プラウド綾瀬パサージュってどうですか？

このデータが正しいかは不明ですが、
亀有＞金町＞綾瀬となり、確かに綾瀬が一番揺れやすいが亀有の方が上。

＞金町
http://onno.jp/lab/hazard?id=60260

＞亀有
http://onno.jp/lab/hazard?id=60266

＞綾瀬
http://onno.jp/lab/hazard?id=60159

金町は新築マンションが現在ない？のでわかりませんが、
亀有のグレーシアは支持層まで60mもあります。タワーだからかな。

因みにパサージュは40前半。

いずれにしろ国が発表するどの資料を見ても
東部は全体的に揺れやすいはずで、似たり寄ったりだと思います。

契約された方が東部全体で考えたい気持ちはわかります。
しかし、現実は、液状化マップはピンク色が濃い部分で、治安マップも足立区は悪い。
揺れやすさ指数は2.4以上で最高レベル、洪水リスクも海抜零メートルであるから、近隣の金町と比べても危険性が高い。
グレーシアを見てきましたが高強度コンクリ―トを使うなども工夫もありました。立地はNGですが。
震災の映像を見ていて、改めて考え直しました。

そんなこと言ってたら日本何処にも住めないよ

この地域のデータを記載しただけですが。

地盤や地震とか治安が気になる方は

どうぞ他の地区で検討してください。

遠慮はいりませんよ（笑）

綾瀬は地盤は良くない。水害の可能性もある。重要事項説明会のとおり。

しかし、綾瀬が水没するレベルの水害が発生すれば東京は壊滅的打撃を受ける。
発生するかどうかもわからない。

地盤が良い高台は値段が高い。買えない。なので契約者は納得して買っています。

発生するかどうかわからない地震や水害が気になる方は、
綾瀬とか場所の問題ではなくて、購入はやめて一生賃貸に住んだ方が余計な心配をしなくて済むと思います。
もしくは地盤が良い高台を買ってください。

このスレで何回も話題になりましたが、不毛なのでこの話題はこれ以上は意味がないと思います。
なんで契約者は納得して買っているのにネガティブを認めない、隠すのに必死、
契約者の反応が異常とか書かれるんでしょうか。

６５５、６５６は典型的な反応。これしか言えない。
内容は事実なのだから、書かれても仕方がないのではないですか。

>657

貴方は何が目的なの？

「物件検討スレ」ですよ。

だから遠慮はいらないから

綾瀬以外の物件へどうぞ。

亀有物件のスレにありましたが、この地域では湿気が高いので一階は止めたほうがいいとか。

確かに、3.11は、震災時の揺れを強く思い出します。
東北者で、金銭的な事情から綾瀬に住んでいますが、できれば地盤の良いところに引っ越したいというのが正直な気持ちです。

>662
貴方も懲りないですね…

>>662
埼玉が文句無しにいいよ

このスレは論理的な思考ができない人多数ですね。
657はバカか綾瀬よりいいところに住んでいて見下したいかどちらかでしょう。

以前も、
綾瀬と神楽坂を比較する人、後から追加できる設備と変えられない立地で比較する人、
設備と金額が違う他のプラウドと比較する人、など？な人がたくさんいました。

１階はどこも湿気すごいですよ。１階が乾燥している地域ってあるんですか。
これも常識を疑う・・・

また埼玉とか言い出すアホがいるし。パレステージとか叫ぶ人もまたくるんだろうな。

661は、暗に川底というのを仄めかしたつもりなんでしょうが、バレバレですね。次元が低い。
誰も川底とか隠してないし。

Ｎｏ６５７など批判する人の典型的逃げ台詞は、

・民度が低い
・契約者の反応が異常
・典型的な反応

批判→反論から再度反論したのを見たことがない。
ちゃんと反論できないので余計に荒らしか頭が弱い印象を受けます。

バカとか、アホとか、頭が弱いとか、そんな言葉は安易に使わないほうが良いのでは。それこそ民度が問われます。
「かつて古隅田川の川底で・・液状化・・揺れやすい・・地域」といったことは資料やデータから見ても事実。
パレステージ万歳云々の輩は論外ですが。綾瀬の評価は、世間では低いけど、自分にとっては便利と思っていればよいのでは。

