Be-Site(ビー・サイト)　★検討者用

このマンションは確かに割安感は非常にあると思います。
ただ、住宅性能評価書がないのが気になります。

あと残り９戸まできましたね。やあ激戦区で３６１戸はちょっと無謀でしたね〜　でも良く善戦したと思いますよ。この購入者スレともそろそろお別れのときがきましたね。

>>588さん
例のベランダたばこ論争のとき、禁煙派を猛烈に攻撃していたのは???

とありますが、たぶん私の事かも・・・
ただ、タバコの件以来書き込んでいませんよ。
あの時はこの物件を比較検討していて自身の意見を書き込みました。
現在は、他の物件を購入し、完成待ちです。
匿名の掲示板ですと、問題定義に関して、肯定派と否定派の方がいますが、1人が何役か演じてるという判断はどうすればできますか？
自身の購入物件でも様々な意見が載せられているので、判断の仕方を教えていただけると参考になります。
こちらは購入はしませんでしたが、近所ということもあり、時々覗かせていただいて、色々と参考にさせていただいてます。

入居開始して半年たっても売れのっこていますよね。
同じ時期入居のさいたま新都心駅のフォーサイトパークなどは完売してますね。（ここよりも価格設定は若干高め）
同時期入居の大規模物件は、ほとんど完売しているのにここはまだまだみたいですね。（いつになったら完売するんですか・・・見送って大正解でした）
それを見ると、川口元郷駅周辺よりも京浜東北線沿線のほうが人気・資産性・利便性などが優れているようです。

入居開始から一年経っても売れてない部屋って、いつまで新築で売るの？
さすがに一年経ったら中古扱いなの？
詳しい人教えて。

NO６０３さんへ　ビーサイトはもうすぐ完売でしょ。それよりフォーサイトパーク新都心って確かメディカルセンターを併設する事が売りの物件だったのに白紙になっちゃった物件でしょ。当時は購入済みの方のキャンセル続出してましたよね。このスレでもかなり購入者が売主を訴えるとか騒いでたっけな。今思うとパスして正解でしたよ。

もうすぐって、入居してから半年以上！
売れ残り物件を買った悲哀ですね。

半年だと中古扱い？

まだぎり！
1年で中古。

随分前に完成物件見に行った者ですけど、あとどれくらい残ってるの？
知ってる方教えてください。建物自体はいまいちだったけど、地理的にはいいかなーって最近思えてきました。区画整理されればもっと良くなるだろうし。まだ、間取りとか選べる程度残ってるのかな？

↑上に残り9戸って書いてありましたよ。

なんだかいろいろ言われてますが、
結局大体のマンションが住めば都ですよね。
自分が想像していたものとかけ離れていなければ。
そういう意味ではこちらのマンション、満足してる人が多いのでは？
こんな風に書くとまたいろいろ言われそうですがね・・・。

ここを非難する人は何が目的なのでしょうか？
条件に合わなければそれを客観的に書けばいいのでは？
匿名の掲示板だけに、難しいのかもしれませんね・・・。

私は購入者ですが（本当に）、
入居してから何の問題も不安もありません。

とにかく駅に近い（信号なし＆狭くない）のと、
駐車場が自走式で完備されてることが気に入ってます。
こればっかりは、あとになってもかえられないことですからね。

最初はここの掲示板で見送ろうと思ったこともあります。
が、今では掲示板の内容を鵜呑みにしなくてよかったなと思ってます
匿名の場合は特にマイナスなことが書かれることが多いので・・・。
検討中の方にはは入居者に話を聞くなどして客観的に見ることをおすすめします。


長々と失礼しました。

私も購入者ですが、本当に満足しています。
売れている売れていない（完売していない）ではなく、
自分にとって条件の揃っている物件かどうかが重要なんだなと感じています。
駅近・駐車場自走式（５００円／月〜）もそうですが、
スーパーも近いですし、周辺（元郷・領家方面）を散歩するにも静かで良いですよ。
室内の設備（ウォシュレット、食洗機）も入居後に自分で最新のものを
買い足したら、かなり快適になりました。（安上がりでしたし。）

他の掲示板を含め、マイナス部分ばかり強調されているのを見かけると
さびしくなります。

ここは検討者板

住めば都！
っと思わないとね。

誰か買ってあげてください

http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/hub_chukai/detailMan.asp?id=79854

