サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part2)

わかった。「・・・残念感を感じました。」
ここでしょう。

それのどこに「誤字」があるのでしょうか？

誤字じゃないけど、「残念感を感じる」って変じゃない？

「残念感を抱きました」や「残念感が惹起されました」
となるのでしょうかね。誤字じゃなくて誤用ですね。
言わんとしていることが分かればどうでもいいと思うけど。

『脳が止まってる』笑えました。
１０時過ぎには眠くなってしまう方なんですよ（笑）
『残念感を感じる』も感じまくってるんじゃないですか？
チラシはサクラディアだけでなく、どこのマンションのもしつこく色々入ってますよ。
付属を東急ハンズでコーディネートとかね。
まああの手この手使いますよ、このご時世。

「言え」じゃないの？

>>895さんは難癖つけるだけで結局まともな指摘ができなかったね

↑このサイトで言葉の勉強させていただくとは・・・。
日々勉強でちゅね？（笑）

まあー埼玉一指摘を沢山受けているマンションだから、ここぞとばかり購入者が言葉を指摘しているのでしょうね。マンション購入に関して何も参考にならない議論ですよ。
売主は大変ですね、売れ残りが半端じゃないから管理費負担は月に数百万円、販売経費、人件費、宣伝費等含めればかなりの額になる。
それが原因かわかりませんが、価格改定しているのにたいして安くしていないです
そう考えると、月に２戸はもうけなしの原価販売じゃないのですか！

原価販売じゃないのですか！ってあなたも日本語できないのに
他人のマンションを指摘するより、自分の頭を改定したほうが
よろしいんじゃなくて？（笑）

このところマンション肯定派も否定派も手詰まり感がありますね。新築だし２年ぐらいすれば一度は完売するだろうけど、２０年後は資産価値はなく、秋ヶ瀬マンションと同じように中古安マンションとなるのでしょう。そんな先のことまで考えても仕方ないのだけど、自分としては客観的に見て割といいと思われるサクラディア（立地以外は）、安い条件で購入できるなら悔いはないのかなと思います。皆さん、安く買えればサクラディア悪くないですよ。というわけで、我が家は少し様子見ています。

ところで、サクラディアっていくらなんですか？

営業マンのレベルが低いことはよくわかりましたよ

この掲示板は参考になりませんね!購入者用の掲示板の方が、住民の生の声（いい所も悪い所も）が聞けて検討するには最高ですよ!!

>>912
おー！やっとまともな議論になりそうなことを言う人がきましたね
住宅情報ナビを見ると、なぜか竣工しているのに第4期販売ですから笑えます。
住宅情報ナビを参考に坪単価を見ると、１１６万、１２４万、１２６万となっています
これが高いといえば高いですよ。１４０万くらい出せば駅近物件が買えますからね
それに広さと自由度を兼ね備えた近隣の広い戸建も買えます
あの立地でこの値段か〜あと○○○万安ければ買ってもいいかなという人、かなりいると思います
将来価格が下がった時のリスクを少しでも軽減できるでしょうね
竣工後、こんなにも在庫を抱えた原因は立地もそうですが、やはり価格でしょう
薄利多売方式で売っていれば、竣工までに９割以上売れていたと思います。
竣工後、そんなに価格改定をしていないことから１年後の中古扱いになってからが勝負でしょう。

価格の議論は賛否両論あると思うし、当然だけど個々価値観が違う人同士、結論を出すのは不可能でしょう!購入者としては、立地条件（駅までのアクセス）の悪さは否めない所ですが、バスにも慣れれば快適な物件ですよ!!※初めてバス通勤するサラリーマンでした。

設備が整ってていいと思いますが
立地であの価格？ってところはやっぱりありますよね。
入居を急がない人であれば価格改訂をノンビリと待つのはありかもですね。

うちも様子をみているところです。そういう人多いのかな？予想してたより高いし。完売しないことにはマンション全体の設備の存続が危ういので、もっと販売側も動きを見せてほしいですよね。

まあ何のこだわりもなく、どの部屋でもいいならずっと待ってたほうがいいんじゃないですか？
私はせっかく買うなら好きなフロア、好きな間取りがいいですけどね。
立地の事を言うなら、駅近の同じ位の物件にしたら？

