間取りなんでも相談　その６

>800
私なら妥協せずに間取りも外観も性能もベストのところを探します。

＞気密断熱性が一番

よく言われている事ですが、これは企業発表で、全く同じ条件の下の数字ではないらしいですよ。色々なHMに住んで比較された方は少ないと思いますが、今の高高住宅ですとどこのHMもかなりの気密断熱性はあるらしいので、８００さんが体感的にどう感じるかは分かりませんね。その人の個人的な感覚ですので、同じ家族でも多分違う感想をもつと思います。

＞間取りが一番気に入ったa 社は外観がいまひとつ

外観が一番気に入っているHMで、一番気に入った間取りを持ち込んで作って頂いたら如何でしょうか？『いまひとつ』と思われて不満があるよりも、一番満足される結果だと思いますけど？

＞こっちの間取りでやってというのは考

途中で文章が切れているみたいですね。他のHMの作った間取りですが、それはそれで良いと割り切った方が良くないですか？HMの都合で、出来ません、とか言わない限り建築出来るのであれば。我家は狭小住宅なので、どこのHMが作っても、ネットで見ても大体同じ様な間取りしか無いです。実際、ご近所でも同じ様な部屋の配置で暮らしています。作ってくれたHMに義理立てするよりも、一番良いと思った間取りで、納得の家造りをして下さい。よくよく考えたら、結局はその間取りに落ち着いてしまう物だと思った方が良いかと思います。

>>800
仕様が建売レベルで、住宅としての構造や断熱等の基本性能に明らかな不足がある場合はそっちを底上げせざるを得ない。
ローコスト住宅以上の性能があるなら、間取りや住宅設備など日々の暮らしに密着している部分を優先、第二に自分のセンスを晒す部分である外観で、耐震性や気密断熱は後回しにするな、俺なら。
何を重視するかはその人の好みだが、個人的には足切りライン以上のスペックがあるなら、あとはフィーリングを重視したほうがいいと思うぞ。
人間でもそうだろう？学校の成績やスキルだけで選ぶとエライことになる。

＞800さん
建売なら在るものからの選択ですが、注文ならお好きなように変更して再見積すれば良い。
その場合、ＨＭが作成した図面を渡して「このようにして」ってのは少なくともマナー違反、もしかすると知的財産権の侵害になるので、ご自身の方法で伝えるように。

外観がいまひとつの理由が間取りの凹凸によるものだったり、価格などの理由で好きなように変更出来ないとしたら、使いやすい間取り ＞ 性能 ＞ 外観 ですね、私の考えでは。
あまりに違えば別ですが、それなら候補にすらならないでしょうし。

800です
文章が途切れ途切れになってしまってましたね

ハウスメーカーは企画住宅になるためどうしても棚を増やしたり床材をあげると予算オーバーなので工務店にしました
Ａ社は在来木造で、間取りはとにかく希望が全て入ってる（収納面等）＆使いやすそうでした
１～２階無垢材で珪藻土の外壁＆珪藻土と珪藻土クロスの内壁も入れてもらえましたが、窓は樹脂とアルミサッシです
キッチン、水回りも気に入ったメーカーの物が入っています。
気密なども建売より悪くはないですが良いと言われてるメーカーよりは若干落ちるかな程度です
外のデザイン（外交含む）がいまひとつ、希望の木製窓が入らず網入りになるのが難点
カップボードも込だったりで若干安い
工務店の中では大きいので実績など含め安心がある

Ｂ社はスェーデンハウスと同じ窓で同列の気密断熱、エアコン１台でも冬暖かく夏は涼しくを目指す家です
外交も含め外観が希望にも一番近く話していても好みに合います。
間取りもよく考えてあり良いのですがＡ社と比べるとＡのが良いかなと言う感じです
直していけば良いとは思うのですが玄関位置など結構違うので変えるなら１から直すようになりそうです
Ａ社のを真似してというのはどちらの設計者にも悪い気がしますがうまく伝えられるかどうかです
床材が無垢、珪藻土の壁などは同じです。窓とドアが木製になるのと、キッチン等がメーカーを変えると高くなる可能性があるのも迷い中です。
小さい工務店なのが若干不安。

他にもいくつか比較して2つに絞ったのですが見過ぎてしまったせいか判断に迷います
何かを妥協するしかないのかなと思い皆さんは妥協するならどこなのかなと思い質問しました

６月中には決めたいのでとりあえず間取りなどもう少し話して直してもらって親などの第三者意見も含め考えようと思います。

>>805さん

間取りは自分で図面書いて、これをベースに考えてと言えば済むでしょう。
外観も外構も、こんなのが気に入っていると例を見せるか、どこぞの実物を見させれば、イメージに近いものができると思います。
サッシについては、工事の経験有無も有るので、ちょっと難しいでしょうね。

他の要素として、工務店の財政状況をよく確認した方が無難です。完成前に倒産されると悲惨ですので。

蛇足ですが、断熱性は実際に工事する職人にも左右されるので、工事監理はしっかりとしないといけないです。

以前にこちらで相談させて頂いて、最終的には
はぼ自分で完成させた間取で家を作った者です。

家は三度建てて満足なんて言いますが、決してそんな事は無いかと思います。
住んで一年、予算を中心に妥協した部分は多々ありますが、失敗したなと感じたり
後悔する様なものは一つもありません。
例え不満があっても、それは痘痕も笑窪になっているのでしょう。

もし今もう一度家を建てられるとしても、同じ条件の上ではやはり似た様な家しか思いつかない。
本当はもっと良いものがあるのかも知れませんが、それは未だに見つからない。
だから満足だと言える家が出来たのだと思っています。

私は手書きに始まり、間取フリーソフトで間取と外観を決めました。
バスキッチントイレに建具なども皆廉価品で、無垢の床だけ施主支給な程度
外観も瓦や壁仕上げにメーカー品番の指定までしましたが、それは決して高価になるものでは
ありません。あくまで、こうしたいからこれを使いたい。出来る理想を具現化しただけです。
この拘りは面白く大切です。やればやっただけの答えが出ます。
それでも自身が費用を念頭に選ぶのですから、基本コストアップにはなりません。

