シティテラスさいたま新都心 PartⅢ♪♪♪

>>652さん
この物件は見えるところには金をかけているようですね。
田舎で庭付き、松とか灯籠がおいてある一戸建て住んでた小金持ちが、
好きそうというか「コロっとやられちゃう感じ」共用施設の豪華さってのは
いいマーケティングセンスしてますね。

またまた、「高級物件ですよ」と煽って小出し分譲、さりげなく値上げするのかな。
コテコテの大阪商法で私はこの感覚について行けないけどね。

遅まきながら調べてみました。便利な言葉があるのですね。民度　すなわちある国や社会の構成員（市民）の政治的、文化的意識の程度、すなわち市民社会の成熟度とありました。
そおすると残念ながら諸外国も５０歩１００歩かもしれませんが私達日本人の民度はさほど高いものでは無いとおもわれます。
ここの書き込みにしてもしかりです。ここのサイトはここを購入し入居待ちの人、既に入居済みの方、現在購入を考慮されている方々の為にあるはずです。いかに住み易く生活する為の意見交換の場所ですので、そのような書き込みがもっと増える事を願っています。

雪が降りましたね。

マンションの庭で、子供達が雪だるまを作っていました。
沢山できましたよ。

最近の雪だるまは変わっているんですね。リス型、うさぎ型、？？？型、多彩ですね。

窓から、親子が、雪だるまを作ったり、雪合戦を眺めているのは、とても楽しいですね。
なんだかホットします。

ところで、このマンションに入居されている方は、若夫婦から年配者までバラエティに富んでいますね。どちらかと言うと若夫婦が多そうな感じは受けます。若い方のほうがキチンと挨拶もしますし非常に礼儀正しい感じがします。（もちろん、挨拶もしない、できない、する必要がないと考えているような方もいらっしゃいますが、相対的に良い雰囲気をもってらしゃる方が多いように思います。）

挨拶もしない方は、どうも老人に多いような気がします。というか、マンションに慣れていなくてオドオドしているように見受けられます。そのうち、慣れると思いますが。

それから、明日から内覧会だそうで、マンションの養生をはずし、壁、床、ガラスなどを磨いていました。やはり、お化粧が大切ですからね。

明日、いよいよ内覧会です。現地までたどりつけるか心配です...内覧会でのチェックに何かアドバイスがあったら、ぜひ教えてください。お日様も当たらなさそうですから、寒さ対策を万全にしていかなくてはと思ってます。今からワクワクして今晩眠れるかしら...

１１月の内覧会の時は床暖房ついていました。
リビングなら少しは暖かいですよ。１１月より有り難み感じるかも。
風邪ひかないようにしてくださいね。

リビングの床暖房は想像よりもずっと暖かいので、天候にもよりますが、日中（11時頃〜16時頃）であれば大丈夫かと。
そうはいっても北側のお部屋はやはり寒いので、寒さ対策に越したことはないですね。

内覧会は、同行業者は頼まれましたか？
自分たちだけで見るのであれば、見えるところだけでなく、開けられるところはすべて開け、動かせるものはすべて動かすことがポイントかと思います。

うちは同行業者を頼みましたが、ドア、抽斗のほかにも、バスルームの天井や、コード類の通っている壁の開閉口も開けてチェックしていました。

６６４さん、６６５さんありがとうございます。寒さ対策どころではなさそうです。同行業者はいません^_^;　一緒に行くはずだった主人も急遽出張で私一人なんです*_*;　　アドバイスのとおりチェック出来るところはきちんと見てきます。これから間取り図を見ながらチェック表を作ってみます。ドキドキとワクワクでやっぱり眠れそうにない！！

>>662さん
私はあなたの意見に賛同できません。
(私は年配ではありませんが…)

補足です。
まだ入居して間がないうちから
住んでいる人達を属性分けして
片方の属性のグループに否定的な書き込みをするのは
私は感心しません
ということです。
(統計的にも『老人は冷たくオドオドしてる』と結論づけるにはサンプル数が少な
すぎると思います。
私は人の属性分けが大嫌いですが、それでもあえて言わせていただけるなら、
年配のかた達は静にすまわれているので、前後左右に入居されていると安心しま
す。)