人の言わんとすること、話の流れが読めない人がいるようで。
なんであなたが人の買い物を勝手に仕切るの？って感じ。
「余計なお世話」って言葉知ってるかな？

一年は様子を見る気になってきました。サクラディアは地理的にいわば訳あり物件ととらえて、それでも安くなれば購入してもいいぞ、という考えです。定価で買った人は好きな部屋を選べたわけだし、残ったところから選ぶのですから。同じ気持ちの人が多いようでで安心しました。掲示板で正しい情報をまめにチェックし、入居状況を自分の目で確認しながらその時を待ちたいと思います。流れが来るとどんどん売れる可能性もあるので油断禁物と思っています。マンションのサービスについては、スーパーもいずれ夜中は閉店する可能性はあるだろうし、専用バスも怪しいだろうけど、それは想定内のこと。中高層階がいいなと夢描いています。

>>924
そうすると一定期間（約一年）経過して中古扱いになっても、残物件の値段はあまり変わらないということなのですか。今までの知見と違うので困ってしまいます。いずれにしても勇み足をせずに少し様子をみてみます。

立地が悪い割りに価格が高め
誰もがそう思うから売れないのでは？

売れなければ毎月損失が出るし、値下げすれば儲けが少なくなる。
売れないマンションの売主も大変だね。
売主も複数いますから意見がまとまらないのかな？

この掲示板に話の流れって、、、あるの？
会社で時間が空いた時に友達と見てて、結構ヒドイ書き方だよね、、、って。
だってけなしてるだけじゃない。
低所得者が住むとか以前書いてありましたよね？
値下げ待ちの人は更にその下とも思えますよね。
資産価値と騒いでいた人もどこへやら。
雇われ人？

まぁ自分も含め、低所得者の更にその下の
値下げ待ちの人々が注目してるってことです。
いけませんか？？？？？

確かに地理的に「わけあり物件」かも。
17号BPを越えるか越えないかで意識が違いますし
洪水云々よりも最寄り駅？の南与野駅までは結構な坂道です。
その不便分の施設充実ってのはあるのかもしれないけれど
価格に反映していなければ購入をためらうのは当然のことだと思います。

将来資産価値が下がる可能性が高いからみんな底値で買いたいだけでしょう
そんなニーズが多いマンションと言うことですよ。

＊＊＊ばっかね、この掲示板。
オレまでわびしくなってくる。
まあ＊＊＊なりに胸を張って頑張ってくれや〜

↑○○○には何が入るんですか？
あなた様もこのお仲間なんじゃないですか（笑）
永住型住宅に資産価値を求める人がいるとは・・・。
将来この辺は化ける可能性は残されていると思うのですが。

素朴な疑問だけど
「化ける可能性」は何が根拠になってるのか知りたいところですね

高島平からでも地下鉄が伸びてこない限り、化けることはありませんね。まあ、さいたま市のスラム街といわれている今より悪くなることもないと思ってますけど。

途中で何が起こるのでしょう？
あなた言葉だと、何も起こらなければ資産価値いらない
感じだよね？
起こるって言ったって、リストラか病気か死ぬぐらいでしょ？
永住決意して、ローン払い終わっちゃえば資産価値なんて
関係ないでしょ？　かえって資産税安くなってラッキーって感じですよ。
家なんて楽観的過ぎるのも考えようだけど先のリスクなんて考えていたら買えないじゃん！！
家電製品と一緒で買った次の日にはもっと良い物が
出るんです。そのことをずっと嫉む人間にはなりたくありません
　
さいたまのスラム街、とても“ご近所さん”が言う言葉では
ないですね。もし本当にご近所の方だったら自分の住んでいるところに自信の持てない＊＊ですね。

「資産価値」の意味をわかってないんでしょうねぇ

嫌いな芸能人ランクで上位になれば、それはそれで認知度が高いということでその芸能人にとっては御の字。何だかんだいってもこのレスの多さはサクラディアが気になる存在、注目されているということなんです。

入居者が増えなければ何の意味もないのでは？

永住を考えたら、資産価値低い方が固定資産税が安くすんでいいのでは？

なんだか、みなさんサクラディアが嫌いな人ばかりが張り切ってるスレみたいですね。私はサクラディアが嫌いではありませんよ。今なら部屋は選び放題！バスはガラガラ！朝の通勤でつかう私にとっては最高です。まぁ・・立地は悪いけど予算的にしかたなかったので文句は言えません。値引き云々は別として、私はサクラディアの仲間がもっと増えることを希望しています。