大切なのは自分の理想と具現化を、当社の規格と仕様で弾き飛ばす様な業者を選ばないこと。
自分で理想に近付きたい。そう思い行動出来る人ならば、決して忘れないで欲しいと思います。

自分で間取り書いて、それが建てられる分譲地見つけて、「この通り建てて」、と言ってＨＭに渡すしかない気がしてきましたよ。階段で遊ぶ子供を見つけたら、私なら即座に危ないから止めろ！と注意するし、そんなことも分からない人が親になるなんて考えられない。高齢者がいれば階段に手すりをつけてあげる、階段のない間取りにする、こう考えるのは常識ですよ。ＨＭ業者の立場でしか考えられないから、そんなことにも無頓着なんです。ま、この掲示板の人にそんなこと言っても分からない人ばかりだから誰もあえて言いませんがね。（笑）

その上で、私の書いた間取りについてどう思われるか？　追加のご意見等もしあれば、今からでもどうぞ。。。

腐ってる

私はHMに建築を頼むつもりですが、気に入った間取りや私の希望通りの間取りを全く作ってくれないので、仕方なく自分で間取りを作っています。もう、今までに１００以上作りました。このサイトでは以前、所詮素人の作った間取りは、との書き込みも頂きまして果たして建築出来るか心配でしたが、今まで逆提案（正にこのままですが）した間取りは全てOKでした。

私の場合も自分の理想とする家の間取りですが、決して他の方の満足する間取りではないかもしれません。ですから、道夫さんがこれで良いと思われる間取りがおありの様ですから、それはそれで良いと思いますよ。

＞自分で間取り書いて、それが建てられる分譲地見つけて、「この通り建てて」、と言ってＨＭに渡すしかない気がしてきましたよ。

私も正に今、同じ気持ちです。私の場合土地はありますので、それに合わせた家の建築になりますが、家は所詮消耗品ですから、家族構成が変われば部屋の使い方も、部屋の主も変わります。ずっと同じ家族ではないですし、家も古くなります。今、一番良いとご自分で納得された家なら、それで良いと思います。

道夫さんも、ご自分の生活スタイルから決められた間取りであれば、もう他の方のご意見は要らないのではないですか？

頻尿じゃないですけど、年をとりますとね・・・（笑）

新築にあたり土地の購入を考えています。HMはまだ決めていません。
今、立地等を考え購入を考えている土地があるのですがこの土地に希望の２世帯住宅が建てられるか見当がつかず困っています。
ご意見を聞かせてください。よろしくお願いいたします。



■敷地
・敷地面積（ 103.75坪）
・敷地形状と方角 （南北に長い）（北11ｍ、南14ｍ、奥行き25ｍ）
・隣接道路方角と幅（北側8ｍ道路に11ｍ接している）

・建蔽率 （60％）
・容積率 （200％）
・用途地域（第１種中高層）
・現地の状況（南と東にアパート、東と西に2階建て民家。）
■建物と間取りなど
・家族構成 （大人6人）
・階数（２階建て予定）
・部屋数（１階３ＬＤＫ内２部屋は和室希望・２階２ＬＤＫ以上）

○間取りの条件があれば(2世帯住宅希望玄関のみ共有)
・車、バイク、自転車の台数(ワンボックス×1、普通車×1軽×1)

・和室は祖母と両親の部屋の予定です。

ローコストメーカーですので、施工面積で坪単価です。
吹き抜け・ポーチ・バルコニー
しかも、坪単価固定なので、大きくしても、キッチンお風呂玄関等一個なので割高ですｗ

平屋も豪華でいいとは思うのですけどね
妻に聞いたら、絶対にいや２Fがいいと　やはり　人それぞれですかね
トイレも２個あると便利ですが、掃除はできないんでしょうな・・・・
１個でもできないみたいなので、同じですがｗ

自分で作った間取りです。これが、水回りの上に２Fが乗らず　壁の直下率も高くて
丈夫そうなのですが、おかしなところはありませんでしょうか

一階に洗面脱衣所が２カ所あるのは何故でしょうか？きっと手前側の洗面所は何かの目的かとは思いますが、普通ではちょっと無駄かなとも思います。何かの収納にするとかは如何ですか？また、階段下も１m位の天井高からの傾斜になりますが、これも収納になりますね。

DK7.5畳は必要でしょうか？あまりに広いよりも、何でも手が届く所にある様な作りの方が家事動線が短くて使い易いと思います。細かいキッチンの配置がないので分かりませんが、キッチンや食器棚、冷蔵庫も具体的に配置して、余った所に食材等の収納庫を作られるとスッキリ片付くと思います。具体的に奥様の希望のキッチンメーカーで、その大きさ等もきちんと入れ込んだ間取りを作られると良いと思います。

二階の東側洋室の間のクローゼットは半分づつ使われるのでしょうか？これも書き込まれると良いと思います。

更に、脱衣所にタオルとかの収納があると便利かと思います。少々高いですが作り付けでおくと、地震の時にも安心です。

キッチン、浴室などは窓なしですか？主寝室とクローゼットは何で区切りますか？

玄関から入って向こう側までの廊下は・・・ちょっといただけないかな、といった所でしょうか？

勝手な事を書きましたがお許し下さい。ゆったりしていて住み易そうとは思いますが、もう少し練られるともっと良くなりそうな気がします。別案を出しませんので無視して頂いて結構です。

玄関位置に悩んでます
角地で南側いっぱいに横付けで駐車場は決定しています。
南玄関にすると車で玄関が見えない、車から玄関ポーチは1m以上は空きますが自転車等も置くので雨の日や荷物が多いと通りにくいかなと
西玄関にすると玄関ポーチが狭くなり玄関から道路がすぐになります。塀を建てると圧迫感があるかも？南側に少しスペース取れるのでテラスが作れそう

