パークタワー東雲ってどうですか？　（その４）

最悪の想定で液状化層が3mというのが気になりますね。
それを信頼できると思う方は、きっと布団の呼び込み販売に騙される人だと思う。

>576
そんなこと言ってない。
構造説明会に行けば？
聞いても理解できず無駄かもしれないが。

572さんのレスにコメしたのだけど。

作り話はする必要ないですね。
心配だから液状化対策の話をしたいと思う方がいるのに、飽きたというのはどういう事なのかな？
この敷地内の対策の話題はほとんど聞かないのだけどね。

液状化って、ここほぼ敷地目一杯じゃなかったけ？

ここの一連のレスをまとめましょう。
①液状化しても最大3mの深さ。
②対策はほんの一部だけ。③段差ができれば補修すればよい。
④すべて構造説明会での設計士の話です。
⑤聞いても理解できず無駄かもしれない。

こんなとこかな？

段差５センチって激しくない？

販売開始時期を遅らせてる位だし、そんなに人気ないのかもね
価格は部屋を狭くした分、買いやすいけどコミュニティーなんちゃらでいらない共有施設多いのと、管理費・修繕積立金が高いのがネックなのかも

ドッグランには犬の便所対策があるのでしょうか？

１０年後とか悲惨なことになってそう。ドッグラン。

ないでしょ。自己責任で飼い主が処理するのが常識。
ウンチはまだいいとして、問題はオシッコ。
夏の蒸す日はニオイを覚悟しないとね。

過去スレで、ドッグランではおむつ着用必須って聞いたけどね。
以前書き込みした時、ペット用おむつ知らないのって馬鹿にされちゃったよ。
常識なんだって。
犬飼わないからよく知らなかったんだけどね。

オムツねー。
ニオイ問題はないとして、後は鳴き声対策ですね。吹き抜けだから高層階はうるさいでしょうね。
家のワンコは吠えないけど、吠えクセのついた犬もいますからね。
しつけ教室とかあるといいですね。
ここは犬ギライな人と問題が起きないように注意しないとですね。

築数年でペット用エレベータが異様に臭くなりそう。
そして隠れて通常用を使う住人が出てきて問題になると。

ドッグランに象徴されるお犬様マンションだから、犬嫌いな方は絶対に購入を避けるべきです。
管理組合でも、犬を飼っている方の声が大きいと思う。
逆に犬を飼っている方は楽園です。すき放題ドッグランで犬と戯れるからね。
規約も、そのマジョリティーで思い通り変更できるでしょう。

オムツ反対！

自分もドッグランで迷ってる。
犬飼っている人は、鼻がもう麻痺していて、犬のにおいがわからない人も中にはいます。

建物内でこういう施設があると、犬の飼い主の意識は、遠慮がなくなっていくと思います。
普通は、抱けるサイズで、エレベーターや玄関でも遠慮がちですが、このマンションのスタンスだと
お犬様と飼い主様に、ご本人の悪気は全然ないけれど、なっていくと思うのです。

結局はすごく汚れて、においもひどくなるかも。

犬を飼う予定がない者はやめるべきですかね。
ドッグラン以外は、すべて条件に合うので、悩む。

以前、高級賃貸のマンションを見に行ったことがあるんですが、
年齢層が若めだったせいか、犬を飼ってる人が多かったみたいで、
エレベーターもそうですが、廊下が動物臭がひどくて止めた経験があります。

私も築浅の三井のマンションに住んでる友人宅に行ったとき、廊下のペット臭が気になりました。ここもそうなるのでしょうか。

ならないようにすれば良いのでは？

外廊下で空気の流れを考えられているようだから、内廊下よりは臭わなそう

住民層が凄く良ければいいかもしれませんが、
これだけの世帯数だと厳しいかもしれませんね。

動物臭はちょっと。
買う気が失せました。

ここのネガティブなレスのおかげで、購入するひとが減り、希望する部屋が抽選にならなくなるといいな。
どんどんレス願います。
ペット数はどうなのでしょうか。モデルルームで動物を抱えたひと、ほとんど見ませんが。