ほとんどの人が永住目的でマンションを購入していますが
いろいろな事情で売らなければならないこともあるのです。
例えば転勤、実家の家業を継ぐ、離婚など未来のことはだれにもわからないのです。

かくれサクラディア入居希望者はきっとたくさんいる。私も含めて、売れてないから相手の足元をみているわけです。一般のマンション相場より安く買えたら大喜びですが、今の値段では買いたくない。ごくまっとうな考えだと思いませんか。今は近くに借家住まいですが、一年購入を遅らせても約100万円の支出ですから。この板にいつかいいものを安く買ったよ、万歳と書けるまで頑張っているのです。現価格設定でも完売しても、代わりの物件はまだありそうだし（バイパスの元住宅展示場、マミヤ工場跡etc..）。ただ若い営業の訪問売り込み攻勢は困りものですね。家内はすっかり怖がっていますよ。

＞944さん
＞今の値段では買いたくない。現価格設定でも完売しても、代わりの物件はまだありそうだし（バ　イパスの元住宅展示場、マミヤ工場跡etc..）
とありますが、相場感のことで一言言わせてください。

住宅展示場跡やマミヤ工場跡が代わりの検討候補とのことですが、いったいいくらぐらいだとお考えでしょうか？サクラディアと同等もしくは安くなるとお考えだとしたらおめでたいというほかありません。
おそらく一坪当たり30〜50万円くらいは高く値付けしないと採算取れないと思いますよ。
てことは、単純計算で20坪なら一部屋あたり600〜1000万円、25坪なら750〜1250万円くらいは高くなるってことです。それにプラスしてその間の賃料も加算されますし。

「桜区」とか「BP向こう」っていう感覚から行くと「高い」と感じるのかもしれませんが、周辺の物件と比較すると(バス便で15％Down)、妥当か安いと思いますけどね。(売れてなきゃしょうがないけど(笑))

価格のことを気にするのなら、まずは既存の物件の値引き状況や新発物件の予定価格とかを押さえておいたほうが良いのではないでしょうか。

＞ただ若い営業の訪問売り込み攻勢は困りものですね。
とありますが、大京ならわかりますが住不販もそんな泥臭いことやるんですか？もっとあっさりしてると思いましたが。売れないから泣く泣くやらされてるんですかね?

>>939

「悪名高き」ってヤツを目指してるわけですね！

>今すぐサクラに決めたほうがいいと思います


それは押し付けすぎかと・・・笑

体力がある売主は値下げは安易にしないと思います。
現在マンション需要が下降線の中で、もしも値下げしても
売れなかった事を考えれば今の価格でも少しずつ売れていく方を取ると思います。
もし需要過剰でも売れない物件だったら真っ先に値下げするでしょうね。

確かに、住んでいる人間にとっては多少値下げしても完売していただいた方がうれしいしだろうと思うし（多少は住民間で嫉みはあるでしょうけど・・・。）売主側も売れ残っていつまでも
費用負担するぐらいなら、利益減っても売りぬいた方が得策だと思うんですけど、供給が上向いた時のこの不況感。
駅前物件でも完売する所が少なくなってきているので
売主としても頭を抱えているんじゃないでしょうか。（涙）

1年でこんなに変わってきちゃうんですもん経済って怖いですね？　原油高がなければどこのマンションも活気ずいていたのにと思うのは私だけでしょうか。
生きている時にもう一度「造れば売れる！」時代を経験したいものです。

価格改定しても2000円が1980円みたいな感じじゃないでしょうか？
これだけで結構割安感が生まれるのでしばらく様子見そうな感じですね。

昨年から、いくつかマンション見に行きましたけど
サクラの部屋が一番いいなぁと思いました。
場所がイマイチですけどね。

しかも、実家が遠くなるので悩んでるのですが
職場までの通勤時間は夫婦共にそれほど今とは変わらなそうです。
（今は都内在住）

実家近くの駅近物件も有って作りはサクラに比べるとだいぶ落ちるんですよ・・・。
値段的にはどちらも変わらないんです。

皆さんはマンション選び・・・最終的にはどうやって・・・何で選びますか？
良かったら教えてください。

自分たちのライフスタイルに合った所が一番じゃないですか？
そんなに電車使わないような人だったら駅近じゃなくても良いんだし。実際家って住んでからいろいろ問題が見えてくるんですよ。だから、他人の意見を聞くのも大切ですが自分で“決める！”覚悟じゃないとね。　人のせいなんかに出来ないから
後々後悔する結果になるかと思います。
確かにこのマンションのこと擁護するつもりはないですけど、
立地以外は良いと思います。
この条件で駅近ならおそらくもう完売しているでしょう。
でも値段はずいぶんと高くなるとは思いますけど。