ここは物件　検討掲示板では？？
綾瀬住人としては住みやすい場所ですが一般評価が低いのも事実。
購入の検討になっていない・・・

相変わらず荒れてますね(笑)。
取り敢えず、契約者はこの検討スレへの書き込みは止めませんか。
もう埒があかないし。
発言すればするほど嫌な思いをするだけなんで。真面目に検討されている方への質問のみお答えしますと言うことで。
住民スレもある事ですし。
いかがでしょう。

プライドだけは高そうですね。グレードは低いけど。
スレに、バカ、アホ発言は控えるものだと思います。

いゃー
プラウドに対する風当たりが強いね〜
綾瀬他スレには見られない現象だなぁ〜
それもプラウドクォリティですか？

そんなにグレード低いですか？
トイレに手洗いがついてたりとか綾瀬ではプラウドぐらいかと思います。

確かに白金のプラウドとはグレード違いますが、
同じような値段のプラウド、南砂町や船堀だと似たようなものですが・・・

今でも高いと言われているのに、更に天然大理石のキッチンとかにしたら
更に値段が上がってしまいます。

需要と供給を考えるとプラウドと言っても綾瀬ならこんなもんでは。

ネガレスがあるのは、別にプラウドだからではないのでは。
コストパフォーマンスが低いだけ。
プラウドクォリティ云々こそ浅はか。

コストパフォーマンスだけでマンションを購入する人には高いマンションだと思いますよ。

綾瀬にしては高いですね。
プラウドおそるべし

他の綾瀬スレもそうですが、グレードが低いという方はどのレベルを期待してるのでしょうか？3000~4000万の物件なんて、車で言えば安い方のコンパクトカーか軽自動車レベルですよね。同じプラウドでグレードが違うというのも、トヨタのレクサスとヴィッツでグレードが違う、という当たり前のことを言っているだけのように思います。

わかりやすい。
安めのコンパクトカーのヴィッツを、200万円で買うようなものですね。

No677です。いえ、ヴィッツを否定したりパサージュを割高だと言っているのではなく、他の綾瀬スレも見てて思ったのが、車は4000万出せば相当いいのが買えますが、家になると東京ではコンパクトカーか軽レベルですよ、ということがわかってないのかな、ということ。ほとんどの方はローンで買うんだと思いますが、そのレベルの人たちが「グレードが低い」というのはとても違和感があります。普段どんないい生活をしていて目が肥えているのでしょう。

なにを言いたいのか良くわからないけど、ヴィッツを200万円で買う、割高のたとえのほうが良くわかります。

パレステージさんの荒らしですごいスレになってますね。
駅の両側で夜遅くまでビラ配ってますね。
他のマンションのスレで批判しないで自分のマンションスレで正々堂々と自分の長所を訴えればいいのにと思いますけど。

桜が咲くとパンフみたいになるのですか？

桜の季節が過ぎたあとに売れ残りがあれば、値引きの可能性がありそう。

>>679
同価格帯と比較してグレードが低いと言ってるのでは？
足立区でグレードも糞も無いと思うけどねｗ

足立区綾瀬のマンションですから。

ここは、箱だけ買うような感じなので止めました。
環境もそんなにいいとは思わないので。

良いと思うかは、人それぞれだけど。具体的に辞めた理由を書かない人は、掲示板を書き込みした意味がないし、前向きに考えている人に対して、失礼！また、契約した方に対しても失礼！私はこの場所は、静かで日当たりもいいし、評価をしています。あまり、知らない場所なので、足を運んで場所の実感をしたいのですが。契約者の方に聴きたいのですが、外食に行くお店やおすすめのお店を教えてください。

パレステージしつこい（笑
アトレも完売するまで「オイラはアトレにするよ」が何度かありましたが最近全く来なくなりました（笑

687は契約者さんでしょうが、こういう人が多いのでしょうね。
私も、唯一売りとなっている環境に、そんなに魅力なし。
夜は暗いし、UR大型団地のそば、せせらぎは特に地盤が悪そう、スーパーものぞきましたが生鮮食品に難あり。
子供がいるので治安面は不安ですね。
購入者が妙な優越感を感じるパレの人は、もう入っていないのではないですか。

