匿名さん
[更新日時] 2013-07-01 00:30:21
間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 https://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。
■お願い
できるだけ固定ハンドル(固定のお名前)でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
また、図面をアップされる場合には、原則として南を下にするよう、お願いします。(地図と同じです)
もしも、向きが異なる場合には、どちらが南かわかるようにして下さい。
☆☆ 以下、テンプレート ☆☆
質問が多かったり、後付けで説明がなされる事が多かった点について、テンプレートを追加させて頂きました。
○の部分です。(2項目)
■敷地
・敷地面積
・敷地形状と方角(建蔽率を上限まで使う場合は敷地の正確な寸法)
・隣接道路方角と幅(
・敷地の高低差(高低差がある場合のみ、詳細記入)
・建蔽率
・容積率
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況(隣家がどう建っているか、日当たりなど)
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数(平屋、2階建て、3階建て、etc)
・部屋数(各階の部屋構成)
○間取りの条件があれば(リビング階段希望有無、キッチンの形状希望(対面、アイランド他)、etc)
・車、バイク、自転車の台数(大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別)
・目標とする延床面積と施工面積
・外観(総2階、凹凸ある外観、etc)
・構造(軸組、2x4、重量鉄骨、軽量鉄骨、RC、etc)
・モジュール(910mm、1000mm、1218mm、etc)
・予算
・家作りに最も重要視していること
○和室を希望する場合は、その目的(来客用、両親同居用など)
・風水や地域風習などで取り入れたい事
■第三者様へお願い
[原則]
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
[理由]
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
[例外]
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。
☆☆ テンプレート終わり ☆☆
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/200712/
[スレ作成日時]2012-09-23 10:27:04
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間取りなんでも相談 その6
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721
匿名さん
>ますお君
仏間の上に2階を載せずソーラーに適した形ということなら、1階を広くして北側に2階という、南側へ片流れが合理的かもな。
やりようによって格好良くなるしな。
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722
匿名さん
>>716 ますおさん、
2案考えてみました。
1案はLDKを西側に配置したもの。もう一つはLDKを東側にしたものです。
1案は、ベランダ、ポーチを含めて約49坪、2案は、約49.4坪です。
しかし、ポーチまで居室と同じ坪単価とは・・・ それなら外構や駐車スペースと一緒に別業者にした方が安くなるのでは?
どちらの案も共通で、廊下を広め、トイレも広め、洗面室も車椅子で入れるよう、広めにしています。
また、どちらの案もベランダまで屋根を延ばせば、南側は屋根が揃いますので、ソーラーには支障無いと思います。
で、1案は、意地で1F,2F全居室南向き2面採光としています。
2案ではトイレに行く廊下と玄関の間をドアで仕切ったので、廊下の採光のために、吹き抜けを設けてあります。
それでは1案めです。
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723
722
2案めです。
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724
ももたろう
また、またすばらしい案ありがとうございます。
今日、天窓のあるモデルルームを見にいきまいした。
初めて効果を実感したというか、天窓いいですね・・・
部屋が明るかったです。
想定日当たりのシュミレーション、大変参考になります。
この土地は、20年近く住んでいる今の家の近くで、
中心街に近く、なかなか物件がでない地域です。
なので日当たりなど100%希望どおりは難しいんでしょうね・・・
あとは窓の位置などの工夫しだいだと思っています。
本当にすぐ対応していただき、感謝しています。
今後ともよろしくお願いします。
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725
匿名さん
>>724 ももたろうさん
少し変則ですが、東側が平屋ということで、東からの日照を意識した間取りです。
延べ床で、約35.2坪です。
リビングは一応、三面採光で、南境界からそれなりにスペースを開けてありますので、真冬でもそこそこ日が入ると思います。
ダイニングは西側との距離をとったので、やはりまずまず明るくできると思います。また、ダイニング南端に天窓を付けることもできます。
車は縦列です。
ベランダは候補として二箇所考えられるので、二つ作ってあります。どちらか一つでも良いかと。
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726
ますお
匿名さん ありがとうございます
間取りソフトに入れて妻にみせます
なるべくポーチは最小限におさえて 後で違う業者で追加でもしようかと思っています
制約としては ポーチ バルコニー 吹き抜けも坪単価
2Fの角は通し柱 直下壁50% こんなとこだったかな
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727
sundance
>>724 ももたろうさん
> 今日、天窓のあるモデルルームを見にいきまいした。
> 初めて効果を実感したというか、天窓いいですね・・・
> 部屋が明るかったです。
天窓が許容できるなら、採用をおすすめします。
以前住んでいた家に天窓がありまして、夜は、星、月が見えました
> あとは窓の位置などの工夫しだいだと思っています。
少し工夫してリビングの南窓から陽を入れたいですよね。
冬に限定して日当たりシミュレートをしてみますので、3点回答をお願いします。
A)1階は2案ありますが、どちらが好みでしょうか?