見た目は南のがおしゃれな気がしますが植木等飾っても車で見えなくなります
車は停まってることのが多いです

＞８１８さん、よく分かりませんが敷地は南西の角地ということでしょうか？

大きな道路に面している土地でしょうか？考え過ぎかもしれないですが、先日も出会い頭の車同士が衝突して、角地の住宅の一階に飛び込むという事故がありました。住宅街の中でしたら心配ないとは思いますが、スピードのある車が通る様な道路でしたら、車止めを兼ねて、防犯上問題ない位の高さの塀を建てられる事もご検討して見て下さい。

玄関の位置は、部屋の間取りを優先するか、使い勝手や防犯を優先するか、はたまた家相を重視するかにもよりますよね。大まかな間取りがあれば、皆様もアドバイスし易いかとも思いますが、最後は住む方のお好みといった所でしょうか？南側に大きなリビングがとりたければ西側玄関でとか？

ところで、南西の角地ですと東南の玄関もとれそうですが、検討外でしょうか？家相上は東南の玄関が一番良いです。ただ、敷地の大きさにもよりますよね？西側の玄関と仰っていても、北西の玄関でしょうか？敷地の大きさが分からない以上、今の所なんとも申し上げにくいです。

818
ありがとうございます。間取り書かないと分かりませよね
30坪の土地です。住宅街で4m道路なので車の通りは少ないです。予算もありオープン外構予定です

南側玄関は東南ですので家相は良いようですね
入ってすぐ南西側に和室、西側から北にリビングダイニング
東から北は水回りやリビング階段になります
隣接のお宅が南西に玄関なので隣り合う形になりますが部屋は隣から見えません
北側は隣の家のお庭です。南側のお宅は北側にほとんど窓がないので視界は気になりません。
また大手ＨＭなので安心感がある

西側玄関は北よりと真ん中のプランがあります
北西のは西階段で向かい側から北にお風呂
南側はリビングダイニングで南西に畳スペースで東南にキッチンなので南側にも勝手口あり

真ん中玄関は北西にお風呂、北に階段とキッチンで南側に向かってリビングと和室です。東側にカウンターを設置して高窓に隣からの視界を避けてあります

工務店施工で細かい変更は効くのでこれからまた相談して詰めていきます

>階段で遊ぶ子供を見つけたら、私なら即座に危ないから止めろ！と注意するし、そんなことも分からない人が親になるなんて考えられない。
親ですらない奴が語るか。

世の中に階段を使わずに生活できる場所は無い。
自分の家に無くたって、たくさんあるでしょうに。

即座に「危ないから止めろ！」と注意される子供が（いないけど）かわいそうだ。

落ち着けよ、君ら。
「階段で遊ぶのは危ないこと」はイコール「階段は危険」ではないし、「階段は不可欠」とはさらに繋がらない。

ますお様
普段の生活や好き嫌い、考え方は、人それぞれですから、私の個人的な考えと思ってください。
居室のドアは部屋の内側に開けるのが普通かと思います。部屋の主が招きいれる形で。納戸などは別です。
１Ｆトイレが和室に近いのが気になります。廊下の左に移して、和室には床の間や押入れを増やされてはいかがでしょう。
１ＦのＤＫは単にキッチンなのだと思いますが（ダイニングテーブルが別の位置にあるので）、パントリーなどとして区切り、壁を増やされてはいかがでしょう。
階段の踊場から上の部分（玄関ホールに向いた部分）は、十分に高さがあると思いますので、壁を無くし玄関ホールの続きとして、リビングのドアを奥に移動させてはいかがでしょう。もちろん、階段下を収納としても良いでしょう。
２Ｆ廊下が無駄に広いように思います。壁の位置を合わせたのだとは思いますが。廊下を狭くして部屋を拡げられてはいかがでしょう。
２Ｆの洗面がよく分からないのですが、洗面台は横向きなのですか？それとも正面に鏡が無い？
洗面台やキッチンなどの設備を配置し、ドアや窓との関係、動線を確認することをお勧めします。
なお、１Ｆ廊下の突当たりや洗面・脱衣室、浴室、ＤＫの窓や、勝手口、収納の扉は、設置しないのではなくて、現段階では省略されているのだと判断していますので意見は控えます。
また、浴室への出入りは右側の洗面・脱衣室からだと思っています。←違っていますかね？

色々書きましたが、参考になるところだけ参考にして下さい。

すみませんでした。
１Ｆの間取りを急いで作り直して画像貼り付けして
入口等おかしかったですね　トイレが押入れからはいったりｗ
洗面所の上下2つはくっつけて一つで階段下にタオル置き場を設ける形でした
それを分けて下を家事室みたいにして洗面所を通らないで
クルリとキッチン・リビング・玄関を回れるようにしてみました。

ＬＤＫは21.5畳スペース区割りをしただけです。２Ｆの乗り問題で柱、カベが
真ん中あたりに出来てしまうと思われます
結果、リビングが8畳で入口から階段までの通路が使えず実質6畳くらいに
突っ切れる廊下もいただけないですね・・
キッチンの大きさ、壁の位置、ここは、どのくらいの幅が必要なのかわからないので
２Ｆが乗らない部分なのでいくらでも形状変更は可能です。
キッチンの壁を主寝室の西壁に乗せようと思っています

＞８２０検討中の奥さまへ、

工務店と色々なプランを詰めて行くのも楽しい作業ですね。ご家族とどんなお家が良いか夢が膨らみそうです。角地との事で開放感があって、明るい良いお家が出来そうです。

ところで、建て直しではなくて、土地を購入されての建築でしょうか？出来ましたら、少しの時間その土地にいらして朝昼晩どんな生活音がするかとかチェックされると良いかもしれません。知人の話ですが、お隣の年寄り夫婦の生活音が早朝から物凄いらしいです。真夏も真冬も窓を開け放ってエアコンを一切使わないので、TVの音も大きく、会話や電話の声、それに早朝５時からの掃除機の音等でうるさくて苦痛だったそうです。最近建て直した際、寝室を逆側の道路の方へ移したら本当に快適に寝られる様になったと聞きました。それは極端な例かとは思いますが、最初は気にならなくても意外と後から気になる事もあります。