4月に入って残ってたら、いろいろ聞いてみます。
急いでいるわけではないので。

契約者です。

契約した方は立地を気に入っているはずです。
おそらく、みなさん静かで自然が豊かなのを好まれているのではないかと思います。
窓開けても風の音と葉っぱのざわめきと鳥の声しかしない。私はそれをすごくいいと感じました。
今も静かなところに住んでいるので。

亀有の某マンションは徒歩３分で周りがスナック、飲み屋、風俗ですが、
契約した方は駅近で資産価値が高い、と言っています。

パサージュは徒歩９分で地盤の問題もありますし、
「立地がいい」の考え方が人それぞれなので人によっては？になるんだと思います。

夜は暗いですね。サントクの生鮮品は良くないですね。サントクは９時までなんで
１１時まで開いているイトーヨーカドーで買って帰ります。
サントクはイトーヨーカドーまで行くのが面倒なときのちょっとした買い物用かと思ってます。

治安は犯罪マップ見る限り危なくなさそうですが。
パサージュから徒歩５分で小学校２つあります。ただの住宅街ですがそんなに危険でしょうか。

UR大型団地は犯罪者の温床のような書かれようですね。
それとパレステージに優越感なんか感じていませんよ。念のため。

他の地区よりも危険なのは良く言われることだから仕方がない。
そのうえUR団地があるから、なおのことでしょう。

営業の方に、近隣マンションの比較表を見せてもらいました、亀有の某マンションは、駅近 値崩れしにくい希少物件と言っていました。パサージュと迷っています。

その某亀有マンション契約した者です。やはり立地が決め手でした。こちらも気になったのですが、金額に手が届きませんでした。まあ、今は後悔はないですけどね^^

＞No693さん

千代田線使うなら亀有より綾瀬の方が断然便利です！

綾瀬は始発が着目されがちですが、始発で座れなくても２つメリットがあります。

１，そもそも電車の本数が多い。
２，帰りに、綾瀬行きを見送らなくてよい

両方とも、ホームで待つ時間が大分変わってきます。
帰りに大手町から帰るとして、綾瀬行きの本数と割合を出してみました。

↓大手町の時刻表
http://www.excite.co.jp/transfer/timetable/420/276-9/1-0.html

１８時台：1/17(約6％）
１９時台：2/13(約15％）
２０時台：1/11(約9％）
２１時台：2/10(約20％）
２２時台：3/11(約27％）
２３時台：4/10(約40％）
２４時台：1/3(約33％）

帰宅が遅くなればなるほどホームで待つ時間が増えます。
そして綾瀬行きは座れなくても空いた状態で帰ることができます。

行きの電車の本数も、亀有発と綾瀬発で比べてみてください。
（一部時間帯で亀有の方が本数多いですが、綾瀬行きで１駅しか進みません）

電車賃も、綾瀬まではメトロなので、

大手町→綾瀬は230円。
大手町→亀有は340円。

往復で220円変わります。

でも亀有物件は徒歩三分だし…
会社員なら電車代関係ないでしょ。

チャリで綾瀬まで行きます〜
駐輪場に停めて綾瀬始発に乗ります〜

695さん…暇ってゆーか、ケチ臭いってゆーか…この数字に説得はされ難い。

普段千代田線・常磐線乗ってれば違いがわかると思うんですが・・・
会社員ですが仕事の都合で定期券買ってません。会社で定期の方は金額は関係ないです。

千代田線は朝は「前に電車が詰まっています」とアナウンスが流れ、
しょっちゅう停車します。亀有から綾瀬に３分で着かないことがよくあります。
北千住でまず詰まるので、綾瀬から北千住もよく停車します。

綾瀬ではメトロとJRが交代するので１分ぐらい停まるときがあります。

常磐線にトラブルが発生すると、我孫子行きだったはずの電車が急に綾瀬行きに変わり
折り返し運転になります。そして北千住か綾瀬で待つことになるのですが、
（綾瀬は外でホームが寒いため北千住で降りる人多数）
綾瀬より先に行く電車がなかなかこなかったりします。

