サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。

素朴な疑問だが
先に道路の拡幅をしてから
建てればよかったのでは？

456へ

俺はもう戸田市に一戸建てを購入して引っ越すから何の影響もないよ！

ただ、桜区の県議会・市議会議員は何の役にも立たなかったな！
マンション前のＭ党監視事務所は今となっては・・・

>>456さんへ

客観的な事実を述べていることが、どうしてヒガミになるのでしょうか？
その様子では住んでからがたのしみですね！

住んでからわかる・・・・恐ろしい！

駅近物件を買える人はひがまないと思いますが・・・

まあまあ、みなさん。
いいところあれば、悪いところもあり。
MRにいきましたが、外と比較しても
この価格で、広さ、設備なんかどれをとっても
非常にお買い得と思いましたよ。

立地の状況を含めないで「お買得」というのはどうかと…
広さはともかく設備はお金さえかければ後からどうにかなるものが多いのでないかと。
免震はその限りではないので評価に値するけど、それにしたって「お買得」は過大評価では？

なぜ人間は同じことを繰り返すのだろうか
歴史に名を残すマンションであることは間違いない

同じような立地で、歴史に名を残しているマンションって
あるんでしょうか？

伝説のワコーレ北本
大規模シャトルバス物件
完売まで１０数年

リスク回避方法は、手付金１０万円位で契約して
入居前に売主に契約状況を確認（文書でもらう）して
引渡しをうけること。
あまりに売れていなければ手付け放棄で解約し、
売れているようであれば入居する。
文書が虚偽であれば極端な値引きが始まった頃
損害賠償請求。立証責任は買主側
にあるが、登記簿みれば立証は可能でしょう。
私はリスク回避を考えて検討しています

そんなにまでしてこの物件に拘るんですか。
オプションとかセレクトプランはどうするんでしょう。
手付け放棄で契約解除はいいですけど、基本的に買主都合の解約の場合、現状復帰が義務なのでそっちのほうが高くつくのではないでしょうか。
せっかく早く契約するのにオプションもセレクトプランもまるっきり放棄ですか？
だったら別の物件にしたほうが、新築を購入する楽しみを満喫できるのではないでしょうか。

「ワコーレ北本」って、67.86㎡の3LDKが690万円で売っているんですね。
分譲当時は幾らだったんでしょう ？

あぶねー、あぶねー、このマンション！

そんなに悪い物件じゃないと思うけどな〜
以前にこの物件の近くに住んでいたときは南与野駅に駐車場を借りて通勤してました、だいたい５分くらいで着くので楽だったけどな、六間道路からバイパス渡ろうとすると大変だけど他にルートはいくつかあって、不便さはそんなに感じなかったです。ちなみに南与野の駐車場は月１万円で会社にはバス定期として請求していました。

466さんへ

うちも同じ意見ですよ。
でもここでそれを言っても・・
異常にこのマンションを嫌っている特定の人がここに書き込みを続けているので、
有意義な意見は聞けないと思いますよ。
自分の目でみて判断しましょうね〜！
お互いに。

北本と比べる物件じゃないでしょ。ここは検討してる人の掲示板なんだからいい加減な情報や批判なら他の掲示板でやってください。

４７１さんへ
オプションもセレクトプランも売主の用意したものなら
手付け放棄だけで解約できますよ

この物件で採用されている免震システムは
実績はあるのでしょうか？
天然ゴム系積層ゴムとか鉛プラグ入りの積層ゴム、
回転機能付きすべり支承・・・
いまいちピンときません。
震度いくつまで大丈夫なのでしょう？

しかし、こんだけ叩かれる物件も珍しいな…。
目の前の道の渋滞が全てな気がする。
それが解決すれば、選択肢に入るのにな〜。

またどうせ叩かれるのでしょうが・・
割と近くに住んでいて、この物件を検討しているのですが、
確かに渋滞はあるけど、うちはそんなにひどい渋滞にはまったことないんです。
多分うちは、みなさんとは車で活動する時間がズレているのでしょうね。
ただ、慢性的にひどい渋滞が起こっている訳ではないという話です。