また、東南の玄関ですが、家相上は良くても防犯上問題がありそうですね。私は夜誰かに潜まれたり、宅急便強盗とか、鍵を開けた途端の押し込み強盗とか、色々聞きますと、見通しが良い玄関が一番防犯性が良いと思います。間取り的にも庭が少し取れそうなので花や木を植えて楽しめそうですよね。テラスを造りたいとの事ですが、道路からすぐでテラスでくつろぐ事は無理だと思います。新築のお家でテラスをつけている家も多いですが、大概物置き場と化しています。二階のベランダを広めに取って、一階のテラスは草花の鉢を置いて楽しむ位でしょうか。

それから気をつけたいのが階段で、多分回り階段でコンパクトに設計されているのではないかと思います。階段下はトイレでしょうか？居室をなるべく広く取ろうとすると、トイレを入れ込みますがかなり急な回り階段が多いので危険です。出来たら１５段以上で、何処かに踊り場を造りゆったりとした階段を注文しては如何でしょうか？毎日の事ですし、何か事故があっては取り返しがつきません。

工務店さんですと、面倒くさがらずに細かい所にも嫌がらずに収納を造ってくれる様な大工さんに当るとよいですね。収納は多めが良いです。玄関にニッチとかあるとちょっと良いかもです。こんな提案をしてくれる設計士さんに当るとよいですね。

今からでも色々な間取りをご覧になって、どんな家が良いかご自分なりにイメージされていくと、色々な方の工夫やこだわりが見えて来ると思います。良い家をお造りになります様に。

＞824
突っ切れる廊下、いただけないですか？
窓があれば、採光も通風も確保できるし、何の問題も無いように思いますが。

826です。
私も自分の家の間取りを考えているところですが、突っ切れる廊下で考えているんですよ。
何か不都合が考えられるのでしたら、お教え願いたいところです。

＞廊下が家の真ん中を突き抜けていると家族がバラバラって言うのは良くあります。
http://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa7686724.html　より

上のサイトでも仰っている方がいらっしゃいますが、これは昔から言われている事です。でも、鬼門とかよりも、無駄なスペース（廊下の事ですが）が多いので間取りを造る上で、あまり良くないと言う事だけかもとは思います。

また、玄関は家の顔なので、ドアを開けてまず第一印象としてどうでしょうか？廊下がずっと突き抜けているよりも、場所があるのですから、もう少しおしゃれな感じに造られるともっと感じが良くなるかなという気がします。結論的には好みの問題ですが、ちょっと練ったプランにしたいとは個人的に思います。折角立派なお家なのに、ちょっと勿体ない気がします。

826，827です。
レスありがとうございます。

突っ切れる廊下を好もしくないとお考えになる人が居る事は理解していますが、その理由については未だ理解できていません。申し訳ありません。

他人様の間取りを拝借して恐縮ですが、＞816さんの間取りは良くできていると思うんですよ。
この間取りの場合、廊下は、来客のための空間とお婆様の個人的な空間を、家族共用の空間と分離する狙いですよね。
突っ切れる廊下にしない方法は幾つかありますが、例えば、廊下の先に部屋を作ると、扉を閉めていれば採光が得られないし、扉が無ければ部屋の中が丸見えになるし、玄関の位置を例えば左にずらすと、廊下が長くなって無駄なスペースが増えますし、リビングの日当たりにも影響しますよね。

おしゃれな感じというのも理解できませんでした。どういうのが『おしゃれ』なんでしょうね？

突っ切れる廊下がおしゃれだなどは思っていませんし、突っ切れる廊下を主軸に間取りを考えるべきだとも思っていませんが、突っ切れる廊下がダメな理由については、未だ理解できていません。

家相や風水を全く信じない人がいらっしゃるように、信じたければ信じれば良いだけの話です。根拠も何も無い迷信のようなものと思われるなら、全く無視した間取りを造られれば良いだけですよね。もし、鬼門とかを気にされるのであれば、それに沿った間取りを考えれば良いだけではないですか？

理解出来ないというのは仕方が無い事です。計算式で答えが出る事柄ではありませんから。昔から言われている事、これだけの根拠です。廊下で家を二分しない、ということで風水の間取りでも良くないとありましたのでご紹介しておきます。

風水の間取りー廊下で家を二分しない

http://fusu.myumic.com/%E9%A2%A8%E6%B0%B4%E3%81%A8%E9%96%93%E5%8F%96%E...

何度も申し上げますが、気にしない人は気にしないで、ご自分の好きな間取りを造られた方が良いと私は思います。でも、私は気にする方の昔の人間ですので、ますお様にちょっと申し上げました。ますおさんがどのように受け取られたかは分かりませんので、迷信だと一笑していただけば良いだけの話です。

826，827，829です。
レスありがとうございます。

よく分かりました（と思います）。
結局、風水とか言い伝えの類なんですね？
＞827で書きましたが、実際の『不都合』があるのかどうかが確認したかったのです。
私自身は風水や家相は全く気にしませんが、気になさる方がいらっしゃる事は知っていますし、その方々のお考えを無視するつもりもありません。
重ねてになりますが『理由』を理解したかったのです。
どうもありがとうございました。

自分も、光や風が取り入れられるし突っ切れる廊下は問題ないと思うほうだけど、
家相や言い伝えも気にする人は気にするから結局は好みなんでしょう

で、>>816の間取りがそうなってるのは、トイレのドアが玄関の真正面に来るのを避けたんだと思いますよ

自分なら、トイレを廊下の西に持ってきて洗面と浴室を西にずらすかなぁ
それで、和室の収納を増やして廊下を削る
あと>>816はキッチンを北西角に設置するつもりなら横のスペースが余っちゃうのももったいないね　
もうちょっと詰めればパントリーにしたりできると思うけど、考え中か、この辺が限界なのかな