この一駅差がすごいんですよ。パサージュ９分と亀有３分の差は、
普段全く問題なく運行して３分、綾瀬行きで待ったり上記の何かが起きた時点で
１，２分差か逆転します。

千代田線・常磐線に２０年以上乗ってます。
普段乗ってます？

亀有と金町は不遇の駅。

常磐線なのに北千住乗り換えがウザイ。

毎日乗ってますが、そんなに止まらないでしょう～(苦笑)誇張はいけません。そもそも大手町方面からは綾瀬止まりよりも我孫子行きの方が断然多いし、それが止まる確率も極めて低い。ほんと、強風時とか極たまーにですよ。ま、始発に乗りたい方は当然綾瀬がベターなのでそこは否定しませんし、別に私は亀有押しでもありません。ブランド力は断然こっちなわけですし、駅9分のあの場所は絶妙な立地でしょう。千代田線の先っぽまで通勤するのではない限り、電車はそれほど選択に影響を与える要因ではない気がします。

亀有から綾瀬は３分ではなく４分

No701さん、事故で止まるのは多いとは書いていませんよ。
物件について書くと戦争になりそうなので駅について書いてみました。
千代田線ユーザーで帰宅が遅い方は同感していただけると思います。

綾瀬亀有間が４分ですか。では普段で２分差ですね。
帰りはほぼ遅延しないので朝が問題ですね。

＞事故で止まるのは多いとは書いていませんよ。

それは大変失礼しました。まあ、確かに常磐線があまり強い電車でないことは認めます。綾瀬亀有間も確かに結構長いですね。
まあ、ゴミゴミしたところが好きか、落ち着ける立地を好むか。この二物件は対照的な良い物件だと思います。

本当に対照的でいい物件ですね。パサージュは、徒歩９分で静。亀有は、駅近で賑やか。しかし引き込み２４メーターで案外静。 綾瀬〜亀有は、２又は３分です。歳をとると、近くに病院 金融機関 商店 駅 役所が近い方が便利。この条件に近いのは亀有物件でしょうか？

亀有から大手町まで通っていますが、帰りに綾瀬行きが来たらひと電車見送っています。
毎日９分歩くくらいなら、本でも読みながらベンチに座って待って、亀有駅から３分で着けるほうが良いのでは。
でも、あの飲み屋の真ん中はちょっと・・・。

パサージュは設備が良くないと言われますが、グレーシアと比較するとそうでもない気がします。
グレーシアの資料がないので詳細わかる人補足してください。

・キッチン
ディスポーザーと食洗機が標準でついてるグレーシアですかね。

・パウダールーム
パサージュは三面鏡で収納が見た感じ２倍ぐらい。それと物が全部隠れる。
水栓が上からなので水垢で汚れにくい。パサージュに軍配。

・バスルーム
機能の名前は違うけどほとんど同じように見えます。
シャワーがグレーシアは節水タイプとあるけどパサージュは手元で操作できるマッサージ機能付きの
ワンダービートクリックシャワーだそう。

・トイレ
上部戸棚のスペースが広い、なにより手洗いがついているので断然パサージュ。

・構造
外壁のコンクリート厚がパサージュは１８cm以上、グレーシアは１０～１５ｃｍ。

・床
パサージュは二重床で天然木＋床暖房。グレーシアは床暖なし、シートフローリング。

グレーシアは高層階なら眺望がありますね。パサージュは和室は一つもないです。

アトレのスレで認可保育園に関する書き込みがありましたのでレスしました。
参考までに、ここにも紹介します。
足立区の隣接では葛飾区、荒川区がベターですかね・・・

足立区の認可保育園状況は厳しいですね。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130317-00013253-toyo-bus_al...
＞足立区の保育事情は厳しい。今年4月の認可保育園入園申し込みが3740人
＞に達したのに対して、1次募集での「不承諾」(落選)の通知は1278人にも上って
＞いる。申込人数が5年前と比べて7割近くも増えるとともに、不承諾も8割近く
＞増加している。

２０１１年度　待機児童数ワーストランキング
http://livedoor.blogimg.jp/bkblues-ikuji/imgs/a/9/a9df6d04.png

“保活”に勝ち残るには、引越ししかない!?
http://allabout.co.jp/gm/gc/42827/
東京23区における2010年4月現在の待機児童数
http://allabout.co.jp/gm/gc/42827/3/