私は未だ老人の部類では全くありませんが、６６８様の意見には全く同感です。

６６２VS６６８、６６９さんのような意見の対立があるとなると、今後の理事会設立運営に不安を覚えますね。
私は、一般論では６６２さんの意見のほうが正当化しているとおもいますが、６６８さんや６６９さんは挨拶不要論を言っているのでしょうか？あるいは子供嫌いで意見しているのでしょうか？
マンションというコミュニティで暮らしている以上は礼儀は必要と思いますし、子供を含めた人間嫌いなのなら一戸建てに住むべきでは？
いずれにしても、いくら高級だ何だといってもマンション＝集合住宅ですから、協調点は必須だと思うのですが・・・。

わたしも>>668さん同様に、人を属性分けすることは大嫌いです。
血液型分類も嫌いですし、子供の有無や結婚の有無でカテゴリ分けすることも嫌な部類です。

ですが・・・若い方々のほうが感じが良いという感触は、実はわたしも同感でした。
といっても年配の方がすべて感じがよろしくないというわけではありません。
>>662さんの書かれているように、マンション生活に戸惑っていらっしゃるように見受けられました。
ですので相手の方が挨拶を返してくださらなくても特に気にせずに挨拶しています。

総じて、住民さんの中に極端にモラルの無い人や非常識な方はいないように思います。

ちなみにわたしは>>662さんではありませんけど。

以前も書き込みをさせてもらいましたが、家は両親が生まれて初めてのマンション生活をする予定です。今までの戸建て生活からの変化は大変なストレスだろうとやはり娘としてはかなり不安です。エレベーターを使い、どこのフロアも同じつくりで間違って違うフロアに下りてしまったらものすごく混乱するのではないだろうかとか...そんな高齢の方もいらっしゃるのではないでしょうか。あいさつもしない...ではなく、オートロックの自動ドアを通り、エレベーターに乗りという、若い人たちやマンション生活にすぐ適応できる人たちには何でもない事にいっぱいいっぱいで余裕がないのかもしれません...そんな事なら老人ホームに入ればいいだろうと思われる方もいるかもしれないですね。両親がああマンションに越してきて本当によかったと余生を過ごしていけたらいいなと心から祈ってます。

個人的な意見です。

６６２さんは感想を言っているだけなのに、６６８さんはこだわり過ぎだと感じました。

別に結論づけたわけでもないのに、サンプル数が少ないだの、属性分けが嫌いだの、妄想を広げ過ぎでは？

６６２さんのような素直な感想の書き込みが少なくならないで欲しいです。

>>673さん
匿名掲示板では一個人の主観が総論になりかねないから。
なおかつ、自分が今後人生において生活する地域社会（コミュニティ）について軽々しく、
「挨拶しない人はこんな人」なんて論評を書き込みをしないほうがいいってことでしょ。
家族間の話ではない「誰でもみれる掲示板」に書き込むじゃ無いと思うけどねえ。

1個人の書き込みから、長引いてますが私も674さんと同じ意見。
住民でない人も誰でも見れてしまうのに、まして住民がそんな事書き込むのはおかしいでしょ。
恥ずかしいでしょ。

感想を述べるのにも少し考えたほうがいいのでは？
確かに私もエントランスでとまでっている方も時々見受けますから。

今日の庭園のお子様建は、とても微笑ましかったですし。

こんなとこに挨拶しない方が老人に多いとか書き込むあなたは何様？

私も、６６２さんの感想に特に悪意は感じません。
慣れていないからかな・・・と書かれているので、そこまで叩かれてしまうのも逆に気の毒に思います。
うちの祖母もそうですが、年配の方は、普通は気付くはずの声や音がまったく聞こえていないことがあります。その上、目が悪かったりしたら単に挨拶に気づいていないのかも知れません。

私が先日エントランスを見学に行った時、天井やお庭を見るのに夢中で、すれ違いざまに若い男性（入居者と思われる方）に挨拶されましたが、こちらは挨拶しそびれてしまいました。
私は３０代ですが、そういう事は誰にでもありますよね？
ということで、皆さん仲良くしていきましょう！

高級ですか？洗濯物干し場も無いのに・・・
素通しのベランダに洗濯物がずらりと並んで周囲の景観を損ねています。

新築のマンションというのはいつもこんな風に誹謗中傷の標的になるのでしょうか？４月の入居を楽しみにしている人間にとっては複雑な気持ちです...他人の口に戸を立てることはできませんから仕方ないのでしょうか。もう少し有意義な書き込みが見たいです。購入した人たちにとっては大きな大きなお買い物で財産ですから...