モデルルームにペットは連れていかんたろう。
ペットのニオイがするマンションよくありますよね。ここも吹き抜けはかなりのニオイを覚悟しておいた方がいいでしょう。

ペットに全く興味がない
動物は好きではない
こういった人は、やめといた方がいいのでは？
私はペット飼う気はないけれど、そんなに嫌ではありません。

ペット大好きのモンスター住人が多くいると面倒ですね。
キャナル内では通称動物マンションとか呼ばれそう。

表向きは、犬一匹としながら、
結局、犬のブリーダーとかも住んじゃうんでしょうか？
5〜6匹ランニングさせるとか。

いや何匹も飼えるほど部屋広くないですよ。

小型犬を何匹も飼う人が出てくるのは間違いないでしょ。
もしそれを禁じる規約があって対立に発展しても。
犬好きが多数派マンションなんで簡単に改正議案として通っちゃうでしょうね。
ドッグランまであるんだから、まずそこで犬好きコミュニティ
が発生し、管理組合を牛耳るグループになると予想します。

ペットはともかく、パークタワーを買いたいひとは多いってことでしょ？
いいじゃないですか、ネガなんて気にされないで。
私は買います、このタワーマンション。

道路そばの排気ガスと動物臭ですか。
アレルギー体質には無理ですね。
いっそ「愛犬と住もう」って打ち出したらどうですか。

エントランス入ってすぐのリビングラウンジの目の前にファーマーズパークという名の畑があるって、そこまでして畑なんかの共有施設が必要だったのかな。
パークタワーの名なんだし、もっと高級感を意識して欲しかった。
なんか郊外の大規模ファミリーマンションみたいなコンセプトだね。

駐車場と管理費と名前は本格派の都心型タワーマンションなんだけど
内容は大規模ファミリーマンションなんだよね。

あ、正確には都心型タワーパーキングマンション。

なんでここまで批判的なスレが多いのですか？
ペットだの駐車場だの、なんだかんだ言って入居組は東雲に住めればいいんです。
このエリアに既に住んでる人か住めない人がくやしいだけじゃないのですか？

そうです、そうです。

まあ実際住んで高い管理費を払い、修繕積立金を払って維持していくのは所詮６００世帯。
客観的にみて各自判断して買いたいと思った人がその１人になるだけだね。
あとはその人達がどういう層でどれだけ集まるかが大事。

東雲に住めればいいんであれば中古の方がお薦めですね。
わざわざ晴海通り沿いの事故の多い交差点角に住まなくても。

東雲だと、まだ野村の方がマシじゃないですか？

一次取得者は新築に住みたいと思う人が多いからね。
ただ、初めてマンション購入なされる方はあまりデメリットを気にしない、というか目を逸らしてしまう傾向があると思うんだ。
楽しみで夢が膨らむからね。
でも、冷静にここのネガティブな意見に耳を傾けるのも大切だとは思いますよ。
中には参考になるのもありますよ。

家も、車も、服も、とにかく中古は苦手。

湾岸に対するネガとか値段の安さに対する見下げたレスは無視しても、中にはまじめな心配や相談もあるから、真剣に検討している人は、聞く耳は持った方がいいのでは。
ネットの意見はいろいろあるけれど、よく見極めて、自分の得になるように使うといいんじゃないの。
ペットに対するスタンスは、やっぱり他とは違うし、大規模物件で庶民的だから、入居して、思ってたのと違うってことにならないようにしたほうがいい。
それなりのコミュニティーが形成されていくと思うよ。たとえば、スーパーで子供を放し飼いにしている人や親子三人ジャージで回転寿司行って子供に好き放題させている人たちを気にしない人ならここで大丈夫だと思う。

民度は城東エリアならどこも大して変わらないよ。

豊洲花盛りの時代はともかく、いまさら中古はないでしょう。
東雲のアップルやらコンフォートやら、中古に40,000千円出すくらいなら、プラウドタワーかパークタワーではないですか。
そういえば、東雲エリアの耐震タワー群は、3.11でのきなみひび割れ＆家具転倒だらけみたいですよ。ビーコンは無傷と聞きましたが、免震なんでしょうか。

