プラウドタワー武蔵浦和

>>845さん、そんなに熱くならないくても・・・＾＾;
>>844さんは書き込むスレを間違えていらっしゃるだけなんじゃないのかな。
書き込み内容をみると市川の某マンション関係者に対してのメッセージでありタワマン全般に対するものではないようですし、ましてや本物件に対するコメントではない気がします。
自分としては、むしろこれを期にしっかりしたチェック体制と施工管理が徹底されることを期待しています。

>>846さん

すみません、、どうもこういう愉快犯みたいなのに腹が立ちまして。
以後気をつけます。

そうです、一番大事なのはこれからの施工管理体制を一層厳しくすると
いうことです。姉歯事件の下の根も乾かぬうちに、このざまじゃ
きちんとやっているマンションまでそういう目でみられます。
マンション売主方々の一層の真剣な施工管理を希望します。

今回の市川の話は対岸の火事ではありません。
改正建築基準法施工後の摘発第１号であってスケープゴートにさせられている感も否めないが、今まで立ち上がった物件も同様の手抜きをしていたと思うのが妥当なところ。
免震だの制震だのいっておきながら、肝心の躯体がフニャフニャじゃあお話になりませんな。
ヒューザーのグランドステージがそうであったようにタワマン全てを総点検し、法令違反しているものは「既存不適格」として厳正に処分すべきです。

しかし、毎日災害の不安と多額のローンに怯えながら暮らす毎日・・・。タワマン購入者がムンクの叫びを上げる日も遠くないね。

>>849

ラムザ住人ですか？

ラムザって最近よく売りに出ていますね。
周りがすべて建物に囲まれる予定だからかな？

>>852

プラウドもそのうち同じ運命を辿るのでは？

11/19東京都港区芝の７階建てマンション火災。
東京消防庁のヘリコプターが救助活動で出動。
高層マンションはもっと怖いですね・・・
どんな、対策とったらいいのだろう？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071109/dst0711091612004-n1.h...

>>856
確かにこの問題はタワーマンションに限らず、高層階に住むかた全員が
考えないといけない問題ですね。実際、地震も火事も思わぬ時にやって
きますから。

管理会社は万全の防災をとることを切に願います。

はしご車は届きませんよ。
これは国をあげてのタブーとされています。

でも、対策はあるでしょ？
今日の火事７階建てであれだから、なんか対策をたてて防犯訓練を
びっちりとやって欲しいものです。

防災を考える上で火災はとても重大な心配事のひとつです。日常生活で火災を起こさないための事前の備えは、タワーマンションが最も進んでいるといえます。たとえば、電気、ガスには自動制御システムがついていて、切り忘れや空焚きがあった場合などは防止機能が働き、事前に防ぎます。壁や床などは防火性能が高いものになっていて、最悪火災が起こってしまっても、その部屋を締め切れば、延焼は防げるようになっています。

それでもタワーマンションで火事が発生した場合、上層階の消化活動はとても困難なものになります。しかしながら、万が一火災が発生してしまった場合でも、通常のタワーマンションでは万全の備えができています。

第一に、ひとつのフロア全体に炎や煙が充満して逃げ道がなくなるということは仕組み上まずありません。共用部分にはスプリンクラーの設置や防火シャッターがついていて、各部屋にも火災報知器、強制排煙システムなど二重三重の防護策が施されています。避難路も、玄関側とバルコニー側の2方向が確保されていて、煙が回る前に逃げ出すことができます。最悪の事態を想定して、多くのタワーマンションは屋上にヘリコプターのホバリングスペースを確保し、避難している人やけが人を救難用のヘリコプターが救出できるという万全のシステムになっています。

建築専門家の話によると、タワーマンションが最も耐久性能の高い建築物であるということです。最近注目されている免震構造は、建物と基礎の間に積層ゴムなどの免震装置を入れることによって建物の揺れを吸収してしまうものです。免震構造の世界一高いタワーマンションとして話題になった「くずはタワーシティ」は、震度6強の地震でも建物の揺れを2分の1から3分の1まで抑えることができると話題になりました。