>>677
洗濯物干し場がある物件が高級とは初めて聞きましたが。
テラス側はそんなに一般の方々からは見えないのではないですか？

というか洗濯物まで見える場所は限られますよ、下の歩道からは晴れていなくても反射してほとんど見えないので、見えるとすれば眼前のマンションとか、、、
新都心側はけやき広場からばっちり見えますが、特に何も置かれてすらいないようですし。
実際、洗濯物を干すような晴れた日はガラスに反射してぜんぜん見えませんよ。
周辺住民と称して、あんまり意地悪いことばかり書くのもどうかと思いますが。

私は3月入居するものです。楽しみで×2、毎週見に行っています。建築中の時は、ガラス張りで高級感があったのですが、最近では、やはり洗濯物が気になります。。。まー生活しているのですから致し方なしですが、、、ちょっと残念なのは事実です。景観を損ねるとは思いませんが、正直、もっとベランダのガラスが見えづらいような素材であれば良かったかなぁ〜と。でも今更言ってもしょうがないので、マンションでの生活を楽しみます。。。

そうですね。確かに洗濯物は景観を壊すことには間違いないですが、私たち日本人はどおしても太陽光には殺菌作用があるので乾燥機があまり好きじゃないのでなかなか変わらないと思います。
でも私どもでも乾燥機使ってますが別にそれで病気になった事は無いと思いますがね、両親はやはり信じない組であった事とあの処理後の生温さが気持ち悪いとかで使いだしたのはここ１０年位だとおもいます。
まあ、そこに人が住んでいる証拠なのですから洗濯物が見えるからといって死ぬわけではないのですから良いのではないでしょうか。

周囲の景観を損ねる周囲って？？
高級住宅地でのあるまいしね。

６８０さん、３月入居っていつ契約されたのですか？
モデルルームもまだあるし新聞折込には新たな広告は入るし、マンションにはモデルルームの案内板や垂れ幕もある（少し前にはマンション横で手渡しで広告を配っている人もいた）し…順調に売れているのでしょうか？

ベランダのフェンスが透明なマンションは見たことがありません。
洗濯物が丸見えですよ。不透明なフェンスに換えられないの？

周囲こそ新都心の景観を損ねているという説もありますしね。

684
イトーピアも透明じゃない？

684さん。
今バルコニーフェンスがガラスなのは流行ではありますよ。
よぉ〜〜〜〜く見かけます。
どこ見てんの？

ベランダフェンスの話しのついでに。フェンスが外付けになっていて、内側に隙間があることに気付かなかったのは迂闊でした。上から水がぽたぽたっと・・・。
まあ、そう、しょっちゅうあるわけではないし、構造上しょうがないと思ってますが、それより、自分も気をつけないと、ガーデニングでフェンスの内側に水でもかけたら、そのまま下の方に迷惑かけちゃいます。

透明ガラスは、部屋からは、とてもいいですが、やはり外から洗濯物がはっきり
見えるので、私は、洗濯竿を買うのは、やめました。陽あたりは最高なので、大胆に
干さなくても大丈夫ですし、パーテイションを置いて、部屋からも洗濯物が見えないようにしています。

与野ハウスに住む友人から、洗濯物の種類まで見える・・と聞きました。
せっかく、素敵なマンションですので、外観もこだわりたいですよね。

信じられないのですが、本当に種類まで見えるのですか?　ちょっと考えにくいのですが。でもある程度の距離があるのですからよっぽど目を凝らして観察しないと分らないのではないでしょうか？
でも例えば２０Ｍ位い離れていても良く見なければ分からないと思いますが。ＬＬＬＬＬの下着なら見えるかもしれませんが。

種類というのは、勿論、下着云々ではなく、バスタオル、シーツとかの
類だと思いますが・・・小学校との間の道を通る時は、私も気にして見上げています。
竿に横広に干しているベランダは、正直、あまり綺麗ではありませんね。

緑を置くとか、目立たなくする方法は色々あると思います。

与野ハウスのベランダの洗濯物もよく見えますけど...それってそんなにこだわらなくてはいけないことですか？

正直ちょっとは気にして欲しいです。
他もそうだから、ここも見えてても構わない的な考えはちょっと・・・（あくまでも個人的な意見）
あまりカッコイイとはいえませんので。。。これは住民の方ではなく、住友の方に聞いて欲しいことです。
入居する前の雰囲気と入居して人が住んでいる場合のことも考えて設計して欲しいと思いました。
まー私も、入居する前の外観に惹かれてしまった一人ですが・・・残念に思っていることは確かです。