値引き交渉という言葉に敏感に反応しているみたい。
この掲示板の情報で、検討者がその種の知恵をつけてもらいたくないのかもしれないな。
やはり、販売側の人なのか?
でも、あまりあからさまにやれば、逆効果だとおもうけどね。

私の値引き交渉に関する意見が削除されてしまったので、削除依頼理由公開サイトをみたところ、依頼者は「このマンションの住民」で、理由は、「気分が悪くなる」とか、「アラシの常習者」とか書いてありましたよ。
「常習者」というのは削除してもらいたいための口実だろうが、いかに売れ残りとはいえ、入居半年やそこらで値引き販売されたのでは不愉快なのはわからないでもない。
だけど、ここは検討者用の掲示板なのだから、しょうがないじゃないの。
なにしろ、検討者にとって、値引きはとても重要なファクターの一つだから。

うちは、新築で考えてましたが中古も探してました。マーキスシティ　エルザタワーの中古も苦戦してるようですね。
やはり古いとためらいますね。エルザの眺望は
捨てがたいと思いました。元郷は高すぎます。

＞６３５さん
この値段なら、売れるでしょ。

これまでの入居済みの方の意見は決まって、駅近、自走式駐車場程度で、正直いってあまり参考になりません。そういうことは、パンフレットやHPなどで知っていますので。

そうした利点に対し、たとえば、工場地帯であること、汚れた川に隣接している、交通量の激しい国道に近い、近くに大きなスーパーが一つしかなく、自由な買い物はあまり期待できないなどなど。。
その他、病院、図書館などの公共施設、今後の発展性のことなど、いろいろ考えていますよ。
また、王子や巣鴨あたりに出ようとしても、初乗り運賃が二重にかかって、交通は便利でも、やや高くつきますね。

売れ残るからにはなにかしら理由があるはずで、ケチをつけたり、けなしたりしているのではなく、いろいろな要素を考えながら、何ヵ所かを比較検討をしているのです。そのために、この検討者板があるのだと思っています。

ここについては、物件としての魅力と値段のバランスがいまひとつ、という感が強いですね。
それだけに、居住者の方にはもうしわけありませんが、値引きの件もおおいに気になるわけです。

これから一生の買い物をしようとしている人に対して、「悔しい」とか、「買う予定がない」とか、どうしてこういう考え方をされるのか不思議でなりません。

検討してる方はいると思いますが、やはり643様が言ってることも一理あると思います。でもどこの掲示板も荒れてますよ。必ずいいところを言うと
営業?住人さん?のような意見が出ています。真剣にかんがえてる人にとっちゃ大変迷惑な話です！まだ見定めてますが、このマンション高騰のとき
買うことが利口なのか、見送るのが利口なのか大変迷う時代になってしまいましたね。この不動産バブルはまだまだ続くのでしょうかね

欠点の指摘を、643さんがひやかしに見えるといわれるのは、住民としてのバイアスがかかっているからだと思う。

自分が住んでいるところをけなされたような気持ちになるのは当然かもしれないけど、だからといって、ちょっとでもマイナス点を指摘した意見をどんどん削除してしまうのは、自由な討論の妨害にならないかね。
番号の飛び方、あまりにもひどすぎる！
この掲示板を自分の私有物であるかのように思いこんでいる住民がいるような気がするね。

具体的に川口元郷駅までの所要時間を知りたいのですが、
例えば8:00の電車に乗る場合、何分に玄関を出れば間に
合いますか？ちょっと余裕をみるくらいの時間が知りた
いのですが。
どなたか既に住まわれている人でこの板を見ている人が
いたら教えてください。
場所によっても違うと思いますが、参考に教えてください。

>>648
余裕を見て10分です。
遅くとも8分前には家の玄関を出た方がいいと思います。

>>651
ありがとうございました。
地上出入口からホームまで距離がありそうに思ったのですが、
意外と近いですね。
参考になりました。

648様
西棟の住人です。はじめまして！
マンションの自動扉を出たところから、川口元郷のホームに立つまでの所要時間は約７分です。急いで歩くで６分くらい。
マンション出口から川口元郷の１番出口までは徒歩４分です。カタログ表記の「徒歩４分」はこれをさしているのかな。
ドアtoホームを考えたら１０分かかると思っていると間違いないと思います。
８時の電車というと、手元の時刻表（上り）だと
７：５９　白金高輪行
８：０３　急行武蔵小杉行
８：０６　武蔵小杉行
となっています。
７：５９を狙うなら７：４８に玄関を出れば間に合います。
８：０３を狙うなら７：５０に玄関を出れば間に合います。

