パークシティさいたま北

まぁ、マンションに住むからには周りの家には（特に下には）迷惑をかけないように暮らす気持ちはないとね。
子供だから仕方ないでしょと言うのは自分で言う言葉ではないと思います。
マンションに暮らす以上音はある程度我慢しないといけない事もそうかもしれませんが、周りへ迷惑をかけないように気遣いして暮らす事も基本です。
周りへ迷惑をかけないように・・・それがストレスになる方はマンション暮らしは向かないでしょうね。
478、480さんのような方の書き込みを読むと、ここはそういう方が多いのかなと心配になりました。
うちにも子供がいますが、子供だから多めにみてね、音がうるさいのはマンションだから仕方ないでしょ・・・という雰囲気、価値観の方が多いマンションには正直あまり住みたくありません。

478の
＞我が家にも小さい子がおります。
＞以前住んでいたところで、下の方から「うるさい」と言われたことがありました。
＞私なりになるべく普段は外で遊ばせ夜は早く寝かせるなど、気を使って生活していたつもり
＞でしたが、雨の日でお友達を呼んではしゃいでいた時のことでした。
＞気を使って生活するのと、実際に言われて生活するのは、精神的負担が全然違い、
＞必要以上に神経質になり、子供にもちょっとしたことでも叱り続けなければならず、
＞お友達を呼ぶこともできなくなり非常にツライ思いをしました。

＞子供は元気が取り柄です。走るな、といっても走ってしまいます。
＞我々も、今と住宅環境は違えどそのような時期を経て大人になったのです。

＞しかし、472さんもおっしゃるように防ぎようのないことも多々あります。
＞常に気を使いながら生活をしなければならないのも、

＞上階の生活音等、多少のことにガマンしなければならないのも
＞集合住宅を住まいに選んだ我々のリスクだと思います。

480の
＞我が家の子供も近々歩き回り、騒ぐことになると思います。
＞この物件に住まう方々とうまくやっていければ幸いです。

ここは良いマンションだと思うけど・・・。
なんかこんな事を今から書かれると引きます。
こういう考え方の家ばかりだと思うと・・・。

今からこの環境に、子供の騒音に不満のある人は来ないでね！って言ってるみたいで。
恐いです・・・。

480です。
481・482さんがそう思ってしまったなら、申し訳ありません。

ただ自分も当然、子供なら何をしてもよいとは思ってはいません。
周りに気を使うっていうのは言うまでもないことであって、
これはマンションであろうと一戸建てであろうと同じだと考えます。
そしてそれは子供がいようが大人だけだろうが同じですよね？

失礼かもしれませんが、どちらの方も478さんと自分の発言の一部をもって、
このマンションに住もうとするみなさんがそうだと決めつけるのは、
余りにも極端というか、短絡的としか思えません。

＞子供だから多めにみてね、音がうるさいのはマンションだから仕方ないでしょ・・・
↑こんなこと誰も言ってません。478さんの書かれた内容をよく読めばわかると思います。

＞今からこの環境に、子供の騒音に不満のある人は来ないでね！って言ってるみたい
↑同じく、言葉の一部や表面のみでなく、よく読んでほしいと思います。

以上、自分とそしておそらく478さんもですが、477さんの質問に少しでも役立つ様
書き込みをしたところ、余りにも曲解されてしまったので追記しました。
481・482さんの誤解が解ける様、祈るばかりです。

マンションを選んだ人に、何の対策もせずに、子供だから多めにみて、とかマンションだから仕方がない、とか言う人はいないのでは？
十分配慮はしていても出てしまう音についての話ですよね。
子供がいるいないに関わらず、集合住宅に住むのであれば周囲に気を使うのは
当たり前のことです。
それを踏まえた上で、ちょっとした音にもいちいち不満に思う人はやはり集合住宅は
やめられたほうが良いと思います。
自分が音を出す立場にもなっているわけですからお互い様ですよね。