B)南東、南西の建物は何階建でしょうか?
C)外壁や屋根の色や仕上げなどあれば教えてください。シミュレートに反映します。
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728
ももたろう
>>727 sundanceさん
天窓取り入れの方向で検討します。
ご質問に回答します。
A)リビング和室一体型がいいです。
B)南西・南東ともに平屋部分です。
平屋部分とは、当該土地の建物は一階の一部分が2階建てになっており、
その2階部分が、検討している土地の真南側にあたります。
東側の建物も同様に一部分が2階建てで、それはちょうど北東部分にあたります。
C)すいません、外壁などにこれだというこだわりはありません。
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729
sundance
>>728 ももたろうさん
リビング上を勾配天井にして天窓を付けてみました。
パースは、上下とも冬至午前10時の日当たりです。天窓の日差しが和室建具の左上角に入っています。
南の建物の屋根がパースのような形状なら冬至でも9~14時は天窓に日が当たりそうです。
さらに、南東と南西が1階部分ということなので、720の想定より明るくなります。
リビングのみ天井を上げて、東側の高い位置に窓を配置しても良さそうです。
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730
ももたろう
何度もありがとうございます。だいぶ、イメージが掴めました。
最終的に北側、南側はどの程度スペースを空ければいいのでしょうか。
ちょっと図面からはよくわからなかったもので・・・
すいません、よろしくお願いします。
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731
sundance
>>730 ももたろうさん
建物位置は、>>719と同じです。
北側3.085m
南側3.995m
建物が南北に10.920m
合計すると18です。
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732
道夫
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
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734
道夫
やはり間取り作りは奥が深いですね。試行錯誤の末、家というより庵みたいな、正方形の和風の間取り図が出来ました。接道は南、電気・上下水道完備の土地(50坪以下)で、想定としては子供2人を考えている夫婦です。このご時世、色々削れるだけ削って作りましたので、ご意見頂けたら嬉しいです。
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735
匿名さん
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736
道夫
居室の採光量、、、確かに暗いですね。
悩みましたが良い改善案が浮かびません。
天窓付けた方が良いですかね?
メンテナンスフリーということで、
屋根はステンレス、壁はサイディング、
部屋は洋室だと掃除が簡単だからと言われ、
やはり和室⇒洋室に変更しようと思います。
採光はどうしようもないから、電気付ける
しかないかなー。
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737
匿名さん
>>736
・風呂場がない。
・玄関が狭い。
・パブリックスペースである玄関、DKの収納が極少ない。
・2間開口の窓の前に家具。
・南接道なのに西入口。
快適に暮らせる広さといわれる「家族の人数×8~10坪」より極端に小さいこともあり、無理が各所に出ている。
結論:論外。コンセプトから考えなおしたほうがよい。
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738
道夫
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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739
道夫
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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740
道夫
>737
これでいかがでしょう? ここまで直すのは一苦労でした。。。
広さも一回り大きく、25坪⇒30.25坪としました。
4人×8坪=32坪よりは若干小さいが、土地(50坪)に収まるサイズです。
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741
匿名さん
>>740
またオマエか・・
自分で自分用隔離スレ作って、そっちで一人で遊んでてくれないか?
