間取りなんでも相談　その６

>お一人で考えていらっしゃると思われますので。

当たり前。独身なんだから。
いい年して親のスネ囓りの独身なんてことを、臆面も無く言える神経がうらやましいわｗ

スルースキルがまるで無い人が多すぎる･･･

ひまつぶしに、良いスレだと思うけど？（笑）

かみさんに相談した所
東リビングの方がおばあちゃんの部屋の収納が西側に入れやすいのですが
キッチンの勝手口が西の道路側で見えない北向きに欲しい
南西玄関NG　真ん中より少しずれ　　子供部屋は東側　だそうです
私は風水とか　関係ないような気がするのですがね
最初の間取りに
だしてもらった案みたいに扉を付けるか、ホールに収納を付けてトイレ丸見えを隠して
外観をいじって、かみさんを納得させようと思います。

一人　８～10坪で快適なら　５人で4０坪を弱目指したい　(*￣-￣)トオイメ

＞７５４　ますおさんのプランは何番ですか？風水ばかりでなく、色々な建築例をご覧になると参考になると思います。

大体リビングやキッチンは東側が多いです。勿論、南道路とかですと、東南の玄関で南西のリビングといった間取りも多いですが、北側のリビングやキッチンは少ないと思いますよ。お年寄りは風水とか家相とか気にされると思われているかもしれないですが、実際ごくごく普通の間取りが無難で住み易く、快適だと思います。

>>746
ダンボールを4壁に見立てて四角く立ててみろ。
角方向から力を加えたとき（地震の揺れに相当する）、大きく偏位するのが想像できるだろう。
ここに2階剛床にあたる水平ダンボールを1枚加えると、とたんに偏位が小さくなる。
これが君の嫌いな総2階が地震に強い理由だ。
確かに2階がない分、平屋は垂直荷重が小さいが、必ずしも地震に強いとは言えないぞ。

廊下がないことも暮らしにくいだろうと思わせる要因。
それからあの収納のないキッチンで生活感を消すとかどうやって？
パズルがやりたいのはわかったから、もう少し愉快なアイデアを見せてくれよ。
あんまりつまらんとマジでスルーするぞw

　皆さんの仰ることには確かに一理あるとは思います。
でも２階建てや東・南のリビングにも見落としている点があります。
それは、皆さんが思っている程には実際には使われていないという
ことです。何故ならこれらは元々外国の間取りを取り入れたもので、
日本人は外国人程家族で団欒したり、ご近所を呼んでパーティーしたり
しないからです。良く海外ドラマにその様子が出てきます。

クリスマスは若いカップルでもお互いの両親と一緒に同じリビングで過ごし、
ダンスをして、醤油を使わない料理とカクテルを振る舞い、
マリファナや粉末の覚せい剤を鼻から吸っていい気分に浸るシーンです。

外国人はごく当たり前の様に乗馬・テニス・サーフィン・カジノ・ディスコ
等に興じ、色々な人種間で交流します。これらの文化には
東・南に大きなリビング＋ダイニング＋キッチンが便利なことは明白で、
東・南にはプールやサンルームもあることでしょう。

　日本では子供が小さいうちはリビングで一緒に過ごすかも知れませんが、
中学に入った途端受験で両親は勉強は？としか言わなくなり、子供は個室に
籠ります。リビングは家族の共有空間ではなくなり、家の主役は個室に移るのです。

　そんな２階の子供部屋も、主に使われるのは子供が小学校～高校を卒
業する迄の１２年間程度だけで、それ以降は無人の部屋と化してしまいます。
勿論２階のトイレももう用済み、残された家族はわざわざ階段昇降してまで２階の
部屋を使いません。

　以上から、リビングも２階も使用期間がとても限定されていて、それならば
階段は不要、初めから個室を東・南に配置して、それ以外の部屋は北・西に配
した方が、使用頻度の点で便利という話になるのです。。。

　wwwこのスレを読んだ持ち家の皆様が、
安らかな気持に成られます様にwww（合掌）



>757
　地震の力の作用は角方向から押すというより、
大地全体が横方向に振動して、下から家も揺らしますよね？
すると、背が高く、重心が上（上に重いものが乗っている）の
建物ほど良く揺れて、倒壊し易いのではないでしょうか。