478です。

481さん・482さん、誤解を招いてしまったようで、また不快な思いを
させてしまい、申し訳ありませんでした。
掲示板を覗きに来られて同じように思われた方が他にもいらっしゃいましたら
この場を借りてお詫び申し上げます。
まったくそのようなつもりはなく、言葉も選んで書き込みしたつもりでしたが、
難しいですね。以後気をつけます。

そして、480さん、私の書き込みの分まで弁明していただき大変恐縮です。
480さんのおっしゃるとおりで、483で書き込みしてくださったことが私の分の追記でもあります。

ここに集う方々が、皆気持ちよく生活できるよう、自分も今以上に
気をつけなくてはいけませんね。

４７８さん、４８０さんの文面を読み取れば悪意のある書き方ではないということは、大抵の方なら理解できると思いますよ。
我が家は、子供がいないのでそこまで騒音について気にしていませんでしたが、４７８さんや４８０さんのような考えの方と一緒に住めるマンションなら、安心ですね。
お互いに良い環境の中で暮らしていきたいですね。

４０代半ばの主婦です。私のとこも子供が８歳で元気盛り。
新設小学校の魅力でお子さんのいらっしゃる入居者は相当多いと思います。
今は一戸建てに住んでいますので隣人への音の配慮は少し無頓着でいられました。
こちらのマンションにはぜひ住み替えたいと思っていますが、
私の知る限り子どもが２人集まると楽しくなるらしく、普段は一人でおとなしい子も
はしゃぐのがおきまりかな。

だから、一番気になるのは・・・
程度によりますが騒音だと思われて迷惑をかけてしまうのではないか？ということ。
いつもこればかり気にして生活しなければならなくなるのかなーという不安。
だけど、床の仕様や工夫によりかなりＭＳで音の響きは違うようですが。

このＭＳは、大きな中庭や公立の大公園がすぐ目の前になるのだから、
日中は戸外で散歩したり有酸素運動ができますよね。
また、マンション内ではドンドンと子らが大きな音で飛び跳ねないように
きちんと言って聞かせることは大事だと思います。
わが子の社会性を身につけるためにもどこにいても常識・良識を持ったしつけは必須です。

あと、子供は社会の宝です。単にうるさい存在という偏見だけはしないでください。
ボーイスカウト等、子どもさんやジュニアリーダーを地域で育てる動きも見られます。
そういうあたたかい目ももっていただきたい。
私が幼少時、近所のおじさんおばさんに通学の度、気をつけてねとか、しばらくね！など
よく励まされたものです。

これからこのＭＳに住もうという方はきっと、楽しいコミニュティの輪ができることを夢見て大きな買い物をするわけですから、お互いトゲトゲしないようにプラスアルファの言葉かけなど努力したいものですね。長くなりごめんさいね。

郊外ですから基本的なマナーはまもりながらも、子供はのびのび育てたい。毎日の生活をビクビクすごすのはどうも苦手です。
こういう話になるとハセコー仕様の直床が不安を増幅させてくれます。
三井仕様のスラブ250㎜＆二重床なら遮音性に自信がもてるのになぁ…。

悪意があるとは思いませんが、私も確かに違和感を感じました。
色々書かれていましたが、たとえば
＞上階の生活音等、多少のことにガマンしなければならないのも
＞集合住宅を住まいに選んだ我々のリスクだと思います。
とか。子供の騒音出す自覚している側が自分で言ってしまうところが不思議です。

＞必要以上に神経質になり、子供にもちょっとしたことでも叱り続けなければならず、
＞お友達を呼ぶこともできなくなり非常にツライ思いをしました。
騒音出す側だけが気を使いツライとは限りません。