都内なら、民度はどこいっても同じだよ。

つまり、犬好きで、親子でジャージ着て、回転寿司屋で暴れる人じゃないと
このマンションは合わないんですね。これは、難しい条件ですね。

>ひび割れ＆家具転倒だらけみたいですよ

免震じゃないけど、家具の被害は皆無でしたよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

野村の人は大丈夫と言ってました。
三井の人は、免震じゃないとダメだと言っていました。
さて、嘘つきはどちらでしょう？

そうなんでしょうね。
次に地震がきたときに耐震ＶＳ免震の決着がつくのでしょうね。

免震だろ

野村の人は、地震が来れば免震装置がダメージを受けて、復元費用が大変だと言ってました。
三井の人は、耐震は建物はもつが、中の住民のダメージは大きいと言っていました。
さて、どちらが正論なのでしょう？

野村の人は、そんなこと言ってなかったよ。

制震が、いいんじゃないの。

三井の人は、近隣の免震じゃないタワーの人が免震構造について間違った説明をしていると言ってましたよ。

ここは免震装置に制振オイルダンパーが１６本入ってますよ。
オイルダンパーは長周期地震動対策とともに強風時の揺れにも有効ですよ。
免震構造だけど柱や梁の強さは耐震構造と同じくらい必要でコストがかかっているそうですよ。

制震か免震か耐震かどうかより、埋立地か台地かどうかが肝心ですよね。

ここが 埋め立て地じゃなかったら、買う？

埋め立てた地だよ？いらね

キャナルの耐震マンションが壁面にひびとか諸々ダメージを受けて、免震のビーコンが無傷だったのは客観的事実。

でも、多数の犬と同居はイヤ。

犬と同居が嫌ならここは初めから検討外だろ。

それなのに検討版に来てかまってもらおうとするなんて、どんだけ現実世界で寂しいやつなんだ…

同情してやる。

このマンションは、全戸犬を飼っている人向けですか？

６４６さん、やはりペット飼う人ターゲットのマンションなの？

客観的な事実なら、それを明示
してくらなきゃ。

ビーコンも免震との境目にひびが
入ったそうですね。

ここは、キャナル仕様でないことが問題。詰め込みすぎで、形も不細工。

ドッグランて、共同住宅内にはあまりにもイタい施設だから、やめにしてくれればいいのにね。
犬のためにも外にお散歩に行けば済むんだからさ。
せっかくのお手頃なマンションなのに、変なものつけないでほしい。

免震の二子玉川のライズもかなり大規模の被害でしたよ。
免震なら揺れなくて安全とか思ってる人ってどんだけ情報弱者なんだと思う。

免震の犬のマンションは、今までなかった。
さすが三井。目の付け所が違う。
関東の愛犬家が集中し、一般の需要はドン引きでしょう。

年輩の犬飼ってる人は、ここを選ぶかも。犬中心の人っているからね。

徳川綱吉みたいな人が理事長になったりしたら激アツだね。大型犬の多頭飼いOKとか・・・

犬に吠えられたら怒りが込み上げてきます。
マンションでそういうストレスを抱えたくないよね。
共用施設が多いのは企画がなんでも思い付きで詰め込みすぎたのかもしれませんね。
静かにプライベート重視で暮らしたい向きには合わないマンションだと思います。

免震はいい装置だと思うけど、今時点ではそんなに優位だとは思はない。
ビーコンでも効果あったようだけど、かなり気持ち悪い揺れが続いたらしい。
今後、コンピューターでダンパーを制御して揺れを最小化にする
技術が出てくるし、それが本命だろうね。

電子制御は電源落ちれば機能しない？
まあ、それを前提に補助電源はあるとは思いますが。
それより、超高層タワーマンションに免震は効果はあまりないみたいですね。
制振がよいらしいよ。