>>758
どの道、活断層の上にあったら終わりですｗ

＞７５８　道夫様、

リビングは使わない、と決めつけられるのは如何でしょうか？それは個々の家族の生活習慣によるのではないかと思います。我家では、食事の前後も、リビングのソファーで皆でくつろいでTVを見たり、お喋りを楽しんだり、TVを消して明るいリビングで本を読んでいます。個人の部屋は勉強する時とか寝るときだけで、私も両親も在宅の時間のほとんどの時間リビングで過ごしています。

＞リビングも２階も使用期間がとても限定されていて

家なんてそんなものですよ。数十年経てばライフスタイルも変わるし、家族構成も変わります。ずっといつまでも同じという訳にはいきません。でも、それでも子供も自分の個室から出て、リビングでくつろぎたいときもあるでしょうし、反抗期で部屋にこもるならそれでも良いではありませんか。子供が独立したら部屋は不要になる、そうですよ。年寄りもいつかは居なくなって、その部屋も要らなくなりますよね。何年か、何十年か分からないけど、でも、それでも今を大切にすれば良いのではないですか？

家は永久のものではないし、数十年経って住みにくかったらリフォームする、或は縮小するとかの考え方もありますよ。どの位先の事を考えているのか分からないけど、いずれ独立して部屋も要らなくなると考えるなら、家を造らない方で、家族構成に会わせた賃貸の方が良いかもです。そもそも、お子さんが２０歳過ぎて独立された時、その家自体もかなりボロくなっていて、手を入れる必要も出て来ますよ。

まあ、リビングを使わないというライフスタイルなら、必要ないかもですけどね。

ある程度家の構造で生活をコントロールできる部分があると思う。
個室の居心地が良ければこもってしまうだろうが、リビングで勉強すると頭が良くなるという話もあるように、個室を充実させることがいいとは限らない。
逆にリビング大きくして特にデメリットないしな。

そもそも個室にこもるって事自体が、何だか、ごく若いのか、狭いのか、個人主義なのか、或は家族がいないって感じがしますけどね。この人、他人様と暮らせる人かしら？家を先に造るって人いるけど、止めておいた方が良いかも。

ひとりで住む、料理あまりしない、多趣味とかならいいね～豪華だね～ってことで、冷笑に近い反対意見はなかっただろう。
せいぜいシャワー室と北リビングについて熟考せよくらいで。
いっそのこと4人で住む前提をなくせばどうだ？
どうせ独り者なんだろ？

二階のトイレのメリット？ありすぎる程ありますよ。私はオヤジの後のトイレなんて絶対に入りたくない！
出来るなら自分専用のトイレが欲しい位です。娘なら誰でも同じ意見ですよ。家族に聞いてみて下さいな。
遠慮しているか、はっきり言うか、分かりませんけど。

それに寝室と同じフロアーにトイレは必須です。二階建てなら、二階にもトイレは必須です。
寝ぼけて階段から落ちての事故は多いですから。家族で暮らすならトイレは二つ以上必要です。

いや、平屋じゃなくても別に子供部屋の使い道あるし。。。

大事なところを忘れてた。
誰かさんの書いた平屋の間取りじゃ、とても寛げそうにない←ココ大事。

＞一般的な夫婦（家族４人）向けの最適な家とは
＞現在の２階建ではなく、私の書いた平屋の間取りでは？
＞全くまっさらな状態から考えて頂いて、ご意見を頂きたいのです。

誰も平屋が悪いとは言ってないでしょう。
家族で暮らすのにあの間取りは基地害じみてるというのがあなた以外の共通認識です。
これでいいですか？
あなたのレスに対して誰も間取りを提示しないのも、どうせ描いたってムダという共通認識なのでしょう。

＞７６９さんに、更に付け加えて、

誰かさんの書いた平屋の間取りじゃ、とても住みたくない←ココも大事。

>765：匿名さん

＞寝室と同じフロアーにトイレは必須です

それだと夜中にトイレに行った場合、
パジャマに染みこんだあの匂いを寝室まで引っ張って来ませんか？
くっさいですよ。


＞寝ぼけて階段から落ちての事故は多いですから

階段が寝ぼけて危ないなら、
朝の寝起きも危ないですよ。
そういう方は２階建てではなく、
平屋にするべきですね。



＞家族で暮らすならトイレは二つ以上必要です

一家に２つもトイレが必要ですって？
勝ち組が暮らす都心のマンションでは一家に１つのトイレですが、
何ら問題にもなってませんよ。
このことからも、一家に２つトイレが必要な理由って無いですよね？