私は騒音に悩み、でも周りのお母さん達が恐くて何も言えず我慢し続けて心身の病になった経験があるので。実際苦情をやんわり言ってその後村八分になった奥さんがいました。

私もここはなんかちょっと違うなと思いました。

後の返答にも違和感を感じましたし。
＞それを踏まえた上で、ちょっとした音にもいちいち不満に思う人はやはり集合住宅は
＞やめられたほうが良いと思います
とか。

＞あと、子供は社会の宝です。単にうるさい存在という偏見だけはしないでください
とか。

誰も子供は単にうるさいなんて偏見言ってないのでは？

苦情を言う人が出た場合、子供キライとか変な人とかそれこそ偏見をもたれそうな印象を受けました。

子供を持つ親でも色々います。
実際ママ友の中でも色んな考え方の方がいます。
全てがこのような考え方ではないでしょう。
子供の多いマンションでも静かなところもあるし、うるさいのが当然のような雰囲気のところもあります。
マンションの造りと親の考え方で変わってくるんだと思います。
ここはそうならない事を願います。
人が生活しているのだから多少の音は仕方ない事は誰でもわかっていると思います。
ここで不安だと書いている方も音は絶対許さないなんて言ってないですよね。
マンションは人の上で生活するのだし、上下左右くっついているので気遣いはとても大切だと思います。
そしてコミュニュケーションも大切だと思います。
子供のいる家も多いかもしれませんが、お子さんのいない家も多いと思います。
立地や時代的にも色々な事情でお子さんのいない方やもう巣立った方など色々な家が多いと思います。

＞子供は社会の宝です。単にうるさい存在という偏見だけはしないでください

子供がいないからと言って決して単にうるさいと偏見をもっている方なんていないと思います。
子供がいなくても子供が好きな方も多くいますし、私は過去にうちと同じく子供のいるお宅から騒音の苦情を受けた事もありますよ。

私は長くマンション検討をしていますが、検討スレで入居前から子供の騒音に対して威圧的と言うか、防音掲示板の騒音スレのようにあれこれ言ってしまっているのはここが初めてです。驚きました。
お子さんのいない家や、過去に痛い思いをした方が検討する前からここには入れないと躊躇してしまう気持ちなんとなくわかります。

子供の騒音を出す自覚している側の方も、音を聞く側でもありますよね。
騒音に悩まされる側も、音を出す側でもあるのです。

ご病気になられるくらいの騒音は相当だったのだとお察しします。
これは、ひとこと苦情を言っても良い範囲のことだと思います。

小さい子供がいる家庭は、自覚があるからこそ気にしている家庭がほとんどです。
中には、夜中でも平気でドタバタさせている自覚のない家庭もありますけど。

この物件に限らず、一応みなさん自覚があることを前提として、
許容範囲がどこまでか…という永遠のテーマかもしれませんね。

私に関して言えば、集合住宅に住むのであれば
上階の方が自覚があり気にしてくれていることがわかれば、
夜間は困りますが日中の足音程度は少々聞こえても当然かと思っています。
したがって、それは私の場合は騒音の範囲にはなりません。
もちろん、感じ方は人それぞれです。

本当にまだしっかり歩けない小さい子は、移動＝小走り　ですから。
2歳くらいの子がそろそろ歩いているところをあまり見ないと思います。
足も短いので体の構造上そうなってしまうのです。
「その小走りやめて！」とは言えませんよね。

しつけができる年頃になって、明らかにドタバタ迷惑な行動をしている時は
しっかり言い聞かせていただければ良いのかな、と。

＞本当にまだしっかり歩けない小さい子は、移動＝小走り　ですから。
＞2歳くらいの子がそろそろ歩いているところをあまり見ないと思います。
そんなことないと思いますが…。
小さい子供なら多少うるさくても許されると思ってる親も多いですからね…。
「病気になるくらいの騒音」も人によって違ってきますし、難しい問題です。

あらあら・・大変なことになっていますね。
私が　一番気にかけていたいたことが　話題に・・
今まで　団地、マンション、一戸建てと（転勤族なので）　住んでそれぞれ騒音で　悩みましたよ。
我が家にも　子供はいます。　もう中学生になりましたが、　子供の友達が来るときは　
人数が多いときは　下の階の人には　一言言っていました。お隣にも　言うこともありました。
あとは　会ったときは　あいさつは　忘れずにしていました。
そうすることで　コミニケーションもとれて　困ったときとかには　助けて頂きました。

反対に　上の階の子供が　２３時ごろに　走り回るのに　悩まされました。我が家では
丁度寝るころなので　言いに行きましたよ。
音が響いていることが　わからなったようでした。　それからは　会ったときに
「いつも　うるさくて　ごめんなさい」と　言われます。　
わかってもらって　こういわれたら　もう少々のことは　いいわ！と思います。