>>951
そりゃあ、駅から遠くて車も超渋滞地帯だからこそ今があるんであって、立地良ければ当然の如く売れますよ。
残すはどこまで許容できるかと価格でしょ。

「そんなに電車使わないような人」って車通勤ってこと？

それこそ、そんなにいないのでは？

子育てに良いマンションとして？？？？

今日の１２時からTV放送するね。

もちろん、テレタマ。。。。。。。。。。

このマンションの近くでは、土地100㎡・建物90㎡くらいの新築分譲戸建てが、三千万円台で購入
できる。

しかし、路線バスしか利用できないので、通勤・通学・買い物、とても不便だ。

一方、サクラディアには専用の直通バスがあり本数も多い、これは便利そうだよ。

中古になっても、専用バスが廃止にならなければ、評価の大きな低下はないと思います。

超渋滞って、どの位が超渋滞なの？９５２さん。
この掲示板は渋滞の事をよく言ってるけど、バイパスへの右折でひっかかってるだけでしょ？
週に何回か平日の朝に通ってるけど、“超”が付くほどの渋滞とは思わないけどなぁ。
まぁ時間帯にもよるんだろうけど、大げさなんじゃない？
って言うよりせっかちなんじゃない？笑

バイパス町谷交差点を先頭とする渋滞は平日朝夕、休日昼夕がひどいときがありますが、それ以外はあまり気になりません。渋滞の原因は遠方からの通過車両であり、サクラが完売となってもあまり関係ないと思います。おもにバスで浦和駅を利用していますが、行くも帰るも気持ちが急げば急ぐほど遠さ、立地の悪さをを感じるのは事実です。のんびりした気持でいつもいられる人は、比較的住みやすい場所だと思います。

サクラディアの売れ行きより、テレタマの行方が気になる・・・

近隣の人は六間道路からバイパスに抜けるあの地点が狭いのにトラックが多くて
混雑することはよく知っていますよ。
周辺の人から敬遠されちゃう要因のひとつでしょうね。

テレタマみましたが、
マンションギャラリーしか映らなくておもしろくなかったですね。
現地が完成してるのだから、
そちらの映像が見たかったです。
残念。

>>956
もしかして、右折がトロくて周りをイライラさせるタイプですか？

↑同感です。サクラディア居住の叔母サン方にお願いです。車の運転感覚・又は下手な方はなるべく右折を控えて頂きたく願います。それでも右折したい方は近くに未公認の笹目教習所があるのでもう一度教官に運転のチェックをしてもらって下さい。

↑個人的には、大型車通行禁止にすればいいと思います。
右折先頭にトラックがいて、後ろにもトラックがいると
それだけで終わっちゃうんですもん。

↑でた！　
サクラディアが準工業地域にあることを理解してますか？
周囲の狭い道路を含めて、大型車規制なんてできませんよ

六間道路トラック多いですよね

シャトルバスって、住人限定？？近隣住人はやっぱり
使えませんかね？？

サクラディアはホントに話題に尽きない

今戦々恐々としてるのは周辺の賃貸屋だよ

バイパス右折禁止ならトラックも通らないし、ありかも。サクラバスも進路変更し
なければならなくなりますが。
賃貸は10年物はもう厳しいみたいね。なんとかだまして入居させ、出る時に
がっぽり修繕費を要求するのが、最近のパターン。
この辺の地主さんもかつて＊＊ハウスとかにだまされたわけですよ。所詮この辺の賃貸は
長くはなりたたない。そこで賃貸でないサクラが成功するか注目されるわけです。

半分くらい賃貸になるって周辺業者のもっぱらの噂ですね。
あんな不便な場所ってよっぽど安くしないと借りてもらえないのでは？

＊＊に一つ覚えみたいに、周期的に言う奴いるんだよね。
マンションって、自転車操業なんですよ。
「1つのマンション売って、出た利益で次のマンションを造る」
大きなデベだと何件もいっぺんに造れるけど。
基本的に借金して造ってるのに、賃貸にしたら返済に何十年
掛かってしまうと思うんですか？
それだったら、価格改定して原価割れしてでも売り切っちゃった方が何十年分の金利負担を考えればよっぽど得か分かりますよね。　可能性は無いとは限りませんがあまりにも考えが浅はか過ぎるよね。
噂話書いたり、そのスレにすぐ乗って書き加えたり。
もっとまともなスレ書いた方がよろしいんじゃないでしょうか？