658さんありがとうございます。私は648さんではありませんが情報として助かります。お部屋の位置によっても違いはあるかもしれませんが
１分違ったらダメとか全く考えてません。
検証したことを教えて頂けるのはありがたいことです。
でもそれを良しとするか悪しととるかの主観はいらないと思います。
ただ、もし明らかに違う情報ならばそれは削除して欲しいです。
私は実は　ちょっとだけ　647の言うことに　賛同しています。
「ははははは」　の笑いはふざけてると思いましたが
今までは人の意見や事実と違う内容に左右されててマンションはやめようかなと思っていました。でも自分で確かめたら充分希望に合ってることわかったんです。もちろん着眼点や好みやその思い入れは十人十色でしょうけど。私はどうしても受け入れられない部分が避けられないなら、それはやっぱり選ばないです。でも自分が受け入れられないことを他の人に【私が受け入れられないことなんだからみんなも受け入れられないよね】と同意を得ようとするのは意味が無くないですか？
私としては【買わない方がいいよ】という主観や助言よりその客観的な根拠情報が欲しいです。工場はありますし、川もあります。どう写るかは自分で判断します。真剣に考えるなら、見に行く確かめにいくくらいの時間割かないでどうします。その上で良かった情報ください。確かめてきます。賛同できたら前向き検討したいんです。

６５８さん
情報ありがとうございました。
やはり玄関からは余裕をみて１０分ということですね。
生の情報は助かります。
ありがとうございました。
私の物差しでは好立地です！！

先日来、ごっそりとレスを削除してしまった人は、いまでも自分にとって都合の悪いコメントの削除依頼をさかんに続けています。
ただ、サイト管理者もさすがに異様に感じたのでしょう、すべて応じることはなくなりましたね。
それはそうでしょう、まるでこの板を自分の私有物であるかのように、業者側にとって都合のいいことばかり書いて、問題点、マイナス点を指摘したコメントをことごとく抹殺してきたわけですから。「中傷」とか「荒らし」という理由で。
駅から近く、設備もいい、それにもかかわらずなぜ売れ残っているのだろうか? と疑問に感じるのは、検討者として当然のことですよ。
そのことを論じるために、この検討者板があるのだと思っています。
それを、中傷だの、荒らしだのとされてしまったのでは、自由な討論はできなくなってしまうではないですか。
比較検討者の一人として、この掲示板の健全な運用の望んでいます。

「百聞は一見にしかず」
購入条件をある程度満たしている物件はきちんと自分の目で見たほうがいいですよ。
鳩ヶ谷〜川口元郷エリアで物件を5年ほど見てきましたが（戸建も含めて）、
ここビーサイトに落ち着きました。
見にいくまでは微妙に対象外だったんですがね。

664さん、現物を見ないで決める人なんていないでしょう。
当然ながら、候補物件には何度も足を運んでいます。

わたしたちは、事件がらみの物件ではあるけど(それも2度まで)、ソルクレストと比較検討をしています。
地の利、環境はここよりずっと上だけど、やはり、事件のことと、価格が…。値引きを期待しつつ(汗)
案内状はきていますが、ここと同様、正確な残り数が不明。
今後の方針もはっきりしないようなので、もう少し見守りです。

ビーサイトとの比較物件情報もうかがいたいですね。

ネット情報で左右されてる人もいるんじゃないでしょうか？
その情報で候補物件から外れてしまったとか。

このスレを参考にして購入する人は全体の７〜８％くらいでしょう。カミさんが中庭で奥様方（5人位）とお話しする機会があったらしくこのスレの話をしたら知っている方はいませんでしたと。まあ買う買わないは現物見たらわかるからね。

7〜8%?
まさか！
ここを見て購入を決める人なんかいないですよ。ゼロ。
候補からはずす人だっていないでしょう。
こうした掲示板に、決め手にするほどの力なんてありません。
また、マイホームというのは、そんなふうにして買うものでもありません。
あくまでも、たんなる参考情報の一つにすぎません。
最後は自分たちの目と心で決める、そんなの当たり前じゃないですか。
だから、特定の意図のもとに、こういうところにいくら業者サイドの情報を流したって、なんの役にも立たないんです。

