Be-Site(ビー・サイト)　★検討者用

NO６０３さんへ　ビーサイトはもうすぐ完売でしょ。それよりフォーサイトパーク新都心って確かメディカルセンターを併設する事が売りの物件だったのに白紙になっちゃった物件でしょ。当時は購入済みの方のキャンセル続出してましたよね。このスレでもかなり購入者が売主を訴えるとか騒いでたっけな。今思うとパスして正解でしたよ。

もうすぐって、入居してから半年以上！
売れ残り物件を買った悲哀ですね。

半年だと中古扱い？

まだぎり！
1年で中古。

随分前に完成物件見に行った者ですけど、あとどれくらい残ってるの？
知ってる方教えてください。建物自体はいまいちだったけど、地理的にはいいかなーって最近思えてきました。区画整理されればもっと良くなるだろうし。まだ、間取りとか選べる程度残ってるのかな？

↑上に残り9戸って書いてありましたよ。

なんだかいろいろ言われてますが、
結局大体のマンションが住めば都ですよね。
自分が想像していたものとかけ離れていなければ。
そういう意味ではこちらのマンション、満足してる人が多いのでは？
こんな風に書くとまたいろいろ言われそうですがね・・・。

ここを非難する人は何が目的なのでしょうか？
条件に合わなければそれを客観的に書けばいいのでは？
匿名の掲示板だけに、難しいのかもしれませんね・・・。

私は購入者ですが（本当に）、
入居してから何の問題も不安もありません。

とにかく駅に近い（信号なし＆狭くない）のと、
駐車場が自走式で完備されてることが気に入ってます。
こればっかりは、あとになってもかえられないことですからね。

最初はここの掲示板で見送ろうと思ったこともあります。
が、今では掲示板の内容を鵜呑みにしなくてよかったなと思ってます
匿名の場合は特にマイナスなことが書かれることが多いので・・・。
検討中の方にはは入居者に話を聞くなどして客観的に見ることをおすすめします。


長々と失礼しました。

私も購入者ですが、本当に満足しています。
売れている売れていない（完売していない）ではなく、
自分にとって条件の揃っている物件かどうかが重要なんだなと感じています。
駅近・駐車場自走式（５００円／月〜）もそうですが、
スーパーも近いですし、周辺（元郷・領家方面）を散歩するにも静かで良いですよ。
室内の設備（ウォシュレット、食洗機）も入居後に自分で最新のものを
買い足したら、かなり快適になりました。（安上がりでしたし。）

他の掲示板を含め、マイナス部分ばかり強調されているのを見かけると
さびしくなります。

ここは検討者板

住めば都！
っと思わないとね。

誰か買ってあげてください

http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/hub_chukai/detailMan.asp?id=79854

値引き交渉という言葉に敏感に反応しているみたい。
この掲示板の情報で、検討者がその種の知恵をつけてもらいたくないのかもしれないな。
やはり、販売側の人なのか?
でも、あまりあからさまにやれば、逆効果だとおもうけどね。

私の値引き交渉に関する意見が削除されてしまったので、削除依頼理由公開サイトをみたところ、依頼者は「このマンションの住民」で、理由は、「気分が悪くなる」とか、「アラシの常習者」とか書いてありましたよ。
「常習者」というのは削除してもらいたいための口実だろうが、いかに売れ残りとはいえ、入居半年やそこらで値引き販売されたのでは不愉快なのはわからないでもない。
だけど、ここは検討者用の掲示板なのだから、しょうがないじゃないの。
なにしろ、検討者にとって、値引きはとても重要なファクターの一つだから。

うちは、新築で考えてましたが中古も探してました。マーキスシティ　エルザタワーの中古も苦戦してるようですね。
やはり古いとためらいますね。エルザの眺望は
捨てがたいと思いました。元郷は高すぎます。

＞６３５さん
この値段なら、売れるでしょ。

これまでの入居済みの方の意見は決まって、駅近、自走式駐車場程度で、正直いってあまり参考になりません。そういうことは、パンフレットやHPなどで知っていますので。

そうした利点に対し、たとえば、工場地帯であること、汚れた川に隣接している、交通量の激しい国道に近い、近くに大きなスーパーが一つしかなく、自由な買い物はあまり期待できないなどなど。。
その他、病院、図書館などの公共施設、今後の発展性のことなど、いろいろ考えていますよ。
また、王子や巣鴨あたりに出ようとしても、初乗り運賃が二重にかかって、交通は便利でも、やや高くつきますね。