平成バブルの象徴？　バブルってとっくに崩壊してるでしょ？
マンションバブルだったら分かるけど。

検討をしている者にとってはデメリットな情報でも知りたいので
別に浅はかな書き込みだとも思いませんけどね。
営業さんたちは良い事しか言わないし、そういう情報を知った上で納得して
買いたいとも思いますし。
自分の気に食わない人にやたら噛み付いて排除しようとする方が懐が浅すぎなのでは？

>>972
マンション検討の人からみれば、大幅値下げして早期完売したほうがよいが
売主が８社もあるから、これからどのような方向で進めていくのか、たぶんまとまっていないと思いますよ
今の現状で少しでも黒字なら、長期販売路線で進めていくのかな？

９７３さん
でもいかにも同じ人が書いてる掲示板。
そんな皮肉った掲示板ばかりを参考にするのもどうなんですかね？
自分で何件も見て確かめてみた方が、そのマンションのデメリットが
見えてくるんじゃないですか？
だいいち噛み付いてるのあなただし…

でも、ここって検討する場なのに、本気で検討してる人っているのかな？
特に否定的な書き方してる人って、もうサクラを検討する気も無いってことですよね？
でもやっぱり気になるのかな？
売れてないとは言え、結構いいマンションですよね。
８０平米以上でいい場所が２０００万円台だったら頑張っちゃいますけどね。
３５００万円台平均ではちょっと無理・・・。
キ○ラの全然安かったですね。だから完売したのかな？

>>975さん

「この掲示板ばかり」を参考にしてるのではないですよ
何件か見て比較したからこそ
「営業さんたちは良いことしか言わない」と書いたのですけど？
あなたにとって皮肉ばかりに見えるこの掲示板でも
中々興味深い視点の人もいるし参考にはするけれど
あくまでも検討材料の１つです
さて、理解できたかな？

長期販売路線で間違いなさそうですね。賃貸説は９９％嘘です！
そもそも広告費や販売経費を通常より長くとっているために、他社完成物件と違い投売りや価格改定はしないようです。
それでもちょくちょくと売れているようなので、この先いずれは完売するでしょうね。
わたしの予想では来年の９月までに完売を目指しているのではないかと思います。

駅から遠い以外は魅力のある物件ですからね。

>>978

>わたしの予想では来年の９月までに完売を目指しているのではないかと思います。

一年半で半分売れたから、残りも一年半では完売しないでしょう
一番売れる時に半分ですから、倍の３年、いやそれ以上かかると思います。
それと近隣の新築物件の価格と中古物件の価格次第で売れ行きを左右される要因です

おおまかに周辺マンションの坪単価を計算しました、参考までに

エクシオ中浦和レジデンス 　120−187

サクラディア　　120−155

レーベンハイム　中浦和フォートエターナル 　150−159

レーベンリヴァーレ中浦和ファーストレジデンス　　116−135（予定）

サニーコート南与野第2　　142−161

レーベンヴィラ西浦和ラフレコート　141−158

アーデル武蔵浦和アルセーヌ　170−188

＞そもそも広告費や販売経費を通常より長くとっているために

これって価格に乗っかってるわけですよね。


＞わたしの予想では来年の９月までに完売を目指しているのではないかと思います。

竣工後１年以上かけての販売戦略なんてあるんでしょうか？
税金やら金利の事を考えると早く売りぬけた方がいいのでは。
ほんとに長期での販売戦略を考えているのならば、現在購入された方もその分上乗せ
された金額を払っていることになります。
それに竣工後１年が経ったら、中古物件扱いになります。
中古物件なっても新築価格で買おうなんて思う人いるのでしょうか？

私の予想は、あと半年もしたら下げないではいられないのではないでしょうか。
最大のネックである駅遠がある限り。

>>980
まさに核心をついた感ありですね。
>>978
そのとおりだった場合、あなたの先見に拍手します。
でもうらやましくは思わないなあ。だって駅遠すぎるもん。
安くなるまで私は待ちます。