他の質問者に迷惑なんでな。
こいつは紛れもない変人なので、他の方はスルーよろしく。
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742
匿名さん
>道夫さん
コンセプトの誤り、わかります。
普通、50坪の土地に家族4人で暮らす平屋は考えないですよ。
根本から正さねばならないのに書いても詮無いですが、西と北は開口部が大き過ぎて、このままでは建てられないです。
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743
道夫
>741
あの~~ちょっと宜しい?
隔離されるべき変人パワー全開なのはアンタだよっ、
ア・ン・タ!
>742
2階建ては階段があって不便なんですよ。トイレが
何故2階にも必要か?それは階段があるから。
嫌なら平屋にすれば良いのではありませんか?
事故の大半は階段昇降時に発生するというデータも
あるようですし、地震の時、2階が崩れてきそうで
怖いです。
>西と北は開口部が大き過ぎて、このままでは建て
られないです。
開口部は窓を小さいのに代えます。コンセプトの誤
り等、私には何がいけないのか全く分からないので、
ご指摘を頂ければ素直に伺いたいと考えております。
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744
匿名さん
これって君だけの満足ではなくて?
子供さんとか、2階のない狭い家で嬉しいのかな?
奥さんは生活感丸出しのキッチンにお客通さねばならないことに賛成してる?
誰のか知らないけど、直射日光の当たるピアノって想像したくないんだけど。
それから地震には2階が載ってたほうが強いからね、剛床が水平力に抵抗する関係で。
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745
匿名さん
道夫様、突然失礼致します。余計なお世話と笑って下さい。
お子様お二人を考えていらっしゃるとの事。まずは、どんな部屋が必要でしょうか?お子様の独立したお部屋2つと、ご夫婦の部屋、くつろぎの部屋(リビング)、それからご主人の書斎兼避難部屋、等を考えて間取りを作られた方が良いと思います。例えば、お子様が小さいときは一緒に一部屋でも、年頃になれば二つに分割出来る様なドアを二つ付けた大きな部屋を取られれば、使い易いと思います。
50坪位ですと、ご夫婦二人なら充分ですが、4人家族となるとまず部屋数が取れないので、後々不満がたまってくると思います。窓を大きく開けた開放的な部屋は、風通しも良いですが、高気密高断熱からはほど遠い家になってしまいます。また、防犯上も良くないので、西側や東側や北側は風の通りを考えた防犯上良い、ほどほどの大きさの窓を付けられると良いと思います。
階段の事故は確かに多いですが、やはりお子様の部屋を二階に作られた方が快適に住めると思います。二階ですと窓も開けておけますので、明るく風通し良い部屋になります。階段の勾配を緩くして、段数を多く、そして途中に踊り場を付けられる様な、お年寄りとお子さんに優しい階段を付けられたら如何でしょうか?
最初のプランは和室が多く、押し入れでしたが、洋間ですとクローゼットが普通かと思います。クローゼットでも中に布団を収納するのであれば、ある程度の深さが必要ですが、全部この1.0畳のサイズが必要でしょうか?洋服を収納する場合は逆に深過ぎて使い難いと思います。
また、上の方が書いていらっしゃる様に、小さなグランドピアノ(?)の様な物がありますが、陽当たりの良い場所はあまり良くないと思います。
一般的にキッチンとリビングは陽当たりの良い東南か、朝日の射す東側が良いと言われています。東南の部屋にはダブルベッドらしき物がありますので、多分ご夫婦の部屋かと思いますが、お子様が出来ればお子様中心の生活になると思います。
私の個人的な意見としては、この部屋数で充分と仰るならそれでも良いですが、他の方が仰る様にキッチンが暗いので、部屋を入れ替えて作られたら如何でしょうか?そして、リビングがないようですが、ソファーでくつろぐことはないですか?リビングにピアノを出して、ソファーセットを置いて、TVを皆様で見る、ということはないでしょうか?東南の部屋は大き目のリビングにして、ソファーを置いて、来客を迎える部屋にしては如何ですか?