＞７７２さん、

＞パジャマに染みこんだあの匂いを寝室まで引っ張って来ませんか？

貴方は夜中起きてトイレに行く時、いちいち着替える訳？ご苦労様！


＞寝ぼけて階段から落ちての事故は多いですから

近所で階段から落ちての死亡事故の家がありましたよ。平屋に住めれば良いですけどね。


＞勝ち組が暮らす都心のマンション

勝ち組なら都心の一軒家に住んで、トイレは２つ以上ですよ。匂いに鈍感な人なら一つでも良いかもしれないけど？
私は絶対に嫌ですね。増して、マンションの窓の無いトイレなんて考えられない。だからマンションは絶対に嫌！

ところで、二階のトイレの話題はスレ違いだと思うけど？

＞７６９
＞誰かさんの書いた平屋の間取りじゃ、とても寛げそうにない

共有スペースのリビングより寝室の方が寛げるのでは。　私の書いた平屋間取りは東南で大きい窓の寝室なので、とても贅沢な寝室空間を提供していますww　←ココとても大事。


＞家族で暮らすのにあの間取りは基地害じみてる

　私は現状の２階建ての家にはどれも永くは住めそうにありません。階段昇降が不便で、２個あるトイレと浴槽（シャワーだけあれば良い）と階段の掃除が面倒というか、無駄以外の何物でもない。そのせいで２０年後にまた大金をかけてリフォームしたり、毎日の無駄な掃除時間を実際に積算してみると、気が狂いそう。。。

例えば、
　週１回の５分の階段掃除を１０年続けると、
５×４×１２×１０＝２４００分＝４０時間
１０分掛れば８０時間。
　階段昇降往復で１５秒１日２回１０年続けると、
１５×２×３６５×１０＝１８２５分＝３０時間２５分。

　金（階段の建設費）払ってまで、そんなことがしたいのですか？
人間は初めから無駄だと分かっている単純作業を、意味なく強制的に
延々とやらされると、気が狂うそうですよ～。

無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！！～～～

>>774
平屋にすればいいじゃねーか。
ただ50坪の土地に家族4人が住む平屋は無理があるだろってこと。
建蔽率はいくらよ？

＞774
＞共有スペースのリビングより寝室の方が寛げるのでは。
一般的には寛ぐためにリビングを工夫する。
寛げないリビングは不要では？
「寝室で寛げれば良い」そんな人はワンルームのミニキッチン付で生活すれば良いでしょう。
平屋ですら、無駄です。←ココ大事

＞私の書いた平屋間取りは東南で大きい窓の寝室なので、とても贅沢な寝室空間を提供していますww　←ココとても大事。
土地に余裕があるわけでもないのに、１階の寝室で開口部が広いなんて寛げる人は稀でしょうね。
周囲の目が気になって、カーテンも開けられない。
牢屋と一緒ですよ？
そんな空間で寛げるはずがない。←ココ大事

いや、ぶっちゃけ。
あなたの発言以外は、すべて「大事」だわ。

>　週１回の５分の階段掃除を１０年続けると、
>５×４×１２×１０＝２４００分＝４０時間
>１０分掛れば８０時間。
>　階段昇降往復で１５秒１日２回１０年続けると、
>１５×２×３６５×１０＝１８２５分＝３０時間２５分。
じゃ、無駄な睡眠もやめれば？
１日６時間として、１０年続けると、２１，９００時間。
実に、９１２．５日。凄い無駄ですよ？ｗ

>　金（階段の建設費）払ってまで、そんなことがしたいのですか？
平屋の方が基礎に無駄（？）なお金を払っているわけですが・・・。
階段がある方が安いので、無駄な『金（階段の建設費）』は払ってませんよ？

>人間は初めから無駄だと分かっている単純作業を、意味なく強制的に
>延々とやらされると、気が狂うそうですよ～。
そこに２階があるから昇るのです。
２階に行く必要があるから昇るのです。
それが無駄ですか？論点おかしいよｗ
ちなみに、１日２回程度で『単純作業』とは言えないでしょうね。


とりあえず、間取り相談じゃないんだから、あっち行け。

ほんとに、みんなスルーできないねぇ。

トイレじじいまで、久々に出て来ちゃったじゃない。
平屋変人も、トイレじじいも、まともな理屈が通じなくて、かつ異様にしつこいから、相手すると、こうやってスレがドンドン荒れていく。