保育園については横浜も前はこんな状態で、主婦の方々が団結して直訴していました。
先日足立区の方々も区長に直訴していましたね。
横浜はかなり改善されたみたいなので、足立区も頑張ってほしいですね！

707さん、大体仰っている通りかと。ですが、恐らくグレーシア購入者はここで争ってません(^_^;)必要最低限の設備に、周りを商店街や飲食店で囲まれている利便性。アリオの存在。そして何より駅近。コンセプトを時短生活としてますし、購入者の多くは共働きdinksか、居ても子ども一人くらいのよう。一方パサージュは、利便性を維持しつつ、落ち着いたところに住みたいという年配の方の願いも叶えてくれる立地。金額設定的にもお金のある世代が今から買うのにちょうどいい。若い人はなかなか手が出せません。マンション自体の安心感では、当然パサージュに軍配です。

残り３戸になりましたよ

亀有の、しかも飲み屋の真ん中にあるグレーシアとは比較できない。

残り3戸ですか。サクラの雰囲気に誘われて買ってしまう人が出るでしょう。

実家が近所なのでよく通りますが、桜も環境も素敵だと思いますよ。
どのスレでもいい物件ほどネガがしつこいし、みなさん物件情報が気になるようですね。
最後３戸ならもう売れてしまいますね。

自分が目をつむったところを指摘されると、当たっているだけに、正直くやしい。
早く完売してほしい。

風俗はもちろんキャバクラスナック小汚い飲み屋にも行ったことはないのでグレーシアの環境は無理。
あれに抵抗がない人は普段から目にしているか下手したら行っているのではないかと。

亀有と金町の比較ならわかるけど、始発駅とその次の駅では比較対象にならない。
徒歩３分といくら言われても、綾瀬亀有で４分あるうえに綾瀬止まりがたくさんあるのでね・・・

パサージュは歩くの速い人は７、８分、遅い人は９．１０分では。
設備が良くないと書かれますが、公式サイトがしょぼい、頑張っていないからじゃないですかね。
ちゃんと説明聞いて資料もらって比較すると、構造など一番しっかりしてると思いますよ。

あの公式サイトがもっとちゃんと説明してたら集客が違っただろうな・・・
野村の営業は胡座をかいてる、プラウドブランドだけでなんとかなると言われても仕方がない。

No715はほんとに入居者？

価値観と家族構成などからしても重点ポイントが違うと思います。

うちも夫婦のみの共働きだったらグレーシアもいいなって思いましたよ。
プラウドもグレーシアもどちらもいいマンションだと思います！

元々パサージュは６月完成だし、３末決算に間に合わせるような値引きはしないでしょう。
次の狙い目は四半期決算の頃ですが、３ヶ月近くあるのでそれまで残ってるかどうか。

桜が咲く今週が最大の営業チャンスでしょうね。

716さん、普段から目にしている、仰る通りかもしれません。正直全く気にならないんです(笑)あ、私も行きはしませんがね。
というように、好みは十人十色。みな自分の物件が最高だと思っているのですから、最低限尊重はしましょうよ。私はパサージュ良いマンションだと思っていますよ。

ここの人たちは、他の物件の悪口を平気で言うし、疑い深いのですね。
目をつむったところが、気になるのは普通じゃないですか。
他の物件のチラシを見てもやはり比較してしまうでしょう。

No715と720はほんとに入居予定者？

やはり、失礼な人たちが多いマンションですね。

物件にケチをつける人は、＊＊＊の遠吠えに聞こえると、プラウド契約済みの知人が言っていました。

ケチツケが粘着してるのも
プラウドのブランド力となります(笑)

リセールはブランド価値がかなり落ちるけどね。
数年後の中古売り出し価格で笑わしてもらうわ。
駅前に近いほうが2000で売り出してたら
周辺相場を無視して3500とかで売り出しそうだな。