このマンションは　中庭もあるし　隣接公園もあるし　キッズルームもあるので　
そこで　のびのび遊ばせてあげてください！！
我が家の子供も　午前中は公園！！って　毎日行っていました。

子育ては　大変です。
でも　小さいうちから　最低限のルールは教えておいてください！！
・・でないと　電車・レストランでも　走り回りますよ。ひどいときは　学校でも・・
席について居れなくなります。

あと　騒音は子供だけでは　ありません。大人ですが。
ちゃんとした？マンションでしたが　ベランダで花火をしたお隣がいました。
びっくりです！！　夜中に大工！！かなづちの音が・・カラオケ。。
とか　いろいろです。

あとは　騒音ではありませんが　ベランダでたばこを吸われた後の吸殻が　ベランダに・・
これは　火事のおそれが十分にあります。　ここは　ベランダ禁煙かな？

ながながと失礼しました。
どちらにしても　いろんな人が　いろんな想いで　このマンションを選んでいるので
お互いを思いやれる素敵な　自慢の出来るマンションにしてくださいね。
我が家は　実は騒音がどうかな？と　思っていたところでした。

中庭で遊ばす…との意見が出てますが、ここのマンションでも意見が分かれています。
同じ長谷工で大規模、中庭が広大なのですが、住人同士でもめてます…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47050/

全レスを読むとよく分かります。。
やはりいろんな人がいますね。子供を持つ親とそうでない方では見方も全然違うのでしょう。
言っても言うことを聞かない小さな子を持つ親としては肩身が狭い思いをしてMS生活をするしかないのでしょうかね。

＞っても言うことを聞かない小さな子を持つ親としては肩身が狭い思いをしてMS生活をするしかな＞いのでしょうかね

どうしてこのような事を書くのでしょうか？

そんな事言ったら子供のいないお宅も同じように感じているのでは？
それに子供がいても苦情を言う方、うるさいと感じている方はいます。
どうして子供のいるいないで括ろうとするのでしょうか？

494さん、わざわざ貼り付けまでして。
よその問題をここで出されても嫌な思いをするだけなのに。
そのマンションのマナーの無い親達と一緒にしないで下さい。
道を塞いでおしゃべりとか、中庭を占領とか・・・。
みんなで気持ちよく暮らせるようにの気持ちがあればそこまで揉める事はないはずです。

＞言っても言うことを聞かない小さな子を持つ親としては肩身が狭い思いをしてMS生活をするしか＞ないのでしょうかね
この意味も全く意味がわかりませんが？
何が言いたいのですか？
いったいどうされたいのでしょうか？

何度もすみません。478です。

自分の書き込みにより、せっかくの掲示板がこのような雰囲気になってしまったこと、
特に入居予定の方、購入を検討されている方には本当に申し訳なく思っています。

478でも書きましたように、
当然のことながら、今までの経験からも住民の方々にご迷惑がかからないよう
最大限の努力をいたしますが、
「絶対にご迷惑をかけない」と言い切れないことへのお詫びの気持ちと、
自分と同じ境遇の方がたくさんおられると思いましたので、逆の立場から、
きちんと良識のある行動をされているのであれば、必要以上にビクビクしながら
生活をしなくても、理解してもらえると思いますよ（自分はそうでしたので）、
ということが言いたくてあのような書き込みをさせていただきました。

しかし、特に後者に関しては今の自分の立場から言うべきことではありませんでした。
いろんな方がいらっしゃいます。気分を害された方、本当に申し訳ありませんでした。

まだまだ表現力不足な部分が多いと思いますが、
この件に関してはどうぞこれでご勘弁ください。

この掲示板が、入居予定の方、購入を検討されている方にとって、
建設的な意見・情報の交換の場に戻ることを祈っています。
また、そっと覗きに来させてください。

貴重なスペースをいただきありがとうございました。

1000世帯もあるんですよ？
本当にそう思ってるんですか？