スルーの重要性を理解してくださいね。＞ ALL

平屋推しの自分としても道夫君の持論は論外だわ。2階建てが無駄とかトイレ2個は無駄とか言う必要ないだろ。
そういう自分は平屋トイレ１つで十分。2階建てでもトイレ１つで問題ないかな。それで育ったから。
男用小便器と男女共用大便器だったけど。トイレ入って小便器通り過ぎて大便器だから結局は用を足してたら誰も
入ってこないから結局はトイレ１つですｗｗｗ

他所でやりなよ。他の相談の書き込みが無くなったじゃないか。

ココは、間取りでお悩みの方が相談するスレッドだよ。
相談者がお悩みの内容を書き込み、他の人が回答を書き込む。相談者は、回答が自身の考えに合う・合わないにかかわらず、回答を貰った事に対する御礼をして、自身の考えに合う回答は積極的に採用すれば良いし、合わなければ採用しなければ良い。
善意で回答した人に自身の主張を押し付けたりしない。
何処かに記載が在る訳じゃないけど、わかるよね？

道夫さんのは相談じゃないし、お悩みでもないでしょ？
平屋に関する意見を交換するスレッドでも立てなよ。

なんだか荒らされてますね。

実家が平屋の経験からですが、もし平屋にするなら難しいなと思うのは
採光と廊下の長さ。

採光は東西長方形などに出来ればクリア出来ますが、今度は廊下が長～くなりますし
端から端の導線も長くなりますね。
逆に四角くすると各所導線は短くなりますが、今度は中心付近の採光は極端に悪くなります。

ここの欠点をどうやって補うか、間取の工夫が必要でしょう。
玄関と廊下で田の字間取りにして、突当り３箇所を窓やドアで採光。通風。
面積として無駄は多いですが、環境は一番良いでしょう。

パブリックなスペースとプライベートなスペースには、ある程度距離があったほうが住みやすい。
アパートじゃあるまいし、直にリビングと個室をつなげるってどうなの？

>>785
ここはあなたのご高説を披露する場所ではありません。
平屋にしたかったら平屋にすればいいんじゃないでしょうか。どうぞご自由に。
ただ、平屋には平屋の、二階建てには二階建ての良いところがあるわけですから、
あなたの考えを押し付けるのは止めていただきたいですね。

今の住宅で二階が一般的なのは土地を有効活用しやすいからだと思います。
建蔽率って知ってますか？
建蔽率50％なら、50坪の土地には最高で25坪の家しか建てられません。
これでは一般的な4人家族が住むには狭いですね。
建蔽率が緩くて30坪以上の家を建てられたとしても、
今度は駐車スペースや庭が取れなくなったり、日照や通風のために隣家との距離を取りたくても
取れない等問題も出てきます。

日本の住宅環境では、そういうように平屋にしたくてもできない場合も多々あるので、
二階建てにする必要性が全くないのに勝手に二階建てにしている訳ではありません。

また、無駄か否かで全てを語りたいようですが、
あなたにとっては無駄なことでも他の人にとってはゆとりと感じる場合もあります。
そういう認識の違いを無視して一方的に無駄だと断罪しても全く意味がありません。
住宅で言えば、二階のトイレ、廊下、吹き抜け等々
それぞれが良いと感じることを採用すればいいだけだと思います。

>>712
同じ平屋でどこぞのマッドオナニストにばかりレスが集中するのもかわいそうなので、もう見てないとは思うが一応。
38.25坪。

うっさいわ。ぼけ。

>分かってませんね？
お前よりはわかってる。

>無駄とは何かが、じぇんじぇん分かってない。
お前に他人にとっての無駄を語る資格なし。
子供が楽しんで階段を昇り降りするのを無駄と言うか？
子供も居ないやつが語るか？

みんな自分の家族と将来構成で一生懸命間取り作って生活してんだ。
実行しても無いやつが下らない持論披露してんじゃねえよ。

そろそろ黙っとけ。

ついで。

>２階建にする必要性が全くないのに勝手に２階建てにしておいて、
>「そこに２階があるから上るのです」なんて、可笑しいじゃないですか。
>「じゃあ、２階建てなんか止めて平屋にすれば？」となるでしょ？　
なぜお前ごときが「２階建てに「する必要性が全くない」なんて語れるんだ？
必要あるから２階建てにしてるんでしょうが？