>>824　ますおさん

まだ、見ていらしたのですね。
ご参考まで、二案アップします。どちらもバルコニーなど込みで50坪以下です。

もう一案です。

>>818、820 検討中の奥様

土地の寸法とか、実際の間取り図面とか、もうちょっと具体的な情報が有った方が、より有効なアドバイスが得られると思いますよ。

８３１さん　すみませんでした　
私も個人的には風通しと採光　
扉をつけてもいいし　ステンドグラスを埋め込んでもかわいいかと思いますが

やはり　妻が風水の問題で左右に真っ二つに切るのはダメだと
私は資金的に小さくしたいのに（これが一番）無駄が多いかなとゆう個人的な意見です。


皆様　レス　ありがとうございます
トイレの音をきらってリビングから離したのに、和室についてましたね・・・

833さん　ありがとうございます　
きれいに東リビングで出来てますね　直下率50％必要なので（ローコストで梁が薄いのか？）
参考にいじってみます。　１案がなんかいいかんじで　２案目は乗りがよさげですね

>>836 ますおさん
特に書きませんでしたが、833,834のどちらも、車椅子に考慮して、1Fは廊下だけでなくドアも広くできるようにしてあります。これ重要かと。

また、和室の使用頻度はいかほどでしょう？トイレが和室に近くても、そう気にすることは無いと思います。それよりも、お母様の部屋からトイレが近いことが重要です。夜中に行く時、あるいは補助が必要になった時、距離と通り易さは重要です。

また、せっかくゆとりが有る敷地・延べ床ですので、お子さんの部屋も両方とも南向きにして、明るくしてあげましょう。

>>815 ２世帯に住みたい嫁さん、

レスが遅くなりました。

>希望の２世帯住宅

とありますが、部屋数と２世帯というか３世帯ということ位しか情報が無いので、誰も何とも言いづらいと思います。
２世帯住宅を建てられるかというだけのことであれば、そりゃあ建つでしょう。そこにどんな家をお求めかが、わからないんです。
せめて、各居室に求める部屋の大きさ、家にもとめるもの(採光、風通し、風水)とか、動線に関する要望とか、全部ではなくとも書くと、有効なアドバイスが得られるかと思います。

あと、お子さんは一人ということで良いでしょうか？

宜しく御願い致します。

・土地約150坪ほぼ正方形
・4方向10メートル以上建物とは離れてる。その内の北側は実家。南側は仕事場(小さい事務所)
・家族構成夫婦と子供5歳、3歳、0歳の3人
・平屋
・廊下辺りに天窓を付ける予定です。


子供部屋が足りないのはやはり大問題でしょうか？
あとこの間取りだと主寝室からトイレまでが遠いのがネックでしょうが、私は2階建てでもトイレ1つ派ですので(ここを騒がせてるあの人とは別人です）大丈夫かなとは思ってます。
一応間取りが2パターンあって収納を取るかトイレまで1直線をとるかで悩んでいます。
御教授御願いします。

パターン２

えらく廊下が広いけど、車椅子の人でもいるの？

自分の間取りは子供部屋を両方南向きに出来る大きさがあるのに考えていませんでした・・・・
外観より大切なことを忘れていました・・
ありがとうございます。

>>841
某HMから貰った間取りと同じように作ってみましたので、どこかでズレが生じてるかもしれません。
たぶんもう少し幅が狭いと思います(；＾ω＾)

こんなのは？

面白い間取りですね。真ん中の空間は庭でしょうか？家相で言うと『最悪』ですが（笑）

部屋と部屋の仕切りが２カ所、これは壁でしょうか？それとも開け払うと二間続きで広々と使える様な、可動式の物でしょうか？
普通に考えますと、音を遮断してプライバシーを保つ為に、部屋の間にクローゼットを入れたい所ですね。

最近、ちょっと似た様な間取りを見ました。真ん中は庭ではなくて水回りで、キッチンとか風呂とかがある8,000万円のマンションでしたが。やっぱり、ぐるりと回れる様になっていて、面白いと思いました。

真中は庭です。
部屋と部屋の仕切りは取り除いて一つの部屋として使えるタイプのつもりです。
パズル感覚で主の要望の部屋数だけ並べてみました。
以前どこかで中庭のある平屋の間取りを見たのでうる覚えで真似してます。
中庭中央に屋根の上まで広がる大樹を植えればラピュタになりますW

>>840 HMさん、
キッチン下のリビングと有るのはダイニングですよね？
そうなると、リビング部分が6.7畳は、家族数を考えると狭いと思います。
また、子供室が一つ足りないのは、お子さん達が小学校高学年から高校にかけては、どう部屋を割り振るのでしょう？今時は、やはり一人一室でしょう。

というわけで、対案を二つ考えてみました。
どちらも共通ですが、子供室のうち繋がっている二つの間の壁は後で取り払えるようにしておけば、将来お子さんが独立していなくなった時、広い部屋にして使えます。
トイレは洗面所近くに置くこともできるのですが、居室に近いところにしてみました。

二つの違いは和室とウッドデッキの有無です。
和室は来客用かと思いますが、リビングに繋げて、お子さんが小さい時はお昼寝に使うというパターン、独立性を高めるパターンに分けました。
ウッドデッキの有るパターンは、洗面所が暗いのが欠点でしょうか。

家の形を長方形にすることには拘らない方が、採光や使いやすさを考えやすいと思いますよ。

あ～、上のパターンの洗面所と風呂場のドアの位置を間違えてます・・・

>>844

中庭の利点はそこに接する部屋に通風・採光を与えることにあるが、それがほぼ通路面にしかない点が惜しい。
廊下を広縁のように使用するならその限りでないが、この間取り図からはそこまで読み取れない。
第三者の間取りアイデアに茶々入れることはルール違反と知った上で、あえて提言。