地震が多い日本では、高さ60メートル以上のタワーマンションについては、建築基準法において、通常の建物に比べて極めて厳しい構造計算が義務付けられていて、国土交通大臣の認定も必要になります。鉄筋においても継ぎ目のないスパイラル筋などによって耐久性や安全性が高いものが使われ、鉄筋も高強度コンクリートが使われるなど、施行面ではまず、安心してよいでしょう。免震構造で揺れが小さくなるということは、建物の崩壊を防ぐだけでなく家具の倒壊や、それに伴う住民の怪我なども未然に防ぐことができるので、やはり購入前にチェックすべき重要な項目です。

>>860さん
そうですよね！
もちろん最近のマンションであればタワーに限らず万全の措置を講じているとは思いますが。
しかし今回の芝マンション火災のように階上に逃げてしまうのは避けなければなりません。
そういう意味では>>859さんのかかれたように防災訓練をびっちりやることも非常に重要だと思います。

監視するべき機関がありそれが正常に機能している点では、
タワーマンションは安全な建物といえるでしょう。
６０メートル以上の建築物はある意味安全でしょ。
あ背景にがんじがらめの法制度あり、
性能評価書があればしかるべきチェックを通っているってことで。
危ないのは、「知らぬが仏」状態じゃないかと、
購入者の興味がない、作る人を監視する人や書類の提出義務がない建物なんだと思うけどね。
「住宅性能評価証がある物件に住んだ方がいいよ」って建築士の友人が言ってたけどこういうことなんだと理解できた。

「住宅性能評価証」これは必須ですね。

高層マンションの大規模修繕ってどうやってするの？
高層マンションの高層階での火災はどうやって鎮火させるの？

>監視するべき機関がありそれが正常に機能している点では、タワーマンションは安全な建物といえるでしょう。
>６０メートル以上の建築物はある意味安全でしょ。
自分は契約者ですが単純にそうとはいえないと思いますけど・・・
どんな検査でも見落としがある可能性は否定できないですし。
>タワーマンションは安全な建物
はさすがに言いすぎかと思います。
そんなこと言うとまた荒しさんが喜んで食いついてきちゃうかも。
（気を悪くしたらごめんなさい。自分も契約者なので気持ちの上では同じもしくはそれ以上です。）

862さん
ちょっと言いすぎではないでしょうか。
こちらで以前話題にされていた長周期地震動は、タワーマンションが抱える重要な問題かと思います。
ここは長周期地震動を考慮した設計になっているでしょうか？

それと、免震構造は購入前にチェックすべき重要な項目とおっしゃいながら、
なぜこちらを契約されたのか不思議なところです。
それ以上に魅力的な部分があったということなのでしょうが・・。
というか、失礼ながら営業さんの書き込み？と感じたりもしています。

さて今日はインテリアオプショナル販売会です。
生憎の空模様ですが、久しぶりにマンションパビリオンに行くのでマンションの建築状況もチェックしてこようと思います。

オプションの値段はどれも高いですが、実際に色々と話を聞いてみないと分からないことも多いでしょうし、気になるところです。

>>864さん

近すぎて、毎朝ベランダで挨拶できそうですね(#^.^#)

最近、入居予定者で変な人が出没するなぁ。。
と感じるのは、私だけでしょうか？

タワーが怖いとか言っているのなら、なぜこの物件を買ったの？
他の物件を買えば？と思いますよね。

>>872さん

ラムザの方ですか？？
それでは、毎朝7時にベランダで(#^.^#)

>>874さん

ゆきげしきも、きれいですよ(^O^)／

>>875さん

写真ありがとうございます！

とても素晴らしい眺めですね。
奥に写っているのは、富士山ですか？

オプション会行ってきました。
結局、表札つけることにしました。こちらで頼むとポストのものとペアみたいですね。つけるのは個人の自由だと言われましたが。
あとフロアコーティングもお願いすることにしました。