そもそも、５０坪くらいの土地で平屋建てるほうが無駄。
日の光すら確保できないの知らないんだろ？

＞７８６

　平屋が建てられる土地と資金があっても２階建てを殆どの方は建てますよね？　それが不思議なんすよ。そんなに階段昇降したいですかね？

　私としては５０坪の正方形に近い隠蔽率６０％強の分譲の土地に３０．２５坪の正方形のこの間取りの平屋と物置小屋１つと軽自動車２台と自転車２台をキチンと並べてぎりぎり置ければＯＫです。分譲土地なら上下水道電気が来ていて土地改良も必要なく、４人家族の庶民が建てられるぎりぎり最小限の平屋、そんな間取りと言えないでしょうか？　目指しているのはそこです。

＞７８７
　本格的な平屋ですね。ちょっと手が届かないというか、買う気が起こらないほどデカイ。素晴らしい間取りを提供頂いたことには感謝です。


　この前言った様にグランドピアノ（平屋）もピンキリで、なんと世界最高峰のスタンウェイのグランドピアノ（通常１５００万）と同等品を２００万弱で買える時代になって、庶民でも手が届くんです。ほとんどがアップピアノ（２階建て）でも、私はそのグランドピアノが欲しいんですよ。とても普通の平屋なんて手が出せません。

　北・西の窓を小さくし、不要な浴槽をなくし、ご指摘頂いた狭すぎる玄関を広くしました。これでレスは最後になろうかと思います。最後まで平行線でしたが、色々有難うございました！　これで本当にさようなら。

結局何も改善されて無いとはね。

＞７９１
リビングに日照いらない生物と我々一般人は話ても無駄無駄むだ～！！なのですよ（＾＾；

だってだって、

浴槽も階段も２Ｆトイレもリビングも、

い
ら
な
い
ん
だ

もんっ

へ〜世の中には変わっている人もいるのですなあ。

捨て台詞を吐かずにはいられない道夫氏に完敗

何だか、スレが明後日の右斜め45度後方に逸れてしまった感じですが、どうやら落ち着くと思われますので、気を取り直して・・・

>>754 ますおさん、
まだ見てらっしゃいますか？

吹き抜けは、延べ床の計算に入りますか？(普通は計算に入らないのですが、念のためです)

>>790
君に描いた間取りじゃないけどな。

うちにも玄関ホール南西角にグランドピアノあるが、南は縦滑り出し窓2連、西は引き違い地窓と、太陽光には相当気を使ってる。
南2間窓の正面とかありえん。

それから特殊な例かもしれんが、俺の住んでる地域では平屋建てる奴は馬鹿扱いされる。
伊勢湾台風のとき1階天井付近まで水が来て、2階建てじゃなかった人はみんな溺れ死んだから。
自分の融通だけじゃなくて土地のことも考えて家建てような。

＞７９７さん、とっても貴重なアドバイスですね！我家の地域は昔河川が氾濫して床上浸水していた地域です。１００年、１０００年に一度の大災害があったらと、昔からの家は基礎を高くして作っていますが、若い方達や新しく住み始めた方はそんな昔の事は全く知らない人たちばかりです。HMの責任もあるかとは思いますが、その土地の事情は調べた方が良いですね。

～最後に～

私の間取りの話はひとまず済みましたね。
ところで皆さんはご自分の建てた家の間取りに満足していますか？
一生家のローンを払う人も多いはず。

家族４人＋HMの担当者が互いの意見を混戦させ、短期間に纏めて答えを出し、
修正の度に金が絡んでくる状況では、間取り作りはとても難しいはず。
私１人が間取りを書き、皆さんや周りの指摘を受け、一つずつ修正するだけ
でも２年の歳月が掛かり、その間に相当間取り案は変化したから。そして今の
間取りにようやく落ち着いたんです。

家を建てずに賃貸住宅に住み、間取りや設備が気に入らなくなる度に引っ越す
と言うのも一つの手かも知れませんね。ここのスレを通して、ホントそう感じました。

間取りが一番気に入ったa 社は外観がいまひとつ
気密断熱性が一番で気に入ってる

価格はほぼ同じしたら間取りとデザイン、機能仕様どちらを重視しますか？
どちらもよく考えられた間取りなのでこっちの間取りでやってというのは考