即スレ契約者の多い物件ですね。アハハ。

自信は持てない物件ですから。
725さんの言う通りかも。

駅前に近いほうが2000で売り出してたら
周辺相場を無視して3500とかで売り出しそうだな。

725の最後の２行が意味不明。パレステージがいなくなったら今度はグレーシアか・・・

グレーシアの人は結構冷静な意見だと思うけど・・・プラウド購入者はもちょっと余裕があるかと思いましたが、残念ですねー。

みんな
グレーシアにしろよ！

同一人物の自演連投多すぎる

なんつうかグレーシアに失礼かな。
向こう側はこちらは眼中にないっぽい。
比較物件としても対象じゃないだろうね。

契約者さんは、契約者専用スレに行こうって話になってませんでしたっけ。
ここのネガティブにきりきりまいしてないで、契約者専用スレで楽しく盛り上がればいいのに。あっちの方、あんまり盛り上がってないじゃないですか…
パレステージはともかく、グレーシアまで疑い出して、なんか恥ずかしい。
ちなみに、私はほんとにご近所さんです！

７２５，７２６，７２７、７２９はグレーシア関係者にしか見えませんが・・・
なんでこのスレに来るんだろう。競合は綾瀬物件ではなくブランズ亀有では？
パレステージが来る方がよほど理解できます。

以前、グレーシアとパサージュで迷って結局パサージュにしたという書き込みもありましたね。

パサージュの営業？・契約者？がグレーシアのスレでグレーシア批判をするなら問題ですが、
ここはパサージュのスレなので、グレーシアと迷ってる人に対して「こっちの方がいいよ～」というのは当然では？

そこでグレーシアの営業？契約者？が

「リセールはブランド価値がかなり落ちるけどね。
数年後の中古売り出し価格で笑わしてもらうわ。 」

「即スレ契約者の多い物件ですね。アハハ。」

「自信は持てない物件ですから。 」

とか書いてる方がおかしい。言葉に品がないですね。

No732の言うようにこちらが眼中にないのなら、
上記の品のない書き込みしてるのは誰？
関係者じゃなかったら批判されても頭にはきませんよ。

床暖があるとかないとか設備の有無に目が行きがちですが、
二重床・二重天井かどうか、コンクリ厚などマンションの作りが違うんです。
プラウドという名前で選んでるわけではないです。

数年後も数十年後も作りは変わりません。
グレーシアの方が駅近だから資産価値が下がりにくいと言いたいんでしょうけど。

プラウドの高い人だねｗ
ブランドで買わなければ割高なだけだと思うよ。

736面白い(笑)でもまあ「信用を買う」っていう言葉もありますし。結局多くはうらやましさ半分で言ってることですから、目くじら立てる必要はないのでは？

サングランデとパッサージュなら、駅距離と立地環境において共通している点も多いから、ブランド、亀有駅と綾瀬駅との相違、それらを反映した価格差等で比較対象になり得る。グレーシアは比較対象外だろ。土俵が違う。グレーシアとの比較なら迷わずパッサージュ選ぶ。グレーシアならやっぱりブランズとの比較が適当だろうな。

サングランデってパチンコ超大型店マルハン出店予定地の目と鼻の先のところですか？

＞グレーシアは比較対象外だろ。土俵が違う。グレーシアとの比較なら迷わずパッサージュ選ぶ。

比較対象外と言っておきながら、比較して選んじゃってるし。

サングランデ完売してるやん。
サングランデの競合はパレステージじゃない？亀有１２分と綾瀬１５分で。

>740
共通の尺度で比較して選ぶのではなくて、価値観として比較するまでも
なく、パッサージュを選択するってことね。
たしかに理解力に乏しいキミには不親切な文章だったね。

サングランデとパサージュも比較対象ではない気が・・・
比較検討した方いらっしゃいます？

亀有物件は興味ありませんね〜

＞742

パッサージュパッサージュ言ってるけど、正式名称パサージュだから(笑)

742は「同じような環境」じゃなきゃ比較対象じゃないと思ってるようだが、徒歩10分圏内全てが比較対象になるような人間もいるだろ。その中で、静かな方が良いか、街中が良いか、ということ。最初から「静かな環境」を求めてるなら、設備なりデベの信頼性が比較対象になる。いろんな尺度があるだろ。

≫746さん
放置してたのに、突っ込んじゃダメだよぉ(笑)

残ってるのはA６階、B２階、E７階ですか。角・高層階は高いですね。

桜満開だから
パンフみたいになってるのですか？

この土日で花見も兼ねて見に行ってみます。
グレーシアのスレが階段がどうのこうので大騒ぎになってますね。