契約状況も見てきましたが４、５軒が先着受付で
あとは第三期分になってました。
見てると比較的高額物件が残ってました。

うちもオプションで表札付ける予定です。
表札については賛否両論いろいろご意見があるようですが、
やっぱり家の顔ですし、きちんとサイズの合うもので気に入ったものを
つけることにしました。
名前（名字）をさらすので、皆さんよろしくお願いします！

市川の鉄筋不足マンション、やはり野村は事前に知っていたにもかかわらず一切説明なしで契約させたようですね。
最悪です。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071114i207.htm

野村の体質ですかね…。

以下読売の記事より・・・

>野村不動産広報部は、「補修工事で元通りにするとの連絡を受けていたので、契約者の皆様に説明すべき重要事項にはあたらない

完全に開き直りでしょうか。

NHKのニュースとか朝のとくだねとかでもやってましたね。
こちらは本当に大丈夫なんでしょうか。
この際ですのでしっかり確認して欲しいです。

タワー型マンションはやっぱり地震が怖いですよね。

低層マンションのほうが安全だよね

とにかくこれからしっかり検査してもらえばいいと思う。
市川の件でこれだけ騒がれているのだから、この物件についてはさすがにしっかりやってくれるだろうと信じている。
　それにしても契約前に鉄筋ミスがわかっていたのなら、そしてそれをきっちり修正する自信があったのなら、契約者に一言説明すれば済んだ話だったと思うが。こんなことになって非常に残念に思う。

プラウドタワーじゃなくて、
三井と清水と一緒に売主やってるタワーネタに、
いつまで釣られてんだか…

でも、住む人には大問題ですよ。

話題の市川物件で
==============================================
「問題なってない方の」建築中ＵＲ賃貸タワー担当は、
このプラウドと同じ「大成建設」だったりする。
http://www.taisei.co.jp/kaihatsu/redevelop/list.html
==============================================

問題になってるのは、
清水建設と三井と野村が組んでるウエストタワーの方ですよ。

野村は脇役ですよ。

なんでこの情報は、書き込みしないのかい？

他社のおこぼれ営業が必死にネガキャン張ってる状態しか見えないけど。。

野村の体質の話では？
↓
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071114i207.htm

三井、野村、清水、その他でやってる豊洲タワースレでさえ、
もう市川ネタは相手にしてないよ。

話題に関連ないけど、夕暮れの月と富士山・・・

>>896さん

きれいな写真ですね！

>>896

何向きですか？

市川の問題は宅建業法違反と今ニュースでやってるね。

野村の役員が記者会見で謝罪したらダメだよ・・・

写真綺麗ですね！！
何階からの写真なのでしょうか？？

ホント晴れた日は武蔵浦和駅からくっきり富士山が見えますよね〜♪
一体自分の家からはどんな風に？と楽しみにしています。
今は１５、１６階くらいまで建っていますかねー！

隠蔽体質なんじゃないですか？

議論じゃなくてなんかワンフレーズ
ネガティブキャンペーンがいるね。
https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html
掲示板マナー
きちんと読み直した方がいい人が増えているような。
ＩＰアドレス取られているのに良くやるなあって感じだよね。

>>888さん

地震こわいですね。
岩槻あたりにも、活断層があるし。
生きてる間に、大地震がこないように・・・（祈り）

最近、まじめに検討している方の書き込みが無いように感じます。
ほとんどいやがらせとしか思えません。
モデルルーム行ったとき駐車場にベンツやＢＭＷみたいな高級車が多くて少し引け目を感じましたけど、清水の舞台から飛び降りるつもりで買おうと思っているのに不愉快です。
親にも頼んでお金を援助してもらえる事になったので、みなさん、まじめな検討者さんの書き込みをのぞんでいます。

現在賃貸に住んでいて、プラウドに入居予定の地元の者です。
武蔵浦和は環境的に住み易いですし、
周辺住民も感じの良い人ばかりで、いい所ですよ。
地元を良く知っているので、ここは即決しました^^駅近ですし、
ショッピング、医療施設、公共施設等、すべて充実していますよ！
一方で駅前に風俗店、ゲーセンやパチンコ屋等が私の知る限りでは
一軒もなく、駅近＋住環境を両立した住みやすい街です。

