エコヴィレッジ朝霞本町

内覧会には、私は自分で「鬼のチェック」やればいいかな？と思っていましたが、内覧業者に頼んだほうがいいんですかね？？

ところで・・、”内覧業者”って、施工業者の内覧担当者の事？
それとも、外部のその筋の方？　よろしければ是非教えてください。
（だいたいの値段等も・・分かればですが・・）

今回板橋本町の掲示板を見て、クレームの多さ，内容に少々ビックリしました・・。
エコヴィレッジ朝霞本町の内覧会等はまだ先ですし、施工業者、リブランさんには念入りにチェックし、抜け漏れ無きようお願いしたいです。

たしかに姉歯事件などもあり、マンション業界はどうも信用できないところがある。リブランもその例外で無いかもしれない。やっぱり内覧会業者に頼もうかな。

>119さん

素人では、「鬼のチェック」にも限界があるかと。プロに頼んだほうがいいと思いますよ。結局素人がミスを指摘しても、プロに押し切られたら言い返せないと思います。建築関係の知人がそういってました。多少の出費は将来の快適のためと割り切って頼んだほうが後々後悔しないと思います。

119です。

>121さん、122さん

アドバイスありがとうございます。確かに・・後々後悔しない為にプロに同行してもらった方がよさそうですね。内覧会は真夏で集中力欠きそうですし・・。勿論、自分なりの鬼チェックはしますけどね。

来ましたね、内覧会の日程。
仕事休まなきゃ....。

業者も予約しました。

内覧会の日程来たんですか？うちにはまだなんですが・・・
以前担当さんに聞いたときには　朝霞祭りの前の土日あたり　と言われたんですが、やはりそうでしたか？

当初の予定だと26日〜29日と、どこかに書いてありましたが
その中で指定されたという感じです。
週末の方が都合はつきやすいのですが、なんとかなるでしょう。（笑）

私は今出張中で、内覧会のお知らせをまだ見れていないのですが、
私も土日希望なのです。26日や27日の方は結構いらっしゃるのでしょうか？

明日は長丁場ですね。
いろいろ疲れそうですが、親睦会もあると言うことで楽しみにしています。

おはようございます。

ご近所の方も、みなさん感じのいい方ばかりでほっとしました。
ただ、お一人だけご挨拶できなかったのが残念です。

ビンゴはリーチまで行ったのですが...。

今晩は。
初めて書き込みします。長いお付き合いになると思いますが、今後とも宜しくお願い致します。
そしてスミマセン(>_<)
突然ですが床のコーティングについて質問があります。
どなたか蜜蝋ワックス以外を考えている方はいらっしゃいますか？
優柔不断に悩んでいる内に、アライヴコミュニティさんの申し込み〆切も終わってしまったようですし・・・(^_^;
蜜蝋ワックス以外の方法を考えている方がいらしたら教えて下さい。

ありがとうございます。
教えて頂いた大橋塗料さん、確認してみます。

№136さんはお子さんがいらっしゃるそうですが
ムク材を取り扱う家具屋さんにドイツ、オスモ社のオイルは自然塗料で
撥水効果も高いと聞きました。
蜜蝋に比べてやはり少し光沢は出てしまうようですが。

こんなにアレコレ迷っていて、入居時にフロアコーティングは終わっているのか心配で−す・・・(-_-)

内覧会行ってきました。
数カ所目立つところがありましたが、既にテープが貼られていたのでチェック済みだったようですし、板橋の話を聞いて心配していたので拍子抜けでした。
アライブコミュニティの売り込みは確かにちょっと長かったですが。

どなたか、浴室や台所のコーティングされる方はいらっしゃいますか？


http://www.kzat.co.jp/question/question_frame1_1.htm
あと、このページの予約状況を見ると、7/28に業者さんに依頼された方がいらっしゃるようですね。
プロが見てどうか、というのは気になります。

うちもアライブコミュニティは高いの外注でお願いしました。
うちも週末内覧会なのでお会いするかもしれないですね。
うちは内覧会にコーティングの業者さんに同行してもらう予定なんですけど同行業者って結構皆さん頼んでるんですかね？

一級建築士　村上健さんのブログに先日行われた内覧会の結果が報告されています。

物件の完成度は高いようですけど、なんと！生活音が一般のマンションに比べて漏れ易い！とのこと。特に床のスラブが18センチしかないので、上でどたばたすると下階に驚くほど聞こえるそうです。ウチは子供が居るのですごく心配です。やはりお互い気をつけるしかないんですかね。残念。

ブログリンク先→http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200707/article_11.html

>139さん
風の通りが良かったので意外と暑さは大丈夫でした。
やはりそこがウリなだけはありますね。

>141さん
さすがプロだときっちり指摘していただけるんですね。
売り主検査記録ももらえるならもらっておけば良かった…。
特に問題点として上がっている部分で改善できるところは、他の住戸にも対応してもらえると良いんですけどね〜。