売れ残るからにはなにかしら理由があるはずで、ケチをつけたり、けなしたりしているのではなく、いろいろな要素を考えながら、何ヵ所かを比較検討をしているのです。そのために、この検討者板があるのだと思っています。

ここについては、物件としての魅力と値段のバランスがいまひとつ、という感が強いですね。
それだけに、居住者の方にはもうしわけありませんが、値引きの件もおおいに気になるわけです。

これから一生の買い物をしようとしている人に対して、「悔しい」とか、「買う予定がない」とか、どうしてこういう考え方をされるのか不思議でなりません。

検討してる方はいると思いますが、やはり643様が言ってることも一理あると思います。でもどこの掲示板も荒れてますよ。必ずいいところを言うと
営業?住人さん?のような意見が出ています。真剣にかんがえてる人にとっちゃ大変迷惑な話です！まだ見定めてますが、このマンション高騰のとき
買うことが利口なのか、見送るのが利口なのか大変迷う時代になってしまいましたね。この不動産バブルはまだまだ続くのでしょうかね

欠点の指摘を、643さんがひやかしに見えるといわれるのは、住民としてのバイアスがかかっているからだと思う。

自分が住んでいるところをけなされたような気持ちになるのは当然かもしれないけど、だからといって、ちょっとでもマイナス点を指摘した意見をどんどん削除してしまうのは、自由な討論の妨害にならないかね。
番号の飛び方、あまりにもひどすぎる！
この掲示板を自分の私有物であるかのように思いこんでいる住民がいるような気がするね。

具体的に川口元郷駅までの所要時間を知りたいのですが、
例えば8:00の電車に乗る場合、何分に玄関を出れば間に
合いますか？ちょっと余裕をみるくらいの時間が知りた
いのですが。
どなたか既に住まわれている人でこの板を見ている人が
いたら教えてください。
場所によっても違うと思いますが、参考に教えてください。

>>648
余裕を見て10分です。
遅くとも8分前には家の玄関を出た方がいいと思います。

>>651
ありがとうございました。
地上出入口からホームまで距離がありそうに思ったのですが、
意外と近いですね。
参考になりました。

648様
西棟の住人です。はじめまして！
マンションの自動扉を出たところから、川口元郷のホームに立つまでの所要時間は約７分です。急いで歩くで６分くらい。
マンション出口から川口元郷の１番出口までは徒歩４分です。カタログ表記の「徒歩４分」はこれをさしているのかな。
ドアtoホームを考えたら１０分かかると思っていると間違いないと思います。
８時の電車というと、手元の時刻表（上り）だと
７：５９　白金高輪行
８：０３　急行武蔵小杉行
８：０６　武蔵小杉行
となっています。
７：５９を狙うなら７：４８に玄関を出れば間に合います。
８：０３を狙うなら７：５０に玄関を出れば間に合います。

658さんありがとうございます。私は648さんではありませんが情報として助かります。お部屋の位置によっても違いはあるかもしれませんが
１分違ったらダメとか全く考えてません。
検証したことを教えて頂けるのはありがたいことです。
でもそれを良しとするか悪しととるかの主観はいらないと思います。
ただ、もし明らかに違う情報ならばそれは削除して欲しいです。
私は実は　ちょっとだけ　647の言うことに　賛同しています。
「ははははは」　の笑いはふざけてると思いましたが
今までは人の意見や事実と違う内容に左右されててマンションはやめようかなと思っていました。でも自分で確かめたら充分希望に合ってることわかったんです。もちろん着眼点や好みやその思い入れは十人十色でしょうけど。私はどうしても受け入れられない部分が避けられないなら、それはやっぱり選ばないです。でも自分が受け入れられないことを他の人に【私が受け入れられないことなんだからみんなも受け入れられないよね】と同意を得ようとするのは意味が無くないですか？
私としては【買わない方がいいよ】という主観や助言よりその客観的な根拠情報が欲しいです。工場はありますし、川もあります。どう写るかは自分で判断します。真剣に考えるなら、見に行く確かめにいくくらいの時間割かないでどうします。その上で良かった情報ください。確かめてきます。賛同できたら前向き検討したいんです。

６５８さん
情報ありがとうございました。
やはり玄関からは余裕をみて１０分ということですね。
生の情報は助かります。
ありがとうございました。
私の物差しでは好立地です！！