気にしすぎだよ。
ルール違反してないし、見られて減るもんじゃないから堂々とやればいい話。
見られて嫌なら他のやり方すればいいだけ。
管理組合が半透明パネルに変えてくれる財政状態でもないからね。

個人的には布団干しだって許しちゃう。

布団干しについてはバルコニーの手すりに掛けるのは禁止ですよね。
確か、手すりの高さも越えてはいけなかったような。
それから透明じゃなく半透明にすればとの意見ですが、、、個人的には半透明でぼんやり透けて見える方がいやらしいと思います。

基本的にうちでは下着類の感想には浴室乾燥機を利用していますよ。
だからバルコニーの見えるところに干すものは、バスタオルとかシーツとか大物だけです。
使い方次第ではないでしょうか。

694さんルール違反してないし、見られて減るもんじゃないから堂々とやればいい話。
にはビックリしました。
これは、今回の洗濯物の話ではなく、生活するにあたってのことです。
ルール違反しなければ良いというのは、考え方に疑問を持ちます。
そういう方が入居されているとは・・・残念でしかたがありません。

決められたルールの中では個人の自由が保証されてますし、侵害する権利はないはず。
個人的主観だけでものごとを強要する方が理不尽というもの。
ルールに則って話し合い、不都合があれば話し合いでルールを変更するのが本筋。
法治国家の民主主義がご理解頂けてないことが驚きですよ。何事も原理原則です。

何だかどうしようもない言い争いが絶えないですね。余程心の狭い人が集うマンションなんでしょうかね？

そもそもそんなに景観云々を気にするほどの場所じゃないような…。皆さん普段からそんなに上を見て歩いてるんですか？
それともこの物件が気になって仕方ないのでしょうか。

>>699さんに同感です。
新都心のケヤキ広場から見えるというのなら、景観の損傷は重大ですし、
真剣に検討する必要があるというのも分かりますが、
与野ハウス側からしか見えないのにどうしてそんなにも景観を・・・？

しかも、与野ハウスとの間の道から洗濯物を見るのだとすると、距離が
近すぎるので、上を見上げて「あえて見ようとする」場合を除いては
目に入らないと思うのですが・・・。

マンション住民や購入者でこれから入居される方が気にして見上げるのなら分かりますが、
それ以外の方はいったい・・・

やはりこの物件が気になって仕方がないのでしょうか。

手すりの布団干しはやっぱり危険なのでよくないですよね。だけど洗濯物が透けて見えてしまうというのは下着なんかは気にした方がいいけど、お日様のにおいのする洗濯物もお布団も魅力的ですよね。もっと日差しが強くなったときにガラスに反射してまぶしいということはないんでしょうか...洗濯物でこんなに盛り上がるなんて...私的には光熱費節約のためベランダにほすつもりです。私一人の努力で減らせる光熱費ですから...食費削りたくないし...小さなことからコツコツと！すみませんローンレンジャーなもので...

シティテラスさいたま新都心が気になって気になって仕方ないです（笑）

692さん
与野ハウスの住人ですが、ここはベランダに洗濯物を干すのは禁止されています。見つかると管理人に怒られます。洗濯物は全て屋上に干しています。

それは驚きですが、その規約を当てはめようとしても実行不可能。
テラスを物干し場にするぐらいしかないじゃん。
別に監獄じゃないんだから、好きにさせてよ。

どちらかといえば与野ハウスのベランダのぜんぜんきれいでない植木類の方が気になる。
鉢植、蔦、盆栽・・・・
格子状の手すりから丸見えで、正直見苦しいですよ。

皆さんご近所さんのようですから、あら探しはやめましょう！

たしかにバルコニーの節操のない植物は見苦しいですよね。
洗濯物は乾いたら取り込むけど、植物は基本的にずーっと出しっぱなしだし。
自分はセンスがあると思っていても外から見ると？？？だったり。
あと、マンションでは統一感が重要なので、1件だけバルコニーを飾り立てても全体で見ると「おや？」てな感じになることもある。
クリスマスのイルミネーションが分かり易い例かも。
ケヤキ広場のイルミは全体の統一感があるから美しいけど、マンションのイルミは？？ですから。

708さん：まったく同感です！！