まあだいたいこのスレの情報は自分で裏を取ってみると大概が間違いが多い。ただ客観的な情報を鵜呑みにしてしまう人も多いのです。ネットの怖さです。

>ここを見て購入を決める人なんかいないですよ。ゼロ。
その通り！
だからいくら入居済みの人が「いいマンションです」なんて書いても意味がない。
実際に部屋を見に行って「難あり」と判断する人が多いから売れ残っている。
ただそれだけのこと。

>>669さん

そうそう、とくに残り戸数については、まちまちでずいぶんいいかげんな数字がでてましたね。
なかには、残り1ケタという極端なものまであった。

利点にしろ、欠点にしろ、客観的な情報ならいいと思いますよ。
ただね、特定の意図があって歪められた、主観的というより、恣意的な情報、それも、その意図があまりにも露骨な情報は、それに左右される人なんていないうえに、むしろぎゃくに反感をかうと思うんですけどね。
もちろん、最後の判断は自分の目。

モデルルームに行く前の段階ではネットでの情報収集が必然という状況の中で、
このサイトの掲示を見てモデルルームに行くのを考える人はいるでしょう。
決してゼロではない。

情報を自分で収集し、現物を見て、収入予測を踏まえて無理じゃない買い物をするだけの話。
私は4,000万(35年)が上限と考えていますが、無理して4,000万のマンションを買おうとも思ってません。
現在浦和・与野エリアと川口で迷ってます。元郷は発展性は未知数ですが、個人的には別に飲食店などが増えるような発展は必要としていません。埼玉高速・南北線利用についても１時間以内で通勤できる職場で、交通費の出るサラリーマンであれば、不便さはないかと思います。自分は田町に通勤してるのでその点はクリアですが、保育所、小中学校、病院などの基礎的条件で引っかかっています。またビーサイトも検討していましたが、南向きしか残っておらずやや割高感があったので検討からはずしました。

ソルクレストの新しい値段表がきたので再検討。
やっと、相場並にはなったかなといったところ。
地の利、環境は、こことは比較にならない。
ビーサイトの利点は、駐車場の料金くらい。
ただ2度にわたる不祥事の件だけクリアできれば。
気持ちの問題と、少しばかり価格面も。
そんなわけで、ここへの興味は急速に薄れました。

京浜東北線沿線のマンションが完売する中で、川口元郷駅周辺のマンションはどこも苦戦しています。
（ここも含めて、レーベン・ルイシャトレなどから電話攻勢がすごいですね）
いくら駅から近くても、しょせん川口元郷なんですね。
実際に、レーベンなどは京浜東北線徒歩２１分で広告を出しています。

ソルクレストよりビーサイトの方がお買い得です。
値引いてくれる金額が全然違います。

ビーサイトはいつも強気な営業で買うのを諦め他物件を契約したのですがそんなに値引いてくれるのですか？値引率どのくらいでしょう？？

これから家族がずっと暮らすだよ。
やっぱ、地の利、環境、住み心地だろ。
いくらお買い得だって、ビーサイトは周辺環境に難がある。
それに、ビーサイトは値引きしないのがポリシーだって聞いたけどね。
だから、売れ残ってしまったんだって。
嘘かホントか知らないけど。

それよりさ、679さん、他物件を契約した人が、なにいってんの?

ここはBサイトを論ずる場であって、宣伝する場ではないよな。

以前からずっと気になっていたけど、この掲示板に、ここがいい、大満足とか、さかんに書き込んでMRに誘導しようとしている「入居済み」の人がいるようだけど、自分は購入時にちゃんと比較検討をしたのかね。
80平米クラスで4000万以上出すんなら、当時だって、同程度の物件でもっと生活に便利なところがあったと思うけど。

この物件そのものをけなしているのではなく、入居済みと称して、さみだれ式に営業的なことを書き込んでいる者がいるのではないかってことだよ。
実際の業者関係者かどうかはわからないけど。
大幅値引きをにおわせている678なんて、案外そのクチじゃないのか?
だとしたら、この業者もとうとうそこまで落ちぶれたかと思ってしまうね。