＞８４９

素人ながら、主の部屋数と土地なら、自分ならこういう感じで書いて相談するよ、という意味で書きました。

＞８５０
確か以前どこかで見たロの字の平屋間取りは、廊下の中庭側は全て引き違い戸で全て開放できる様になっていたと思う。いずれにしてもうる覚えで申し訳ない。



どうぞ、主の間取り相談に戻って下さい。横道に逸れて失礼しました。

>>815さん
間取り考えたんですが、よく見たら北道路なんですね･･･ｗ
南道路だと勘違いしていました。
一階の日当たり考えるとなかなか厳しい条件ですね･･･

>852

北道路じゃないんですか！？
その土地は致命的ですね。

では玄関が西側にある、道夫様の間取りをお勧め致しますwww

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

>852

ロの字平屋を左へ９０度回転させると、玄関が西で、リビングが東になります。参考までに。。。

>>855
南面リビングを捨てて東面リビングにしろと・・　何考えてるの？

くだらない煽りが一番必要ない

間取りに関係無い意見も要らない。

>>856
テンプレより

■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。

よく読んでください

私が間違ったことを書いてしまったことに対して厳しい批判的ご意見を頂くことはあって然るべきで、ルールとしても話が横に逸れてスレ主放置でご迷惑が掛かるとも限りませんので、ご意見を頂いたことへ感謝と改めてご鞭撻をお願いし、今回は元の話へ復帰すべきと私も思っております。

これから土地を購入して平屋の住宅を建てようと検討しています。

土地は旗竿地で路地状部分を含め76.47坪です(通路部分で13坪)。
南側には老朽化した木造二階建てのアパートが建っており決して景観は良くありません。
けれどもこの奥まった土地に魅力を感じてしまい、土地の購入に踏み切った次第です。

さっそく自分で間取りを作り知り合いの工務店に見積もり依頼したのですが、
良い悪いのアドバイスも無いまま建物の積算をしているところです。

この間取りで良いのか工務店に訪ねても、たぶん大丈夫じゃないですかねーとの返答で正直不安です。
けれども人柄の良い方で、今後の付き合いも考えると、こちらの建築屋さんにお願いしたいと思っています。

あとはこの間取りで着工しても良いのだろうか、と不安な毎日が続いております。
現在検討中の間取りにアドバイスいただけると有難いです。
宜しくお願い致します。

■敷地
敷地面積：252平米（76坪）
敷地の高低差は無し
第一種住居地域　６０／２００
南側にはボロアパートがのっぺらと建っていて日当たりは決して良くありません。
法律上の建築は可能です。

■建物と間取り
夫婦二人暮らし（子供ができる可能性あり）
平屋もしくは2階建て
3LDK〜4LDK
車２台（軽とSUV）、自転車一台
できれば平屋で３０坪以下に収めたい
構造のこだわりなし
予算１５００万円
将来仏壇を置けるスペースを確保したい

ちなみに妻の提案はこちらの間取りです。
ここが良い悪いなどのアドバイス下さいますようお願い致します。

>>kapiさん
中庭と和室のトレードオフで迷っているとか？
リビング東に窓が無いので東側にも隣家が迫ってるんでしょうかね。

個人的に気になる点だと、DKや廊下の暗さと窓の無いトイレかなぁ。
それらの暗さとか南からの日照が期待できないことなんかも、
平屋ならトップライトとか段差をつけた屋根からの採光あたりで一応対応できるとは思いますが。
トイレも現在マンションにお住まいだと気にならないかもしれませんね。

現状でお子さんがいないようでしたら、個室は一部屋で広く使って後から仕切れるように
してもいいかもしれませんね。

有難うございます。
ご指摘下さり参考になります。

おっしゃるように中庭と和室で日々妻と討論中です。
東隣にも総二階建ての事務所が建っており南側同様に外壁しか目に入りません。
やはり建築家の方に図面を引いてもらうべきか、予算の都合上自ら考えるかなどなど
悩みの種が尽きません。

>>865 kapiさん、

案を考えてみたいのですが、土地の寸法を教えてもらえますでしょうか？

>863
いざ子供部屋を仕切ろうとしてもその頃には色々と物入りで仕切る予算が出ないって話もあるよ。
最初っから仕切って置いて子供が巣立って余裕が出来たら間仕切りとっぱらって1部屋の間取りに出来るようにしとくのも良いかも。

添付図面のB地です。
宜しくお願いします。

不思議な旗竿地･･･

30坪のコンパクトな家だと廊下スペースは無駄ですね。
>866さんがどんな間取りを出すか期待しとく

>865 kapiさん、

ご参考まで。延べ床24坪を切ってます。土地の寸法がわからないのですが、なんとか納まるのではないかと。

今はお子さんが居ないとのことで、一人っ子と割り切らせて頂きました。
いざとなったら、和室をつぶせば何とかなりますが・・・

一応、居室の採光優先、お風呂とトイレにも窓を付ける、としてみました。

土地の棹の部分を通じて西側から光が入ってきそうなので、リビング西側にも窓を付け、採光を向上させています。Low-Eガラスや二重窓を活用すれば、夏の西日の強さや冬の熱の逃げは、それなりに軽減できると思います。

お考えの案より収納が少し弱くなってしまっていますが、床下収納や屋根裏収納を検討されてみてはいかがでしょうか？

おや、間取り作成中に土地の寸法をアップ頂いたのですね。入れ違いました。
東西に約14mなので、おさまりますね。

前回は大変お世話になりました。
せっかく良い間取りを考えて頂いたのに色々あって
敷地が減ってしまい8190×8190の正方形で家を建てることになりました。
2×6工法で太陽光を一杯に乗せたいので片流れでグランドピアノを置ける家
を考えています。

工務店と一緒に考えてほぼ決まりかけていた間取りもあったのですが、
妻が納得いかないというので自分で改良しながら色々迷走しています＾＾；
最初は間取り作りも楽しかったのですが、妻が気に入る間取りがなかなかできないため
もう疲れてきました。。。

どなたか迷える子羊にアドバイスを頂けたら大変助かります。

>873
奥さんの気に入らない所がどこか分からないとアドバイス出来ないんじゃ。

建築士と素人の差が良くわかるスレですね(笑)