全般的には良い感じっぽいので安心していますが、音は…うちも子供がいるので気になります。
気をつけるのはもちろんですが、心理的な面も大いにあると言われている（知らない人の出す音のほうが気に触りやすい）ようですし、ご近所づきあいを大事にしていくのも一つの解決策かもしれませんね。

内覧会、行ってきました。
ウチも業者さんに同行してもらいましたが、やはりプロですね。
家族だけでは、絶対見つけられない指摘もありました。

いくつか気になった点も、施工業者さんに確認してくれたりして
板橋のような大きな問題もなく終了しました。一安心です。

音については調べなかったのですが、ちょっと残念です。
お互い、気持ちよく暮らしていけるようにしたいですね。

びっくりするほど風通しが良かったので、
本当にエアコンなしでも大丈夫かも...と思いました。

私は個人でやったので、1時間半〜2時間ぐらいでしょうか。

業者さんを同行すると、2時間以上かかるのではないでしょうか？
ウチもそれくらいでした。

その後の浄水器の説明〜が、意外に時間かかって面倒でしたね。
新聞の勧誘、引越後は来ないように協定を結んでると言ってましたが
本当かな？

屋上も上がってみましたが、見晴らしが良くて気持ちよかったですよ。
これから行かれる方、ぜひ上がってみてください。

はじめまして。
我々夫婦も、内覧業者同行のもと、内覧会に行ってまいりました。
指摘箇所は20数箇所。このうち我々夫婦で見つけられたのはわずか3〜4箇所。他は全て内覧業者の方に指摘して頂きました。
内覧業者と並行でチェックしていたので、一部始終みていた訳ではありませんが、隅から隅まで、そして開けられるものは全て開けて、そんなところまで見るのというところまで確認し、また窓から見える外壁に引っかかっている針金や植栽の見た目の悪い石等々、「目の付け所は流石プロ」といった感想でした。
で、気になる全般的な評価ですが、「仕事が丁寧ですし、完成度が非常に高い」、「無垢のフローリングは本当にいいですね。色んなマンションを見てきていますが、あまり見かけません。羨ましいです。」と言って頂きました。リップサービスも含まれていると思いますが、ここまで言われて悪い気はしませんよね。

また、「No.141 by 契約済みさん」のような「騒音実感確認」までは流石にしませんでしたが、うちの内覧業者の方も、設計書を見ながら「床のスラブ１８０ｍｍはちょっと薄めかもしれない」と指摘していました。
ただ、「小梁を2本設置することにより、スラブ拘束面積を２４ｍ２ぐらいに抑えることにより、薄さをカバーしているかもしれませんね」とおっしゃっていました。この部分は、今からどうにかなるもんでもないので、控え目に指摘してくれたのかもしれません。

最後に。
防カビコーティングについては、今回は見送ることにしました。
家具を入れたあとでは、クロスコーティングは無理かもしれませんが、
風呂の防カビコーティングは可能かと思います。
入居後、じっくり調べた上で、お願いしようと思ってます。

風のとおりがいいって事は、冬はすごく寒いのではないでしょうか?他の掲示板でもエコヴィレッジは、夏はよくても冬は寒いと書かれています。床暖も無いですし…。エアコンは暖房のために必要かと。

内覧会の帰り際に気付いたのですが風向きによってはすぐそばの居酒屋の焼き鳥のにおいが洗濯物や部屋に付きそうですね
後から来る者なので文句は言えませんけど気を付けなければ

141です。先日リンクを貼らせていただいた村上さんのブログですが、最新アップがありましたのです、リンクを貼ります。やっぱり音は相当漏れるようですね。なんだかブルーになります。

2番手→http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200707/article_12.html

3番手→http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200707/article_13.html

さらに!2番手の方の内容に、

□　「ポーチ床に真っ白なモザイクタイルを貼っていますが、白い目地も細かく入っていて、すぐに汚れますでしょうね」

　　「これまでは、もっと大きな汚れにくいタイルとかシートを貼っていたんですが、今回は設計者のこだわりがありまして・・・」

　　「完成時にきれいであればいいということではなく、長年生活していても汚れにくいということが必要でしょうね」

とありました。確かに!今日みたいな雨の日なんかは泥まみれでポーチは真っ黒になってしまいます。掃除が大変かも。

音に関してはどうしようもないので、入居者で協力していくしかありませんね。
それでまたコミュニティとしてつながりが強化されるかもしれませんし…まあ落ち込んでいても解決するものではないので前向きに考えましょう。

タイルも少し気になりますね。
所詮見栄えだけの話と言えばそれまでですけど。
何もしないで汚れた都度洗うのは大変そうですね…。
コーティングは可能なようですが、ワックスでも大丈夫でしょうかね？

＞153さん

本日、内覧会に行ってきまして、まさに!その点がとても気になりました。

ちょうど夕立の後だったのですが、真っ白いはずのポーチが泥の足跡でいっぱいに・・。白いだけに、汚れが特に目立ちます。かなりショックでした。

タイルが小さくて目地が細かいので掃除がかなり大変そうです。管理会社に掃除を頻繁にしてもらうか、汚れ防止のコーティング（的なもの）などで対策をしてほしい、などの希望は伝えてきましたが、反応は微妙でした。