お子様が成長する過程の事も考えて、お部屋の間取りを考えられたら良いかと思います。当たり前の普通の間取りが使い易く、住み易いと思いますよ。
地震で二階が倒壊するとの事ですが、きちんとしたHMで建てれば安心ですよね。一度HMに行かれて相談してみたら如何でしょうか?50坪あればきっと良い家が建つと思います。
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746
道夫
>744
私だけの満足かと言われると何とも答えられず、何故平屋
を希望する人が少ないのかが不思議。普通に考えれば、2
階建は1階が2階を支えなければならない分だけ構造が複
雑で、何十年と使って劣化し、地震を含めて考えると、耐
久性が危ぶまれませんか? 特に最近の材料費を削った格
安住宅。1階が大きくて2階が小さい家はまだ良いかも?
ですけど、同じ大きさの積み木を縦に積んだ様な総2階の
家はちょっと?です。
平屋だから、階段も2Fトイレも廊下もない30.25坪
はそんなに狭くないと思います。
生活感とは、例えば洗濯物がそのまま、洗い物がそのま
ま、嫌な匂いがする等で、きちんと片づければ、展示場
のキッチンの様なおしゃれな空間となり、客の目の届く
範囲にあって良いオブジェだと思います。
直射日光が当たると床板が劣化するので、窓はレースで遮
断されています。
どう思われますか?? 是非ッ御声を。
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-
747
匿名さん
>道夫氏
多数の人が自分に対して懐疑的な意見を出してくれてるのを受け止めた方が、
実生活でもご自身の為です。
あなたの考えが良いという人がいない、というのが現実です。
家に関する持論をお持ちの様ですが、大抵の人が家を建てる時点で知ってることですし、
覚えたての基礎知識をひけらかすのは見ている方が恥ずかしいです。
ほとんどの人は承知の上で更に良い家を考えて建てています。
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748
匿名さん
この道夫って、色々な名前で平屋のできの悪い間取りを考えてはアップしてるだけの変人だよ。
将来子供二人はおろか、いまだ独身。
なので、家族の要望なんて、聞くだけ野暮ww
何が楽しいのか、ただ平屋の間取りをいじくってるだけだから、実際に建てる予定もなし。
最初に別スレに現れてから、もう2年くらい経つかい?w
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749
道夫
>748
そ・こ・ま・で・言われちゃあ、仕方ない。
今、遠山の金さんの桜吹雪を見せちゃるから、
目え見開いて、とくと拝みやがれぇ!
。。。少なくとも、この間取りの家が建つ土
地は親から貰えるから一応あるんすよ。
そこに天守閣や五重の塔の様な絢爛豪華な
御殿を建てることも資金さえあれば可能でし
ょうが、必要性が全くないから別に平屋でい
いやっ、てな訳です。どうぞ、皆さんは更に
良い家?を建てて下さい(^^)
で、私が実際建てる平屋に話を戻して頂いて、
宜しいか??
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750
匿名さん
結論を申し上げますと、使い難いし、住み難い。奥方がキッチンが北向きで家事をやる気がしなくなる可能性がある、といったところでしょうか?更に、もし、建て売りで出ていたら、買いたくないし、住みたくない家、と言えば良いですか?