交通の便も良いですね。確かに朝の埼京線はヤバいです。しかし
通勤時間に余裕があるなら武蔵浦和始発の電車に乗るのも手です。
（通勤快速と比較して所要時間が５分程度伸びますが）
プラウドのHP見ましたが、あの宣伝内容に嘘はないですよ。
契約した皆さんは正解だったと思います！

今日もフラフラとMRに行ってきました．
オプション会もやっていたので，たくさん人がいました．

これまでの残りと今期分（最終ですよね）で
戸数はテラス棟は26戸，ガーデン棟は27戸（間違ってたらごめんなさい！）．
だんだんバラがついてきましたねえ．

仮契約の店舗はテラス棟の2店舗と，まんなかの1店舗で
増えてないし，「仮です．」と営業さんが強調するので
ちょっと不安です．

オプションはガラスフィルムは頼む予定．
あと考えてるのは，食洗機．
オプション会はあと2，3回あるらしいし，
最終決定は来年の9月ごろなのでゆっくり考えます．

MRが近いのでちょくちょく見に行ってます．
実物がまだないので，MRと契約した部屋の図面を見比べながら
新生活を想像してます♪
そんで，無料でお茶飲んで，ロッテのお菓子やアイスをもらい
さらに今日はポップコーンマシンもあって
キャラメルポップコーンを頂いてきました．
完売しても春ごろまではMRがあるそうなので
入居前でも楽しいなあ〜
担当の営業さんがまたカッコイイ！

インテリアオプション会行ってきました〜
あれやこれやと次々に見せられると、
高いんだか安いんだか感覚が麻痺しますね〜
時間もありますので、何を削るかじっくり検討を続けたいと思います（苦笑）

912さん、朝の埼京線はヤバいですって、何がヤバイのですか？
地元でないので、よくわからないのですが・・・。
殺人的に込んじゃうとか？　時刻どおりに運行しないとか？？
気になってきました・・・。

912です。
>>916
正直に言いますと、混み方は半端じゃないです。
時刻どおりには運行しますが。
さらに正直に言うと、赤羽からは更に混み方がひどくなります。
これを避けたいならば、朝は武蔵浦和始発が結構あるので、
そちらに乗るのにおススメします。快適な通勤が可能ですよ。

>>915
>>913や>>914の人に笑われますよ(^^;)
まあ匿名掲示板ってそういう思い込みがあるのも
しょうがないんですけどね・・

以前から相当ヤバイと私も聞いていて、利用するのも怖かったです。
しかし、今年になり近隣に引っ越してきて埼京線、武蔵浦和駅を利用していますが思っていたほどではなかったです。
時間を選べばなのかも知れません。
フレックスとかある会社なら通勤はそんな構えるほどは混雑しないと思います。
武蔵浦和始発の普通電車なら余裕で座れますし。

テナント気になりますね。
他のマンションのテナントが替わったりと聞くと
ここのテナントも初めはいいお店が入るかも知れませんが
その後は利用者次第になるのかもしれませんね。
武蔵浦和に引っ越してきてから、本当に便利だなって思います。
ホントある程度のものは近隣にあるんですよね。

かれこれ埼京線に10年近く乗ってます。
赤羽→新宿間は、新宿湘南ラインが開業してから混雑が緩和されてます。特に、池袋駅での立体交差化工事による新宿湘南ラインが増発してからは、
赤羽駅での高崎線、宇都宮線からの乗り換えラッシュの、
「足が浮くような混雑」はなくなった気がします。
今後は、池袋→渋谷間に関しては、
ＪＲを利用していた東武東上線、西武池袋線利用客が、
「東京メトロ副都心線」に流れる可能性があり、
これまた混雑緩和が期待できます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%8...