北本の物件とはまったく違います。
あの物件はバブルのときに発売して途中バブル崩壊したことから、あの立地では割高になってしまい売れ残ったのです。
この物件は割かし不動産バブルの中で価格は抑え目〔この立地としては妥当〕なので売れ残りは考えにくいでしょう。

たしかに昔よりかは渋滞の慢性化はなくなりましたね！
朝の時間帯も昔に比べたらよくなりました。
しかしなぜだか休日の夕方とかは結構混んでます。

一個人としてはサクラディアは悪い物件だとは思いません。
もちろんお金があるなら駅前マンションを買います。ただ現実検討できるのは徒歩１０分くらいの物件かサクラディアです。
多少立地を譲っても価格、仕様、構造の良いサクラディアを選ぼうと思います。

売れ残るかどうかは、まだ分からない。
でもおそらく、この規模でこの時期に来てこのスレの
状態と2棟目の価格が決まってないことを考慮すると…

渋滞は確かにちょっと我慢すれば大丈夫。それより自転車で
駅まで向かう事に交通安全上の心配がありますね。慣れれば平気かも
しれませんが。

現状はよいとしても、このマンションができてどうなるかがわからないってのがネックなんですよね。
駐車場の出口の位置から考えて、渋滞中にみんな素直に割り込ませてくれるのだろうか？
どう考えても右折では出れない気がします。
駐車場出待ち渋滞ってのはストレスが溜まりますよねぇ。

杞憂だといいんですが。

所在地（地番）
埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他

交通
JR京浜東北線「浦和」駅西口乗場よりバス「桜区役所・大久保浄水場」行約14分 「町谷三丁目」バス停下車徒歩2分、
JR埼京線「南与野」駅徒歩24分

総戸数
812戸
（他、共用室、フィットネスルーム、キッズルーム、多目的室各1室、ホール、ゲストルーム、店舗各2室）

付属施設
屋内プール、フットサル兼テニスコート（1面）、広場等

敷地面積
34,695.85ｍ2
※都市計画道路に敷地の約7.7％がかかっております。


↑
どの部分が都市計画道路にかかっているかを
明示すべきでは？

都市計画道路にかかるのは、フットサルコートとプール利用者用駐車場ですよ。

確かに右折では出れそうもないですよね。
スクールゾーンの時間帯をさけて出庫するように調整して、
北側の駐車場出入口を利用して、
バイパスを北向してはどうかと考えています。

＞都市計画道路にかかるのは、フットサルコートとプール利用者用駐車場ですよ。

http://sakura812.com/outline.html

ご近所さんというか、元ご近所さんです。

物件概要にあるサクラディアの住所おかしくないですか？
この住所だともっと桜区役所寄りの道場バス停のあたりに
なってしまいますよ。単純な記載ミスだとは思いますが。

ところで、以前このスレに一度だけ書き込みしたのですが
アクセス規制を食らってしまい自宅のＰＣからは書き込みが
出来なくなってしまいました。
この掲示板では物件に対してちょっとネガティブな意見を
書いただけでもアクセス規制されるもんなんですか？

ここ１〜２年以内にマンション購入を考えていて、ここの
物件も含めてあちこち検討中なのですが、こんな仕打ちを
されるとなんだかなぁ・・・と思ってしまいます。

数戸単位で売り出されるから
今までに何戸売り出されたかわからん
１５０戸位か？
誰か知ってる人教えてください

他の業者さんに聞いた話ですが、数十戸だそうです。
未だこの数字ってことは案の定、相当苦戦を強いられていますね。

最近、MRへ行きパネルを見てきました。
今、３棟分のパネルが掛かっており、一階と最上階の部屋はほぼ埋まってました。あと、MR仕様の部屋(キッチンの勝手口がバルコニー側にある)、あと４LDKも結構、埋まってました。