勿論注文住宅ですから、ご自分の希望通りの家を建てるのは構いませんが、普通のまともなHMなら違った間取りを提案すると思いますよ。
お子さんのご予定はともかく、奥様がいらっしゃるならご意見を聞いて間取りは作るべきですね。お一人で考えていらっしゃると思われますので。
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751
匿名さん
>お一人で考えていらっしゃると思われますので。
当たり前。独身なんだから。
いい年して親のスネ囓りの独身なんてことを、臆面も無く言える神経がうらやましいわw
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752
匿名さん
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753
匿名さん
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754
ますお
かみさんに相談した所
東リビングの方がおばあちゃんの部屋の収納が西側に入れやすいのですが
キッチンの勝手口が西の道路側で見えない北向きに欲しい
南西玄関NG 真ん中より少しずれ 子供部屋は東側 だそうです
私は風水とか 関係ないような気がするのですがね
最初の間取りに
だしてもらった案みたいに扉を付けるか、ホールに収納を付けてトイレ丸見えを隠して
外観をいじって、かみさんを納得させようと思います。
一人 8~10坪で快適なら 5人で40坪を弱目指したい (* ̄- ̄)トオイメ
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755
匿名さん
>>752
いじられ上手が降臨したときはここぞとばかりにツッコんでやらな、番組が盛り上がりまへんで。
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756
匿名さん
>754 ますおさんのプランは何番ですか?風水ばかりでなく、色々な建築例をご覧になると参考になると思います。
大体リビングやキッチンは東側が多いです。勿論、南道路とかですと、東南の玄関で南西のリビングといった間取りも多いですが、北側のリビングやキッチンは少ないと思いますよ。お年寄りは風水とか家相とか気にされると思われているかもしれないですが、実際ごくごく普通の間取りが無難で住み易く、快適だと思います。
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757
匿名さん
>>746
ダンボールを4壁に見立てて四角く立ててみろ。
角方向から力を加えたとき(地震の揺れに相当する)、大きく偏位するのが想像できるだろう。
ここに2階剛床にあたる水平ダンボールを1枚加えると、とたんに偏位が小さくなる。
これが君の嫌いな総2階が地震に強い理由だ。
確かに2階がない分、平屋は垂直荷重が小さいが、必ずしも地震に強いとは言えないぞ。
廊下がないことも暮らしにくいだろうと思わせる要因。
それからあの収納のないキッチンで生活感を消すとかどうやって?
パズルがやりたいのはわかったから、もう少し愉快なアイデアを見せてくれよ。
あんまりつまらんとマジでスルーするぞw
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758
道夫
皆さんの仰ることには確かに一理あるとは思います。
でも2階建てや東・南のリビングにも見落としている点があります。
それは、皆さんが思っている程には実際には使われていないという
ことです。何故ならこれらは元々外国の間取りを取り入れたもので、
日本人は外国人程家族で団欒したり、ご近所を呼んでパーティーしたり
しないからです。良く海外ドラマにその様子が出てきます。
クリスマスは若いカップルでもお互いの両親と一緒に同じリビングで過ごし、
ダンスをして、醤油を使わない料理とカクテルを振る舞い、
マリファナや粉末の覚せい剤を鼻から吸っていい気分に浸るシーンです。
外国人はごく当たり前の様に乗馬・テニス・サーフィン・カジノ・ディスコ
等に興じ、色々な人種間で交流します。これらの文化には
東・南に大きなリビング+ダイニング+キッチンが便利なことは明白で、
東・南にはプールやサンルームもあることでしょう。
日本では子供が小さいうちはリビングで一緒に過ごすかも知れませんが、
中学に入った途端受験で両親は勉強は?としか言わなくなり、子供は個室に
籠ります。リビングは家族の共有空間ではなくなり、家の主役は個室に移るのです。
そんな2階の子供部屋も、主に使われるのは子供が小学校~高校を卒
業する迄の12年間程度だけで、それ以降は無人の部屋と化してしまいます。
勿論2階のトイレももう用済み、残された家族はわざわざ階段昇降してまで2階の
部屋を使いません。
以上から、リビングも2階も使用期間がとても限定されていて、それならば
階段は不要、初めから個室を東・南に配置して、それ以外の部屋は北・西に配
した方が、使用頻度の点で便利という話になるのです。。。
wwwこのスレを読んだ持ち家の皆様が、
安らかな気持に成られます様にwww(合掌)
>757
地震の力の作用は角方向から押すというより、
大地全体が横方向に振動して、下から家も揺らしますよね?