>874 さん
たしかに仰るとおりですね＾＾；
アップさせて頂いたプランは私が一人で作ったプランです。
なのでツーバイが成立しているかどうかあまり自信がありません。。。

ダメプランもアップしておきます。（窓等は適当。。。）
将来的にピアノ教室をしたいそうで、このダメプランだとトイレの位置が嫌で、
もし教室した時に生徒さんがいたらトイレや2Fに上がれないのが嫌だそうです。
それと収納が少ないのが嫌だそうです。

新しいプランのように和室を付けておけばお母さんがついてきたときにも
ピアノ室が狭くてもいいかなと思って付けてます。
新しい方のプランだと南が階段とクローゼットでもったいないかなあということと
妻は要らないといっていますがバルコニーが取れないことです。
こっちも１F収納が少ないのかなあという印象です。

よろしくお願いいたします。

■敷地
・敷地面積　　　　　３４坪
・敷地形状と方角　　旗竿
・隣接道路方角と幅　西側、８ｍ区道
・建蔽率/容積率　　　60%/150%
・その他　　
　　　東、南隣は氏神さんの敷地で日当たり良好
　　　駐車場南は、構築物あり、
　　　西、北隣は隣家で敷地いっぱいに２階建てです。
　　　２階北側は斜線制限ありです。

■建物と間取りなど
・家族構成　　　　　４人（長男、長女）
・階数　　　　　　　木造２階建て（4LDK、約100㎡）
・予算　　2000万前後（建物のみ）

狭小地なので、敷地めいっぱいです。
予算的にローコストでないと難しいでしょうか？
１階収納と２階収納のバランスがいまいちな気が
改善案があれば、ご教示お願いしたく・・

>878 さん
グランドピアノは妻の夢なのでアップには出来ないのです。
やっぱりパッとしませんよね。。。
大手含め4社ほどで作って頂きましたが、
どれも惜しいのはあってもなかなか決まらず半年経過しています。
なにかを妥協すれば良くなるんでしょうけど。。。

>>861　kapiさん
ふざけるなとお叱り受けるかもしれませんが笑、LDKを北に寄せて中庭風で考えてみました。
効率最優先なら>>871さんみたいな間取りがいいとは思います。
両方ともだいたい述べ床30坪です。
南側隣家と10mは離れるので、冬でもLDKは日照があると思います。

デメリットは、車を敷地の竿部分に東西に並べないとならないので、
接道によっては出し入れがしにくいかもしれません。
あと、右の間取りだと寝室からトイレが遠いですね。
以上、参考まで。

>876
>873 の間取りはどうかと思うけど >876 は良いんじゃないですか?
何の問題も無いと思うけどね。

それから余り一般的ではない間取りは三井ホームの設計士が一番上手かったですよ。

>>kapiさん
一応おまけで、廊下を少しだけ減らしてトイレを近くに、車を南北に並べられるようにした案です。
無理矢理中庭風にした感じは否めませんが･･笑
述べ床29坪です。
南も東も塞がれた敷地のようなので寝室の採光通風が悲惨かもしれませんね笑
求めてる方向とは全く違うかもしれませんが、一応参考まで。

>881 さん
876は問題ないですか？？？
そう言って頂けるとうれしい限りです。
妻の意見を尊重し収納を増やすとしたらリビングの西を収納にしてテレビとソファーを入れ替える、
寝室の南面をクローゼットにすると収納問題は解決できるのかなあと思います。

ただ、妻はどうしてもトイレが部屋から直接は嫌だと言って、
妻の要望を叶えた間取りが873だったりします。
これがいいといわれ、私的にはないなあと思い説得しましたが、
納得しないためここで再度相談した次第です＾＾；

狭い家に詰め込もうとしているため無理が生じていることを私はわかってますが、
妻が色々望むのでなかなか前に進んでません。。。

ちなみに前回アドバイス頂いた2F全部の部屋南面はあんまり優先度は高くなくても大丈夫です。
他の方もご意見頂けると幸いです。
引き続きよろしくお願い致します。

>>884 スキップ好きさん、

>876の案は、確かにトイレが使いにくいですし、出入りもピアノ室経由となって、かなり使いにくいと思いますので、私なら採用しません。

ただ、どちらにせよ、そもそもとして4.5畳にグランドピアノは、音が響きすぎて非常に厳しいと思います。多少の吸音処理(防音処理とは異なります)によるコストアップは避けられないかと。
なので、873のようにするならば、和室は続きにしてしまった方が良いと思います。

＞ ちなみに前回アドバイス頂いた2F全部の部屋南面はあんまり優先度は高くなくても大丈夫です。

おや、残念。実はちょっと考えてみたのですが、まあ決して良い出来とは言えないのでアップはやめときます。

>884
>ただ、妻はどうしてもトイレが部屋から直接は嫌だと言って、

1階のトイレの位置とずれるけど1階の玄関収納とトイレを入れ替えるとかですかね。
そうすると玄関収納がなくなるのでトイレを洋室のクローゼットに食い込ませて玄関収納の小さいのを作るとか階段の下から収納に入るとか･･･

>884
そもそも小さな家にグランドピアノは無理がある。
そう言っちゃうと身も蓋もないけど

>>877さん、

土地が狭すぎるので、どうしてもこの土地ということなら、3階建てを検討されては？
お風呂も洗面も、一坪きってますよね？スペックの低いマンション程度で、満足度が下がってしまうと思います。

ところで、南面の和室の用途は何でしょう？
狭小地ということで、東も西も建物が迫っていると推察しますが、そこへ南が和室では、リビングが暗くなってしまいます。
和室の戸を開け放てば多少明るいでしょうけど、和室は北側に持っていった方が良いと思います。