何でもないことを書き込むけど何を言われるかビクビクしちゃいますね。

そういえば、３LDKの工事してましたが、改装したんですか？
気になってます。

我が家にはもうじき３歳の子どもがいますが、同じ位のお子さんのいるご家庭いらっしゃいますか？一緒に公園などで遊べたら嬉しいです！

>フットサルコートとプール利用者用駐車場
都市計画道路にかかる部分の敷地も
居住者が買わされることになるのでしょうか

４９０さんへ
数十戸ということはいくらなんでもないのでは
売り出し戸数ですから
契約戸数は売主以外分からないので、売り出し
戸数で判断したいのですが

はじめまして！
改装するらしいですよ。今から購入すると、オプションとか変えられないので
出来るだけ実際の間取りに近くするようなこと言ってました。
出来たら見に行ってみたいと思います。
私も２歳の子がいます。仲良くなれたらいいですね。

最近の大宮・浦和の分譲マンション価格を考えると、競争力があるように、見えますが、厳しい見方が多いですね。

買う側からすれば価格の競争力ってあんまり意識しない
買う価値があるかどうか
将来貸せるか売れるかできないと「資産」じゃなくなるから
少子化のこれからは立地の競争力が必要なのでは？

>厳しい見方が多いですね。
厳しい現実です

どうも叩くかたばかりのようで・・・
部屋にもよりますがさすがにそこまでは値下がりしませんよ笑
１０年後５００万で売り出したことを冷静に想像してみたください。
あきらかに安すぎてすぐに買い手がつくのはわかるはずです。
普通に考えて１０年後は３０００万の部屋で２３００万くらいなら確実に売れますよ。後は大規模なので住民がモラルを守って汚さぬよう生活することですね！

今売り出してる他の大規模物件が売れてしまえば、ここも動きだすでしょ。498さん地図読めますか？北本が埼玉県のどこに位置してどんな環境かわかっていればここ比べたりはしないはず。

＞駅までシャトルバス運行
どのように運行されるのですか？

ロイヤルコート北本のことが話題に出ていたので、ちょっと投稿させていただきます。

以前北本に住んでいたことがあります。
確かにロイヤルコート北本の物件価格は一気に下がってしまいました。

もちろん立地等の理由もあるでしょうし、バブルの影響等も受けたはずです。

しかし別の理由もあります。

確か敷地内で何か事件があったはずです。
はっきりと覚えているわけじゃありませんので、書きませんが、その理由で物件価格が急下落したと聞いています。


私もマンションを検討中でサクラディアのMRにも足を運びました。
確かに立地だけで言えばかなり厳しいのは否めません。
しかし、設備をはじめ素晴らしい点だって多数あります。

契約した方の気持ち等も考えて投稿すべきじゃないのでしょうか？
批判するのは簡単です。
これからサクラディアで新生活を楽しみにしている方を無視するのはやめましょう。
ここに限らずどこの掲示板でも言えることですが・・・。

この物件の近くの桜区の区役所はさいたま市で一番規模が大きくセンスの良い建物だよ！プールが重複してしまうが図書館もきれいだし、自慢できる施設だと思うけどな〜

491さん　494さんへ
タイミングが遅いですが、
うちも2歳の子供います！
仲良くなれるといいですね。

以前　私も北本に住んでいまして、ワコーレ北本の事は知っています。
建設中に事故があったため、販売が思うように進まなかったと
聞いています。
ただこの物件はワコーレと同じようにはならないと思います。
あと５０３さんと同じ考えですが、もうちょっと人の気持ちを
考えてもよいのではないでしょうか？
皆さんがいろいろ投稿するのは自由だと思いますが、酷い物件と書いて
しまうのは、契約された方はもちろん、近隣に住んでいる方にも
非常に失礼だと思います。
もっと常識を考えて発言してもらいたいと思います。