すると、背が高く、重心が上(上に重いものが乗っている)の
建物ほど良く揺れて、倒壊し易いのではないでしょうか。
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759
コソクリ命
>>758
どの道、活断層の上にあったら終わりですw
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760
匿名さん
>758 道夫様、
リビングは使わない、と決めつけられるのは如何でしょうか?それは個々の家族の生活習慣によるのではないかと思います。我家では、食事の前後も、リビングのソファーで皆でくつろいでTVを見たり、お喋りを楽しんだり、TVを消して明るいリビングで本を読んでいます。個人の部屋は勉強する時とか寝るときだけで、私も両親も在宅の時間のほとんどの時間リビングで過ごしています。
>リビングも2階も使用期間がとても限定されていて
家なんてそんなものですよ。数十年経てばライフスタイルも変わるし、家族構成も変わります。ずっといつまでも同じという訳にはいきません。でも、それでも子供も自分の個室から出て、リビングでくつろぎたいときもあるでしょうし、反抗期で部屋にこもるならそれでも良いではありませんか。子供が独立したら部屋は不要になる、そうですよ。年寄りもいつかは居なくなって、その部屋も要らなくなりますよね。何年か、何十年か分からないけど、でも、それでも今を大切にすれば良いのではないですか?
家は永久のものではないし、数十年経って住みにくかったらリフォームする、或は縮小するとかの考え方もありますよ。どの位先の事を考えているのか分からないけど、いずれ独立して部屋も要らなくなると考えるなら、家を造らない方で、家族構成に会わせた賃貸の方が良いかもです。そもそも、お子さんが20歳過ぎて独立された時、その家自体もかなりボロくなっていて、手を入れる必要も出て来ますよ。
まあ、リビングを使わないというライフスタイルなら、必要ないかもですけどね。
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761
匿名さん
ある程度家の構造で生活をコントロールできる部分があると思う。
個室の居心地が良ければこもってしまうだろうが、リビングで勉強すると頭が良くなるという話もあるように、個室を充実させることがいいとは限らない。
逆にリビング大きくして特にデメリットないしな。
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762
匿名さん
そもそも個室にこもるって事自体が、何だか、ごく若いのか、狭いのか、個人主義なのか、或は家族がいないって感じがしますけどね。この人、他人様と暮らせる人かしら?家を先に造るって人いるけど、止めておいた方が良いかも。
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763
匿名さん
ひとりで住む、料理あまりしない、多趣味とかならいいね~豪華だね~ってことで、冷笑に近い反対意見はなかっただろう。
せいぜいシャワー室と北リビングについて熟考せよくらいで。
いっそのこと4人で住む前提をなくせばどうだ?
どうせ独り者なんだろ?
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764
匿名
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765
匿名さん
二階のトイレのメリット?ありすぎる程ありますよ。私はオヤジの後のトイレなんて絶対に入りたくない!
出来るなら自分専用のトイレが欲しい位です。娘なら誰でも同じ意見ですよ。家族に聞いてみて下さいな。
遠慮しているか、はっきり言うか、分かりませんけど。
それに寝室と同じフロアーにトイレは必須です。二階建てなら、二階にもトイレは必須です。
寝ぼけて階段から落ちての事故は多いですから。家族で暮らすならトイレは二つ以上必要です。
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768
入居済み住民さん
いや、平屋じゃなくても別に子供部屋の使い道あるし。。。
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769
入居済み住民さん
大事なところを忘れてた。
誰かさんの書いた平屋の間取りじゃ、とても寛げそうにない←ココ大事。
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770
匿名
>一般的な夫婦(家族4人)向けの最適な家とは
>現在の2階建ではなく、私の書いた平屋の間取りでは?
>全くまっさらな状態から考えて頂いて、ご意見を頂きたいのです。
誰も平屋が悪いとは言ってないでしょう。
家族で暮らすのにあの間取りは基地害じみてるというのがあなた以外の共通認識です。
これでいいですか?
あなたのレスに対して誰も間取りを提示しないのも、どうせ描いたってムダという共通認識なのでしょう。
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