>>スキップ好きさん
二階の広い収納は述べ床に入らない1.4m以下の収納でしょうか？
屋根が片流れなら寝室は二階にして、収納は小屋裏収納で東西いっぱいに使ったらどうですか？
あと、小屋裏？三階？への階段は別に取らないで二階への階段にもう一周足したほうがスペースが有効に使えると思います。

>>885 さん
前回何度も図面考えて頂いた方でしょうか？
その節はありがとうございました！
せっかく考えて頂いたのに、また振り出しに戻り申し訳ありません。。。

ピアノの横の動線も広めにはとっているつもりですが、
通らなくて成立するならその方が良いですよね。

続きのつもりで二枚引き戸にしていましたが
三枚引き戸の方が良いという事でしょうか？


気を悪くしてしまったなら申し訳ありません。。。
某ハウスメーカーで北西の寝室と東と南東の子供室は良い、南と南西はダメと言われ、
妻はその気になってしまい二階のその三部屋の配置は気にいっているのて、
あのような書き方になってしまいました。
申し訳ありません。

>>886 さん

それも考えたのですが、玄関から丸見えトイレよりは
ピアノ室の方からの方が私は良いかなあと思いまして。
結局南に伸ばすしかないのですが、状況が前回と変わりそれも難しいので。。。

>>887 さん
本当にその通りだと思います。
もう一回り大きく出来ればなんとでもなりそうです。

>>889 さん
その通りです、ミサワで言う蔵です。
ロフトが最近新築した友達が使いにくいと言っていたので、
物入れ2Fで寝る時にしか使わない寝室を2.5階に持って行っていました。
東も現時点でも寝室から入れるロフトを作れる空間がありますが、
全部使うと2分の1超えて法的規制に引っかかりそうと言われ、
デットスペースにしていました。
階段の件も含め妻と一度話をしてみます。

>>895 スキップ好きさん、

条件が変わって仕切り直しというのは、よく有る話ですので、気にしないで下さい。

> 某ハウスメーカーで北西の寝室と東と南東の子供室は良い、南と南西はダメと言われ、

そのハウスメーカー、率直に申し上げてどうかと思います。出来上がったプランに合わせて都合の良いことを言っているだけのような・・・
或いは、限られた敷地で全居室を南に向けるのは結構な工夫が要るケースが多いので、その苦労をサボるための口実のような気がします・・・

子供室も寝室も、南からの日当たりが有った方が絶対に良いです。快適さが根本的に異なるからです。
ただし、敷地などの制約から、子供室と寝室とどちらか一方だけを南ということであれば、寝室は夜使うだけですので、子供室を優先すべきと思います。
※それでも可能ならば寝室にも南からの日を入れたいと思うのは、部屋の湿気やカビといったことを、できるだけ押さえ込みたいからです。

また、これは私個人の好みになりますが、朝日で起きたいので寝室はできるだけ東側が望ましいと考えます。
寝室が北西ということは、特に冬の朝は薄暗い中で起きないといけないです。
一日を通じて、どこでどう過ごすかをイメージされて、居室をどの方角に置くかを考え直した方が良いように思います。
その通りに間取りを作れるとは限りませんが、特に子供室や寝室の採光を軽く考える方は多いので、あえて書かせて頂きました。

ここまで書いてしまった意味もありますので、消化できていない部分がいくつか有りますが、参考になればと思い、私の案をアップします。

1Fですが、ピアノ室と続きの部屋との仕切り戸は、本当は無い方が良いと思いますが、教室に来る保護者のスペースが必要ならばと思い、戸を付けています。
で、保護者の方が1,2時間居るだけなら、広くなくても良いと思い、割り切った大きさにしています。
玄関収納を作れていないので、その点はお気に召さないのでしょうね・・・
キッチンの冷蔵庫スペースですが、この奥行きに入りきるとは思っていません。でも、普通は出っ張るので、少し引っ込むだけ使いやすいと思います。

ちなみに、洗面室ですが、北側に大きめの洗面台を置いて、西の窓の下に洗濯機を置くイメージです。洗面台が大きいと、ゆとり感がアップして満足度が高まります。

2Fですが、吹き抜けを南東側に持ってきたので、明るさアップと思います。ただ、本当は中央の子供室も2面採光にしたいので、吹き抜けを小さくして、南東側にベランダでもと思ってはいます。
でも、吹き抜けは少しでも大きいのがお好きなのだろうと考え、この形としています。

最後に、寝室の南西側収納は、階段の関係で、少し床が高くなると思います。また、寝室への階段横の収納は、本棚にでもお使いになって下さい。本屋で階段に本棚が有る店のようなイメージです。ここに折り戸は不要だったかも。

あ、延べ床は蔵部分を除いて38.5坪です。

>>891　スキップフロア好きさん
>>876を少し変更してみました。玄関を西に出来るのかはわかりませんが。
・ピアノを玄関ホールに（パーツが無いので書いてませんが西向きに、仕切らなければそこそこ広く出来るので）
・代わりに階段とトイレを引き戸で仕切って独立させる（一応階段から採光が取れますね）
・収納を多く取る（物入れ3間半分と下駄箱、納戸、階段下）
・寝室を二階に、納戸を小屋浦に

希望されてる方向とは違うかもしれませんが、参考まで。

>894
赤ちゃんの時代なんて一瞬だけど

皆様色々ありがとうございます。
後ほどそれぞれレスさせて頂くとして、
家を出る前に自分で改良してみた図面だけアップさせて頂きます。
よろしくお願い致します。

>896
中々良いじゃないですか。
LDKの入口はドアじゃ入りにくい気がするので引き戸が良いかも。

どんどん変わってくなｗ
あれもこれもと欲張って何も決まらないパターンだねｗ

間取りは自分で考えないで設計士に任せた方が良いね。
施主が間取りを決めて最初に出すと設計士が駄目だこりゃと思っても大胆には代えられないので残念な間取りになることが多い。やっぱ素人が考えた間取りとプロの設計士の考えた間取りは全然違う。

よっぽどいいプロに出会ったのでしょうが、世の中ポンコツばっかりですから。
ひどいのになると土地も見ずに書きだしますよ。