住む前から少しブルーになってしまった現実でした。

１５４←リブラン社員発見！

154さんがリブランの社員であろうとなかろうと、どうでもいいと思いますが？

ポーチのタイルは、内覧会で見た時に「マメに掃除しないと...」と
思ったので、業者さんの指摘もなるほどと思います。
ここって、共有部の専有使用という場所だと思いますが、
管理会社側で掃除してくれるんでしょうか？
廊下はしてくれると思いますが、ポーチは自分でするのかと思ってました。

コーティングとかワックスとか、いいのがあったら教えてください。

音に関しても、うちはその点に気づかず買ったので、
近所に迷惑を掛けないように生活しようと思いますし、
まわりの方もそう思ってくれる方だったら嬉しいと思うだけです。

少なくとも買った人は「気づかなかった」
または、「承知の上で買った」ってことですよね。
もしかしたら、それが気になって買わなかった人がいるかもしれないし。

154さんの言うとおり、前向きに考えた方がいいと思います。

157さん

アルコーブは、はっきりと管理規約に専用使用権のある共用部であると書かれています。

音に関して漏れやすいとつい先日の内覧会でわかった事実であれば、「少なくとも買った人は「気づかなかった」または、「承知の上で買った」ってことですよね」というのはおかしいのでは。買う時点ではわからなかったのですから、承知の上で買うわけありませんよね。

まぁ、今となっては前向きに考えるしかないですけど。

床スラブが180mmというのはパンフレットに記載されていることなので、
見た/みない、理解した/しないにかかわらず、
この構造に納得して購入したということになりますよね　>157さん

でも、この構造で防音効果が薄いというのが判明したのは
内覧会での実験結果によってですよね　>158さん

お二人のおっしゃることはどちらもそのとおりなのですが、
この構造は今から変えられないのが事実なんですよね。

(ご存知の方もいらっしゃると思いますが)
しかし、偶然にもリブランさんが最近このような調査を行っています。
http://www.livlan.com/images_new/images_new/kenkyusyo070226.pdf
これによれば、音トラブルにはマンション内コミュニケーションの
密度が関係するようです。
皆様とは是非とも円滑なコミュニケーションをとり、
結果として音をはじめとするトラブルも
軽減/解決していければいいなと思っております。

もちろん、リブランさんにはこのレポートによって開き直るのではなく、
今後同じような問題が起こらないように開発に生かしていただければ
いいと思います。

154 = 138 = 142 です。
購入者としては、直らない欠点をいまさら言うよりは、良いところもたくさんあるのでそこを伸ばして資産価値を高めていきたいと思い、あのような発言をした次第ですが、不快に思われた方がいたら申し訳ありません。

しかしアルコーブが共用部ということになると、自分でコーティングしたりするのはむしろダメってことになりますよね？
ワックスかけるくらいなら良いのかもしれませんが。

はじめまして。

我々夫婦も内覧業者同行で内覧会に先週行って来ました。
指摘箇所は30数箇所でした。再内覧会までに、すべての点が是正され、
快適な生活が始められればと思っています。

他の皆様に不安を与えてしまったら申し訳ないのですが、床に傾きがありました。天然素材のため気候により、特にこの時期は多少盛り上がることがあるそうですが、それでも測定の結果は品確法の許容範囲を超えていたそうです。施工業者に言うと、「無垢だから仕方がない」と渋い顔をしていました。しかし、内覧業者が、「無垢だからこそ、気候を考えて貼らないと。湿気がある時期とはいえ、この盛り上がりは許容範囲を越えてますね」としっかり指摘して下さいました。ビー玉が勢いよく転がったときにはびっくりしました。。。

板橋本町の方では再々内覧会と書いていた方もいましたが、次回の内覧会までに是正されればと思っています。
暑い日が続きますがお体にはお気をつけください。

緑のカーテン、今年は無理でしょうね。
うちゴーヤは食べないんですが、来年どうしよう？？？(^_^;)

うちもFIXの窓がありますが、寝室にする予定なので
カーテンは遮光の長いのをつけます。

今年の緑のカーテンはすっかり諦めていました。
でも、来年はガンバリますよ〜(｀_´)

うちもFIX窓のある部屋を寝室にする予定です。
網ガラスだけだと中にいる人の動きが見えるので、上部は透過タイプ、下は遮光タイプのロールスクリーンの取り付けを考えています。

日中は上部のみ閉め（透過タイプ）、下部は見えても気にしないことにし(笑)、上下から明かりを取り込み、夜は上部は面格子、下部は遮光タイプを閉めることで対応しようと思っています。

すみません。わかりずらい文ですね。

再内覧会、鍵引き渡し当日なんですよね。
納得できなかったら、鍵を受け取らないってことでしょうか？
でも、引っ越し予定日はもう決まってるし
日程的には、あまり延ばせませんね。

途中で、再内覧会の日を設けて欲しいですよね。