978さんにとってのサクラディアの魅力ってどういうところなんでしょうか？
言い切るからには何か理由があると思いますのでお聞かせください。

981さん！結局買うのね。魅力あるの認めちゃったね笑

読解力ないのかなこの人

９８１さんは今の価格のままでは買わないって事でしょ。
周辺住民さんみたいすから環境も熟知していらっしゃる点もあり、
立地に見合った価格であると判断された時に初めて検討するのではないでしょうか。
建物に魅力があったとしても、立地面など総合的な事を考えると、まだまだ価格
には魅力がないという事なんだと思います。
９８１さんの様に周辺に住んでいて不便な立地を理解されている方もいらっしゃるので、
物件価格を２〜３割下げればそこそこ売れるんじゃないでしょうか。
入居者の方もガラガラマンションより安くしてでも売り切って欲しいんじゃないのかな？
自分の家より上の階の同じ間取りを４００万も５００万も安く買われるのはシャクだと
思いますが、人が入らないリスクよりはマシな気がします。

くれぐれも誤解しないでね
あくまでも公表済みの開示情報を並べるだけだし、今は不動産関係は大抵どこも急激な収縮で、ゼファーに限らず苦しいはずだから

４月上旬にゼファーが公表した20年３月期決算予想で大幅な減収減益が示された
売上は250億円減（△18.7％）、純利益は59億円減（△91.4％）の下方修正
利益減少の主因は子会社株式の減損等だが、売上減少はほぼ間違いなくサクラディアの販売不振と受け取れる内容が発表されている
興味のある人はゼファーのホームページに行ってね

ポイントは二つ

この決算では、サクラディアをはじめ販売用マンションの評価減や引当金繰り入れが行われないような気配なので、今年度のマンション販売状況が変わらず不振だと、次の決算でそろそろ在庫評価減による追加損失計上が予想されること

もうひとつは、連結有利子負債が急激に増大していること
２〜３年前までは３〜４００億円程度だったが、１年ほど前より急激に伸び（サクラディアの仕入れ用とかかな？）半年前の時点では1,200億円以上となってきていること
サクラの２月竣工以降は、４割以上といわれる成約率に従い代金回収（借金弁済）はある程度進んでいると想像するが、一方で５割以上の在庫が当分（？）塩漬けだと、かな〜りキツそう

宣伝にタレントを起用したりして
あの立地で広告宣伝費が乗っかってる価格かと思うと
余計に定価で買いたくなくなるなぁ

本当に周辺住民さんか定かではない

>>988
サクラディアから200−300mに賃貸で住んでいます。約4年になります。

近所なのでグルメシティをたまに利用します。
通路も広いし、８時〜９時ごろ行くのでいつも空いていて買い物がしやすいです。
いつまで２４時間営業が続くか分かりませんが…
７時〜２４時くらいの営業でも十分な気がします。

今日はマンションへ遊びに来た人がスーパーの駐車場に止めていました。
あそこの位置はスーパー専用ではないのでしょうか？？
来客用の駐車場はないのですか？

ここはどのくらい売れ残っているのですか？

４００戸以上売れ残っています。
危機的な状況です。

何が危機的なのか。周辺の賃貸価格がさがるかもしれないチャンスでないのか？

このマンションの良さをお解かりいただけない方が多いですね？　でも、良さが解る人だけ来て頂ければ結構です！！
誰が危機なんでしょう。　少なくとも↑の人には関係ないし
自分の家の心配でもしていればよろしいのじゃないのでしょうか。

>でも、良さが解る人だけ来て頂ければ結構です！！


営業丸出しの口ぶりですね
開き直っちゃったのかな？

>>994さんにとってのサクラディアの良さってどんなとこでしょう？

参考にしたいので具体的に教えていただけます？

似たような質問が以前にあったけど
その人何故か答えられなかったんだよねぇ〜

200戸しか売れてないって噂もあるけど
どうなのよ本当のところ

ここで暴れている方は何が楽しいのですかね？
住んでいる方が快適に暮らしているのだから良いのでは？
私の場合職場や実家等の都合で立地がここではイマイチなので購入しませんでしたが、他の面ではとても良いマンションと思いましたよ。建物の造り・仕様や設備、付属の施設や店舗等・・・とても良いと思います。

あ、営業ではありませんからね。
他物件契約した者です。

売れてる売れてない別として埼玉ではここのスレが一番賑わっていておもしろいよ