↑
販売に影響する程の事故だったのですか？

内容に関しては詳しい事は分かりませんが、事故があったのは事実です。
それが影響していたことは間違いないと思います。
サクラディアに関してはそのような事もありませんし
気になるのは立地だけで、物件的にも悪いものではないので
心配しないでも大丈夫だと思いますよ。

シャトルバスの運行についてです。
一回１５０円　月定期５０００円です。　　私事ですが会社には国際興業で請求して、実際にはシャトルバスに乗るので数千円浮きます☆大きい声ではいえませんが・・・

運行本数は国際興業の路線バスより少し少ないくらいで、夜は埼京線の終電まであります。
通常時間帯はマイクロバス、朝の時間は国際興業の大型バスです。
７、８時代はたしか１０分〜１５分間隔でした。

町谷に住んでる人に聞いたのですが、サクラディア建設に反対している(していた)人はごく少数だそうです。おもに日当たりが悪くなる等お金がもらえる人たちだそうです。
ほとんどの住民がイメージが大きく変わると期待しているそうです。
あとはサクラディア完成で渋滞対策に役所が真剣に考えてくれることを願っているそうです。(右折信号の秒数延長等)

価格が周辺よりも安いということはそれに見合う不便や劣後感があることは当然でしょう。
それは駅から遠いとか公共施設が周りに充実していないとかでしょうけど、それらに目をつぶることができれば購入妥当だと思います。
このスレを見ていると価格が安いとか、設備が良いとか、立地が悪い、とかある程度分かりきったことを羅列していますが、大事なことはこれらの諸条件を受容して購入する方がどのようなコミュニティを形成するかであって、これが住みやすさを決定づけると思います。

この物件はどちらかと言えば、都内通勤者というよりは地元企業に車通勤するような方がよりメリット感を感じる物件だと思います。
また、価格面からも購入層は現在賃貸物件に住んでいる方や若い世帯などが中心で相対的に所得水準の高い層は少ないと思います。
これだけの大規模物件ですから、若年層は行動がやや粗雑になる傾向がどうしてもあります（繁華街の落書きなどと同じで群集心理が働きやすい）。
日々生活する上では多少のことには目をつぶることも必要かと思いますが、あまり野放しにするとせっかくの設備が毀損され、資産性が低下することも懸念されます。また、管理組合についても同様で参加意識が低く、運営に四苦八苦する場合もあると聞いたことがあります。
やはり敷地内に商業施設があるのでコミュニティ内での生活が中心となるのでしょうが、相互理解の上で楽しく暮らすためには住民の価値観がある程度揃っていた方がお互いにＨａｐｐｙだと思います。
物件を気に入って買ったのだけど、住民間のミスマッチで思ったような快適な暮らしができないことも考えられますので、ここらへんは良く考えておくべきと思います。

>>私事ですが会社には国際興業で請求して、実際にはシャトルバスに乗る>>ので数千円浮きます☆大きい声ではいえませんが・・・

通勤定期代不正受給をなんとも思わない人にモラル求めるのもどうかと。

あれは冗談として受け入れしましょう。

510さんの意見、非常に参考になりました。

これから起こる現実を見ることが必要ではないでしょうか
北本の件は歴史として知っておく必要があると思います
いったい今まで何戸発売されたのでしょうか
知っている人教えてください

実際の発売戸数は、売主でないと分からないですよね。
491さんのスレを参考にされては？
購入希望なら、ＭＲへ行ってはどうですか？
そろそろ北本の件はうんざりなんですけど・・

>509さん
業者オツ！
誰が期待するのでしょうか。
あんな渋滞のメッカに大規模マンションなんて。
みなさんこんな情報信じちゃだめですよー。

渋滞を市がなんとかしてくれるなんて淡い期待はしないほうがいいですよ。
相当の我慢を覚悟して購入しましょう。

業者ではないですよ汗
信じてくれないかも知れませんが・・・
数人知り合いがいるので聞いた本当の話です。

ちなみにわたしはブライトンコートを購入しました。

買って、入って、初めて実感できるマンションだよ！

また荒らしがきてますが無視しましょうね。
509さん信じますよ。
私も知り合いがいますが、同じような印象の話を聞きましたよ。

＞518
本当ですか。
私のお知りあいの方は
「武蔵浦和までシャトルバスで15分？　いやいやバイパスに出るまで15分だろ。」とかなり真剣におっしゃってましたが・・・。