先日来、ごっそりとレスを削除してしまった人は、いまでも自分にとって都合の悪いコメントの削除依頼をさかんに続けています。
ただ、サイト管理者もさすがに異様に感じたのでしょう、すべて応じることはなくなりましたね。
それはそうでしょう、まるでこの板を自分の私有物であるかのように、業者側にとって都合のいいことばかり書いて、問題点、マイナス点を指摘したコメントをことごとく抹殺してきたわけですから。「中傷」とか「荒らし」という理由で。
駅から近く、設備もいい、それにもかかわらずなぜ売れ残っているのだろうか? と疑問に感じるのは、検討者として当然のことですよ。
そのことを論じるために、この検討者板があるのだと思っています。
それを、中傷だの、荒らしだのとされてしまったのでは、自由な討論はできなくなってしまうではないですか。
比較検討者の一人として、この掲示板の健全な運用の望んでいます。

「百聞は一見にしかず」
購入条件をある程度満たしている物件はきちんと自分の目で見たほうがいいですよ。
鳩ヶ谷〜川口元郷エリアで物件を5年ほど見てきましたが（戸建も含めて）、
ここビーサイトに落ち着きました。
見にいくまでは微妙に対象外だったんですがね。

664さん、現物を見ないで決める人なんていないでしょう。
当然ながら、候補物件には何度も足を運んでいます。

わたしたちは、事件がらみの物件ではあるけど(それも2度まで)、ソルクレストと比較検討をしています。
地の利、環境はここよりずっと上だけど、やはり、事件のことと、価格が…。値引きを期待しつつ(汗)
案内状はきていますが、ここと同様、正確な残り数が不明。
今後の方針もはっきりしないようなので、もう少し見守りです。

ビーサイトとの比較物件情報もうかがいたいですね。

ネット情報で左右されてる人もいるんじゃないでしょうか？
その情報で候補物件から外れてしまったとか。

このスレを参考にして購入する人は全体の７〜８％くらいでしょう。カミさんが中庭で奥様方（5人位）とお話しする機会があったらしくこのスレの話をしたら知っている方はいませんでしたと。まあ買う買わないは現物見たらわかるからね。

7〜8%?
まさか！
ここを見て購入を決める人なんかいないですよ。ゼロ。
候補からはずす人だっていないでしょう。
こうした掲示板に、決め手にするほどの力なんてありません。
また、マイホームというのは、そんなふうにして買うものでもありません。
あくまでも、たんなる参考情報の一つにすぎません。
最後は自分たちの目と心で決める、そんなの当たり前じゃないですか。
だから、特定の意図のもとに、こういうところにいくら業者サイドの情報を流したって、なんの役にも立たないんです。

まあだいたいこのスレの情報は自分で裏を取ってみると大概が間違いが多い。ただ客観的な情報を鵜呑みにしてしまう人も多いのです。ネットの怖さです。

>ここを見て購入を決める人なんかいないですよ。ゼロ。
その通り！
だからいくら入居済みの人が「いいマンションです」なんて書いても意味がない。
実際に部屋を見に行って「難あり」と判断する人が多いから売れ残っている。
ただそれだけのこと。

>>669さん

そうそう、とくに残り戸数については、まちまちでずいぶんいいかげんな数字がでてましたね。
なかには、残り1ケタという極端なものまであった。

利点にしろ、欠点にしろ、客観的な情報ならいいと思いますよ。
ただね、特定の意図があって歪められた、主観的というより、恣意的な情報、それも、その意図があまりにも露骨な情報は、それに左右される人なんていないうえに、むしろぎゃくに反感をかうと思うんですけどね。
もちろん、最後の判断は自分の目。

モデルルームに行く前の段階ではネットでの情報収集が必然という状況の中で、
このサイトの掲示を見てモデルルームに行くのを考える人はいるでしょう。
決してゼロではない。

情報を自分で収集し、現物を見て、収入予測を踏まえて無理じゃない買い物をするだけの話。
私は4,000万(35年)が上限と考えていますが、無理して4,000万のマンションを買おうとも思ってません。
現在浦和・与野エリアと川口で迷ってます。元郷は発展性は未知数ですが、個人的には別に飲食店などが増えるような発展は必要としていません。埼玉高速・南北線利用についても１時間以内で通勤できる職場で、交通費の出るサラリーマンであれば、不便さはないかと思います。自分は田町に通勤してるのでその点はクリアですが、保育所、小中学校、病院などの基礎的条件で引っかかっています。またビーサイトも検討していましたが、南向きしか残っておらずやや割高感があったので検討からはずしました。

ソルクレストの新しい値段表がきたので再検討。
やっと、相場並にはなったかなといったところ。
地の利、環境は、こことは比較にならない。
ビーサイトの利点は、駐車場の料金くらい。
ただ2度にわたる不祥事の件だけクリアできれば。
気持ちの問題と、少しばかり価格面も。
そんなわけで、ここへの興味は急速に薄れました。