629さん
東雲で親子でジャージ着て食事してる家族なんて見たことないですよ。またパークタワーは平均価格４９００万ですよ。そんなシツケの悪い家族が購入出来るとは思いません。高い倍率にはなりますが、ペット好きの方の入居は多く、ペットが苦手な方の入居が減る分少しは倍率が下がるかもですね。

間取りオタクの人のマンション紹介サイトありますよね。あそこでも、ここの安さが高く評価されてました。
実に思い切った値段ですよね。

ただ単に部屋が狭いから安いだけだよ 普通タワマンの高層階とかは広い部屋多いけど、ここは70平米位がほとんどだからね
リビングで10畳は狭いな~

そりゃ愛犬家にターゲット絞れば、普通の価格なら売れ残り必至ですからね。
マンションの至る所から犬の遠吠えなんて。
愛犬家は幸せでしょうが、普通の人は検討から外しますよ。
おそらく、今後三井の中でも、ドッグランに対する反省が出ると思います。

ここ東側は眺望悪いねぇ お見合い部屋は中古になって売る時は内覧させなきゃいけないから買い手見つけるの大変なんだよね
所詮、新築で安かった条件悪い部屋は中古になって売る時も安くでしか売れないから同じなんだよね

過去スレを見てもらえば分かるけれど、この物件は周辺住民と相当揉めている。
しかも、巨大なタワー駐車場で設計段階から安全性に問題を抱えている。
販売不振を恐れた企画は、驚くべきことにドッグランを思い付きで設置した。
ディスカウントしなければ、売れ残りは必至でしょう。
豊洲、新豊洲、晴海、有明のタワー群が、完成前に速攻で売り切るつもりでしょう。

野村が下げたから、見た目それ以下を目指して管理費、駐車場にしわ寄せ。
ドックランはもしかしたら三井の広告塔を目指しただけかもね。今後の他のマンションでもペットに優しいデベの印象与えられるからね。

近くの割高マンション群関係者のネガティブ書き込み多いね。
ここも城東湾岸にしては割高だけど他はそれ以上。

野村も好きではないけれど、あちらは自走式の駐車場。
当物件は、ガソリン満タン車のタワー駐車場。
免震、耐震論争以前に、このリスクの差は大きい。

>>666
勝どき、月島、新豊洲、有明での新規供給計画を全部たすと今後5年程度で
5000戸以上10000戸になる。年間あたり1000戸から2000戸売りさばかなければ
ならない。600戸の完売が見えてきた野村東雲のスピード以上で売らないと
あっという間に在庫の山となる。だから当然安普請にしてお値打ちで売るはずと
思っていた。だからココを焦って買う必要はない。ここは管理費・維持費が高い
からパンダ物件抽選ハズレれば撤収して次があると思っていた。

ところが俺を凍りつかせる情報が入ってきた。新規供給第一弾となる1600戸新豊洲だが
http://www.tokyo-wonderful.com/　のらえもんサイトによるとプール付豪華共有設備
てんこもりで坪260～280で売るとか書かれてやがる。周辺に変電所と野っ原しかない所
で260以上だと？豊洲からも歩いて10分以上。ゆりかもめ一駅が中途半端で面倒そう。
俺はここより安い200くらいと思っていたから完璧予想がはずれたわ。

デベも今後5年程度で湾岸に900万以上収入のある奴らを5000組以上呼ばないといけない
ことになる。そんなに上客はいるのか？そんなに景気がいいのか？消費増税の狭間によ？
デベの度胸は恐れ入る。でも多分「俺のところはナントカ売れるだろう。」じゃないのけ？

ということで湾岸大型物件で200万円前半はココがラストで当分出てこない可能性はある。
おれは貧乏だからパンダしか買えないが、250万が予算上限と考えるなら、ここで
リスクヘッジする手はあると思う。

ここはそもそも安くないけども。

670
団塊ジュニアの購入適齢期が過ぎ需要は減る一方なのに誰が買うのよ(笑)
湾岸物件相場は過剰供給で暴落というのが業界では定説だよ
というか誰でも冷静に考えりゃわかること

一度はタワーマンションに住みたい。

タワマンに住んで、含み損抱えて苦しみたい。