でも今言えることは519さんの通り
買ってから実感（痛感）することできるマンションでしょうね。

519さんの言うとおりって・・失笑

マンション購入を検討しているものです。

バイパスまでの渋滞はそんなに凄いのですか？！

現在運行されている、バス亭の時刻表を調べたのですが、町谷三丁目からバイパスを越えたバス亭まで、５分もかかってないですよ。朝の７時台で。バスの時刻表はかなり現実的と思いますが。。

実際はどうなんでしょう？

どなたか教えて。

>武蔵浦和までシャトルバスで15分？
の費用は誰が出すのですか

523さん、この掲示板でのごく一部の人の過剰な渋滞を心配させる書き込みは信用しないほうがいいですよ。確かに渋滞はありますし、バスは遅れることもありますが、いつもではありません。時間があれば車やバスで往復してみて許容範囲か確認したほうがいいですよ。

シャトルでも路線でもバスなら埼京線の駅まで朝は３０分くらい
自転車なら１０分ちょと
但し、自転車の駅前駐輪場はほぼ満杯で順番予約待ちがほとんど

大変だと思います

＞５２５さん
＞５２６さん
＞５２７さん

貴重な情報ありがとうございます。
周辺状況を自分の目で確認して、検討させていただきます。

100㎡が4000万円ちょっとで買えて
しかも免震、外断熱っていいと思いますけどね。

利便性の問題

530さんは何を言いたいのか分かりませんが、

利便性を選ぶのか
設備を選ぶのか
広さを選ぶのか
規模を選ぶのか

人それぞれだと思いますよ。

ふつうはトータルで選ぶでしょ。
人生で最も高額な買い物のひとつなのに、偏った条件で選ぶ人なんていないって。

いやいや、優先条件は人それぞれですよ☆

優先順位は人それぞれです
でも、あまり他の人と違う趣味があると大変です
不動産は消費の面と投資の面を考慮する必要が
あります
人気の無いマンションでも自分の趣味として買える人は
お金持ちの人意外に居ないのではないでしょうか
ここがどの様な結果になるかは分かりませんが・・・

５２９さん
ここは外断熱なんですか？

５２９さんへ
４ＬＤＫが４０００万円ちょっとって
一戸建てが買えるのではないですか

ここの物件概要に書いてありましたよ。
「ディスポーザー、浄水器or活水器、100%駐車場、セキュリティ充実、フロントサービス、フィットネス施設、キッズルーム、免震構造、性能評価書取得、外断熱、光ファイバー対応、スーパーまで徒歩5分以内、二重床、二重天井、床暖房」
だそうです。

4,000万円で買える一戸建てって、敷地一杯に建てられた
猫のひたい程の庭も無い一戸建てですか？
それではマンションと変わらないような気がします。
しかも大地震がきたら、潰れちゃうんじゃないですか？
ここは残るでしょうけど。

＞規模を選ぶのか
規模が大きいメリットは
何ですか？

うーん、これだけ否定的な意見がある中で購入するのはかなりの決意が必要ですね。
購入された方はあまりこのスレを見ないほうがいいですよ。

免震構造だというのはポイント高いと思うのですが。
いくら駅近でも、大地震で崩れちゃったら
借金が残るだけですから。

購入者ですが気にせずこの掲示板見ますよ（＾ー＾）
荒らしの方は抜きにして、検討中の方に参考になるようなことを書込みしていきたいので☆逆に質問もしてくださいね！

私が個人的に気に入っているところは、共同事業のため売主が複数なところ！そして、その売主がすべて大手一流企業（財閥系含む）なところです。
ほかにも共同事業のマンションは複数ありますが、ここまで大手企業があつまっているのはこのマンションだけです☆