京浜東北線沿線のマンションが完売する中で、川口元郷駅周辺のマンションはどこも苦戦しています。
（ここも含めて、レーベン・ルイシャトレなどから電話攻勢がすごいですね）
いくら駅から近くても、しょせん川口元郷なんですね。
実際に、レーベンなどは京浜東北線徒歩２１分で広告を出しています。

ソルクレストよりビーサイトの方がお買い得です。
値引いてくれる金額が全然違います。

ビーサイトはいつも強気な営業で買うのを諦め他物件を契約したのですがそんなに値引いてくれるのですか？値引率どのくらいでしょう？？

これから家族がずっと暮らすだよ。
やっぱ、地の利、環境、住み心地だろ。
いくらお買い得だって、ビーサイトは周辺環境に難がある。
それに、ビーサイトは値引きしないのがポリシーだって聞いたけどね。
だから、売れ残ってしまったんだって。
嘘かホントか知らないけど。

それよりさ、679さん、他物件を契約した人が、なにいってんの?

ここはBサイトを論ずる場であって、宣伝する場ではないよな。

以前からずっと気になっていたけど、この掲示板に、ここがいい、大満足とか、さかんに書き込んでMRに誘導しようとしている「入居済み」の人がいるようだけど、自分は購入時にちゃんと比較検討をしたのかね。
80平米クラスで4000万以上出すんなら、当時だって、同程度の物件でもっと生活に便利なところがあったと思うけど。

この物件そのものをけなしているのではなく、入居済みと称して、さみだれ式に営業的なことを書き込んでいる者がいるのではないかってことだよ。
実際の業者関係者かどうかはわからないけど。
大幅値引きをにおわせている678なんて、案外そのクチじゃないのか?
だとしたら、この業者もとうとうそこまで落ちぶれたかと思ってしまうね。

物件の魅力とか生活上の利便性などは、中古物件の売れ行きでもわかりますよ。
ここは新築同様の中古物件が出ているけれど、まだ売れていないみたいですね。このあたりで70m2が3300万円はややきついようにも感じますし。

たとえばドリームタワーの未入居の仲介物件は、販売時の価格よりかなり高かったのに、すぐ売れてしまいましたね。値引きどころか、値上げで。
値引き販売されるような物件は、あとあとの資産価値の面でも不利な気がしますが、ここは本当に大巾な値引きをしているのですか。
それだと、物件としての魅力のなさを認めたことになりませんか。

売れ残るのは当たり前です。
実勢価格より数百万円高いです。

新築物件の異常な高騰にサラリーマンは着いて行けず、マンション完売率は下落一直線。ミニバブル崩壊。便乗値上げしていた中古マンション価格も下がり始めたが、時既に遅し、多少の値引きじゃ売れない。株と一緒、頭と尻尾はくれてやれ。

ここで3300万の中古が高いって言ってるようだけど、近隣のタカラの新築はすでに4300万で中古に出てるよ

なぜここの掲示板はMSの評価したことを書くと住人だの営業の投稿だのって言われるのだろうか。他の掲示板でも、同じようなこと書いてるとこ
あるけど、誰も文句は書かれてないけど。

やっぱりこのマンションになんらかの恨みがある人がいるように見えてしまうのは私だけなんだろうか。争いがあったようだけどやっぱり今も続いてるのかと思ってしまう。こういことを書くとまた　がみがみという方がいると思うので一意見としてお読みください。

あのー、住民でもここに書いていいんですよね。見るに見かねたものですから。こういうの初めてなので、ドキドキしながら書いています。
うちは西棟ですが、最初は気になった川の臭いはぜんぜんありませんよ。いつも窓を開けて快適に暮らしています。岩槻街道の車の音だってまったく気になりません。
買い物は便利だし、設備も十分だし、地の利もよいし、少なくともうちの家族(3人)にとっては、もうほかでは暮らせないです。
予算的には少しオーバーでしたけど、思いきって購入してほんとうによかったと思っています。ここを悪く言っている人の気がしれません。きっと、現地を見たことがない人たちなのでしょうね。
売れ残りっていうけど、住んでいても、そんなに空き部屋だらけなんて感じはしませんよ。
どうかへんな雑音にまどわされず、よい選択をしてほしいものです。
購入者向けの掲示板もおかしな人にあらされていて、いまではあまり利用されていないみたいです。どうしてこういう人が多いんでしょうか。とても残念です。
初めてなのに、長々とすみませんでした。

荒川が決壊するとここらはたいへんだなあ。
PCニュースででてる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071023it15.htm

ここらはやはり買わないほうがイイノダロウカ?