個人的には埼京は終電の早さを何とかしてほしいものですね。

埼京線って痴漢発生率ナンバー１ですよね？

話題に関連ないけど、さいたま新都心・・・

>>888さん
地震こわいですね。
埼玉県の活断層、調べてみました。
活断層による地震（2007年7月更新）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/katudansou/saitama.htm活断層による地震（2007年7月更新）

>>922さん

活断層なら、生きている間に地震をおこすかどうかはわからないそうですね。

>>923です

地震なら、東京湾北部地震の方が可能性高いのじゃないでしょうか・・・
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf

ここは地震スレになったんですか？

>>922　地震マニアさんへ

あなたの書き込んでいた荒川断層って
やっぱり存在してないですよね。

この前の書き込みは、ガセネタだったのですね。

「地表から約47mの深さにある良好な支持地盤に「プラウドタワー武蔵浦和テラス」は杭径約1.6m〜2.4mの杭を71本、「プラウドタワー武蔵浦和ガーデン」は杭径約2.1m〜2.4mの杭を42本打ち込んでいます。」

↑これってどういうイミですか？
地盤に杭を打つのは分かるけど
小さいテラスのほうが倍まではいかないけど
たくさん杭を打ってるのって？

鋭い着眼点ですね。これは一体どういうことなんでしょうか？
地盤に大きな差異があるとでもいうのでしょうか？安全性に関することなので詳しく知りたいです。

たしか、

テラスは商業施設のところまでを含めた面積（広い）に対しての杭の数で

ガーデンはガーデン棟のみの面積（狭い）に対しての杭の数

だったと思います。


（素人なのでうまく説明できませんが
　同じ疑問をもったのでモデルルームで
　野村の方にお聞きしました。）

おそらく、テラスは1.6mの杭ばかりなのではないでしょうか。そのため強度的には2m以上のものよりかなり低いのでたくさん打ったのでは？
ちなみに商業・駐車場棟はガーデンに含まれるので、面積的にもガーデンのほうが広いと思います。

話題に関連ないけど、西側の夕暮れ・・・

話題に関連するけど、テラスの基部・・・

武蔵浦和あたりで気にしなきゃいけないのは、地震より洪水ですよねえ。
ハザードマップは一応確認しました。

ここって土壌汚染ありですか？

高さが１００ｍ未満なので、環境影響調査はしてなかったはず・・・

>>933さんへ

最近のゲリラ豪雨でも、滞水は起きてないです。
荒川堤防決壊時は、論外ですけど。

>>934さんへ

ちなみに商業・駐車場棟の場所には、鉄骨組み立て工場がありました。
土壌汚染しているかは、わかりません。

竹中工務店で鉄筋の強度不足発覚。
相次ぐ施工不祥事だけど、本当に大丈夫！？

ヒョロっとしたタワー型は怖いですね。

>>939
＞No.286 by 匿名さん　2007/11/20(火) 22:11
＞本当ですが、なにか？
＞市川の清水建設しかり、港区の竹中工務店しかり、100メートルでも150メー
＞トルでも施工不祥事が相次いでいるのだから、この際あまり関係ないと思
＞う。
＞むしろタワーのようにひょろりと高さがないだけマシともいえる。

北与野物件スレッドで同じ時間帯に同じようなことを書いて、
北与野物件を必死に擁護して、タワーが危ないとか
意味わかんないこと言ってる人がいたんだけどさ。

なるほどね。
でも、最近のタワー物件の立て続けの施工ミス（？）を考えると、
あながち間違ってもいないような・・・

タワーで発見されたからって、
タワーではないマンションは大丈夫との根拠にはならない。

タワーかどうかに関わらず、工事ミスは起こる。
タワーの方が検査が厳しいから事後検査で見つかっただけ。
普通のマンションの方が検査が甘いので見つかり難い。

>>933さんへ

ＪＲ武蔵浦和駅周辺の滞水は見受けられないですが、
近場の笹目川では、ゲリラ豪雨で溢れんばかりに増水します。

6-1
６作業（コマ）繰り返しで、一層づつ作っています。

6-2