必ず資金計画書を発行されると思います。

契約前に見積明細書の提示はないのですか？　資金計画書で契約ですか？　それって一条からの正式な書類ですか？　社印とか押してあるの？　水道工事とか概算とあるけどなぜですか？　金額確定しないの？　それはなぜ？　

なんだかすごくいい加減なような感じがするのですが・・私だけでしょうか？

資金計画書はあくまで計画。
水道工事なんかは一条でやらないので、金額が出ていない。
他にも保険なんかも入っていましたね。
だいたいこのくらい必要ですよ。と教えてくれるだけで、一条で契約しろってことじゃないから、概算なんでしょう。

資金計画書とは別に、一条工務店で行う施工の正式な見積書が発行されています。
他にも希望したオプションも個々に金額が記載。
あとは印紙代とか工事の申請書？類に関わる費用とか。
今、手元に無いので正確に確認できませんが。

きっちり見積書もありましたよ。
で、契約書には全てが製本された状態で、割り印も印紙も貼られ、契約内容を一言一句読み上げながら確認しました。

>157さん
これで安心していただけましたか？

俺の場合はちゃんと読んでから契約するように言われて1週間預かってからハンコ押したよ。
営業にもよるだろうけど

http://ameblo.jp/825memo/

このブログひととおり読んだがひどいね。
施主さんが本当にお気の毒だ。

そのブログ私も読みました。
いつ自分に降りかかるかと思うと他人事じゃないですね。

ブログのコメントにある住友不動産で建築中のブログも見ました。
どこにもあるものなんですね。

やはり、第三者機関に依頼すべきなんでしょうか。

運しだいだと言われても困るね。
全国展開している会社なのに頼りない。
後はアフターをしっかりやってくれる会社を選ぶことだね。
一条には無理だ。
打ち合わせもショボいし。

私も数日前から >>160のブログを読んでいます。

もうすぐ着手承諾をするんですが、不安になってきています。

一生に一度の大きな買い物だから、欠陥の無い家を作って欲しいと思うのは当たり前ですが、欠陥があった時に一条がどういう対応をするのかにも注目しています。

誠実な対応をして欲しいとは思っていますが…。

一条の真っ先にとる対応は、ブログ主への記事の削除要請かもしれませんね…。

多少のミスはしょうがないだろ？　ちゃんと対応してもらっているのだから、逆に感謝してもいいんじゃないの？
一条は、クレーム対応は最高だと思うよ。

最高と言うのは
内容が良心的なのか
行動が迅速なのか
誠意が見られるのか

どれをとっても、イマイチだと思うけど。

>>160のブログのどこをどう読んだら

「多少のミス」「ちゃんと対応してもらっている」「感謝してもいい」という感想になるのか理解できません。
このブログ主はヒステリックにならず淡々と事実を書いており、それが会社側の非常識な対応を一層際立たせています。
普通のＨＭでここまでひどい状態での引き渡しはありえない。



＞一条は、クレーム対応は最高だと思うよ。

あ、もしかして痛烈な皮肉のつもり？

地域性はあるでしょうね。
もしくは、その地域で使っている一部の業者が悪いとか。
直せる範囲ならまだ良いが、基礎とかもうどうしようもないでしょ。
素人が毎日見に行ったところで、見つけることもできないし・・・
160のブログ主は親族に設計士がいたから的確な指摘が可能だったが。
普通は気付かず終わっちゃってるよ。

№１６９さんに賛同します。
下請け業者の質が悪いとか言う人もいるけど、それを選んでるのは一条さんでしょ。
いい業者さんは、他の大手ＨＭが囲っているから、経験のない金額も安い下請けに出してるんじゃないの？
その利益を積み立てたのが３００億円。寄付という名目で、広告宣伝してるようなもんでしょ。
本当に寄附するなら、社長が個人で寄付すればいいことなのに。

i-cubeに住んでみてわかったのは、風の通りぬけができていないってこと。
風が入ってくる窓が開かない！飾り窓だった！！

ありえへんでしょ！！設計士さん！

>172
いやそれは気づかないあなたが悪いでしょ・・・

>173　さん
そうはいっても、設計図の段階で窓があればそれでよしって思うでしょ。
まさか開かない窓だったなんて。
ちょくちょく見に行けたわけじゃないから、出来上がってから気づきました。ショック。
設計士さんも、風は通り抜けますよと言っていたのに

いや～それはどうかと思うが・図面上で確認するでしょ普通は。

いやいやいや。
>172さん
そりゃ無理があるでしょう。

FIX窓か開き窓かなんて、いくらなんでも見て分かる。
開き窓だと思い込んでいたにしろ、右か左、どっちに開くかって気にしませんか？
室内のドアもそうだけど。
設計士が使いやすいようにしてても、自分が使いにくい方向があるから、確認しないほうがおかしいと思います。

窓の種類は図面で確認できるはずです。
開口部が右側か左側かも図面で表示されてるはずですよ。
思い込みだけで話を進めていった施主にも責任はあると思いますよ。
わからないことや、あやふやなことがあれば、まず設計や営業に聞くべきです。

じゃあ、確認できなかった私が悪いということで。

風の通りぬけさえ計算できない一条設計士さん万歳！

一条工務店って、ニュースで出てましたよね。
たしか欠陥住宅だったかと

一条工務店ってニュースで出てましたよね。

たしか津波を唯一生き残ったとか

どちらも一条工務店ですね
困ったことです

近所に一条が建ってるけど、片流れでなかなかカッコイイよ

窓のタイプ、大きさ、高さ、ハニカムシェードの紐の位置まで確認されたはず。

ネタやね

どうして一条はやたらアンチが多いのでしょうか？

一条はよく売れてるＨＭだと思う。
ちょっと歩けば一条は特徴あるからすぐ分かる。一条の家がいっぱい建ってる。
売れてるからアンチが多いんだろ。

このサイト
一条に限らずＨＭへの
アンチ書き込みが多いよね。
（特に一戸建て買っていない人と
思われるもの）

又は売っている人と思われるもの。

なぜアンチが多いか？

1.建物性能は全てにおいて標準以下で、コンセプトも曖昧で建物に対する主張が見えない。
2.一条という会社の営業システムが明らかに大手ハウスメーカーと異なり、クレーム発生率が非常に高い。
3.営業マン及び設計マン、工事マンのスキルが低く、お客様に満足していただけるような建物にはならない。

だからじゃね？

一条の家は、どこでも同じような建物だから、すぐに分かるのです。
他のＨＭの注文住宅では、そうではありません。
それは、注文住宅と言いながら、実は規格住宅で設計パターンが決まっているからです。
そのため、一条ルールなるものがあります。

一条の家は、皆さんがよく言うように、◆デザインが笑っちゃうほどダサい◆　ので、すぐに分かります。
その分、規格住宅でやや安価なので、ここを理解した若い私はこれで満足です。

＞189
同意

だからいつまでも３流企業なんだよ。　今のままじゃ絶対に一流企業にはなれないね。

仕方ないよね。
ワンマン社長だし、社員も最近大量採用だし、止めるのも多い。

辞める？