200年に1度あるかないか・・・気にしますか？夏の関東直撃台風では荒川決壊してゴルフ場はドロドロになってましたが、街までは来ませんでした。心配なら他の災害の心配ない？街を検討しましょう。まあ仮定の話なので自分で判断するしかないでしょう。

賛成。
実際に現地を見ていただければわかることです。
こんなにいいところは、川口にはほかにないと思います。

モデルルームの人がとても親切で好感がもてました。
住民の方も、みなさん笑顔で挨拶してくれました。
住宅ナビに出ている販売戸数も減ってきましたね。
そろそろ決め時かも。

まずは何故「売れ残っているのか？」その事を総合的に考える必要があると思います。環境、立地、価格、規模などさまざまな要因があると思いますが、私はここの物件の売れ残りの原因は「価格」としか思い当たりませんね。ほぼ同時期に発売されて価格設定の安かった150戸規模程度だったルネ川口アグリアは完成後、すぐに完売しています。設備、駅からの距離などを考えるとこちらの方がランクは上です。では、何故ここまで差が出たか？やはり「価格」。これにつきると思います。やはり価格設定が高すぎたんですよね。だから売れ残る。此処を買って満足している方は、経済的に比較的余裕があるのでしょう。格差社会の世の中、この物件の価格と魅力は中途半端なんでしょうね。低所得者は見送り、高所得者はもっといい物件を求める。そんな社会の現状がこの売れ残り数を端的に表現している気がします。
直球で言ってしまえば「中途半端な物件」だから売れ残っている。
と、私は思いますがいかがなものでしょうかね？

694さんの意見にほぼ同意です。
ここは物件が発表になった当初から「高い」という声が多かった。
周辺のマンション価格が高騰した今では「安い」かもしれませんが。
立地はともかく、建物や設備はごく普通の長谷工大規模なので、あの価格では手を出しかねた人も多いのでしょう。
ここに来て１〜２割安くなるなら買おうかな、と考える人が増えたんじゃないでしょうか。

よく分かりません。周辺のタワーマンションとかより高くないですよね。
低所得者ですが、ここに決めました。個人的に立地条件が気に入ったからです。隣のマンションとの問題もあったようですが、それはデベとの問題かな〜と思いました。売れ残りといっても360戸中だからあまり気になりません。これも個人差だと思いますが・・・

たいへん失礼な言い方になりますが、ここの周辺環境からすると、お金にすごく余裕がある人が購入するような物件とは思えないですよ。
むしろ、ほかの物件と総合的に比較検討をしないまま、購入されてしまったのではないかという気がします。
ここのウリは駅近と100%自走式駐車場、それに駐車場料金が安いということで、これはかなり受けたと思います。なにしろ、ＪＲ駅周辺では月額16000〜20000円、それもほとんど機械高架式ですから。
でも、駐車場が安い分だけ、物件そのものの価格に転嫁されたような気がします。
ですから、全体を総合的に判断した人にとっては、それもあまり魅力にはなりえなかったということではないでしょうか。
今後のテーマは、やはり値引きということになるでしょうね。

696さんにおうかがいしたいのですが。
最近契約されたのですか。
そうでしたら、どんな名目でもかまくいません、実質的な値引きはあったのでしょうか。
もしあったのなら、どの程度でしたか。
おさしつかえない範囲でけっこうです。

川口市洪水マップみたら・・・過去は・・・ビーサイト付近洪水あったらしいですね。

http://www.city.kawaguchi.saitama.jp/arakawa/hazard_mapH.pdf

これから先が心配!!

しかしこの激戦区でよく３４０戸近く売れてるな〜と思いませんか？なんか近くにあるルネアグリアと比較されていますが、ちょっと次元が違うと思いますが？

今日の朝刊に大々的な広告が入ってました。
入居開始して半年以上経っているのに。
これだけ広告をうてるのも、かなり安く土地を仕入れて割高に売っているからなんでしょうね。
モデルルームの人件費だけでもバカにならないのに・・・。

いや、ここの土地は入札制で、
長谷工が結構な額で落札したと聞きましたが。
その分が価格に跳ね返ってるのでは？

広告を見ると売れてないのかなと思いますよね。

沿線力に問題ありか。
ターミナル駅に直通できないのはかなりマイナスポイントですね。
やはりJR線沿線には太刀打ちできません。
東上線みたいに池袋まで一本ならもうすでに完売していたでしょう。