あとは今現在桜区（西浦和徒歩１５分）に住んでいてとても住みやすく、いい街だからです☆
マンションをきにいることも大事ですが、街を好きになれるかも重要ですよね！

>共同事業のため売主が複数なところ！
>そして、その売主がすべて大手一流企業（財閥系含む）なところです。
↓
NIPPOはどうでしょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47321/res/21

ＨＰは内断熱と書いてますが、何が正しいのでしょうか

>>542
札幌の浅沼・荻島事件

大手一流企業は
発覚してすぐ事業を止めているのだが

共同事業というのは、
最初から失敗した場合の
リスク回避だというのは、
素人でも考えればわかりますでしょ？

サクラディァは値段下げるのは時間の問題です。
既に契約してる部屋（約80部屋）はどうするのかな？

ここを気に入ってる人は値段が下がってから
がいいでしょうね！

契約が８０部屋なんてでたらめな書込みはご遠慮ください。
そんなすくないはずないでしょうに・・・

＞私が個人的に気に入っているところは、共同事業のため売主が複数なところ！そして、その売主がすべて大手一流企業（財閥系含む）なところです。ほかにも共同事業のマンションは複数ありますが、ここまで大手企業があつまっているのはこのマンションだけです☆

５４１さんに質問なのですが、気に入っているところって本当に上記のような理由なんですか？
一番最初にでてくる理由とは到底思えません。
もう少し本音のところを聞かせてほしいです。

＞＞５４５さん
①最初からリスク回避だけを考えて事業参入する企業ってあるんですか？
プロフィット以外の目的参入が業界としてあるのであれば、教えてください。

②８０部屋ってどこ情報ですか？
これ本当だったら購入をまえむきに考えてるんですが、再検討する必要ありなので、教えてください。

＞＞５４６さん
それではいくつ販売されているのでしょうか？
開示できる範囲の情報で結構ですので、ご教授いただけませんか？

＞＞５４７さん
花のからくり　って具体的に教えていただけませんか？

購入しようか真剣に考えているものですが、この掲示板を見るたびに心が折れそうになります。。。

サクラディアの販売担当の方も、ただの掲示板荒らしと思わず、もし虚偽の情報があるであれば、対策をとったほうが良いのでは？？

少なくとも私は購入に対して、後ろ向きになりましたから、立派な販売妨害ですよね。それとも全部事実なの？

私と同じような気持ちの方も多数いるはずです。

>花のからくり　って具体的に教えていただけませんか？
マンションなんでも質問板で教えてもらえば？
https://www.e-mansion.co.jp/com/manque/index.html

共同事業マンションは各デベが持分の分だけ投資してるだけです
幹事会社がいて、その会社の能力次第です。ここはゼファーかな？
事業に対して各社担当は公務員並に本気度が低い場合もあります
ここはどうかな？自社だけで販売まで含めてマンション事業できる
会社がいくつあるかな？
発売から１年で契約が８０戸ってのは少なすぎでは？いくら何でも
それは無いと思いますが。あと半年で完成でしょ。
ある程度契約状況を確認してから買わないと火傷しそうで怖いです

エヘン！
聞いた話なんですけど・・・・
購入までされる方は、10件来られた中でせいぜい1件だそうです。

残り６００戸ですか？？？
４月まで３６週として、、、、
毎週何組のお客さんが来てなければいけないのか・・・
１００組のお客さんが毎週来てても
足りませんね・・・。
そんな話を耳にして怖くなりました。
（そんなに来てなかったですよ）

販売されている方はもっと実感されているのでしょうが、
売れ残ったら、管理費負担などどうなるのですかね?
どなたか聞いてますか？

541さん
大手財閥系とは、どこの会社のことでしょうか？三井・三菱・住友が財閥にあたりますが、販売会社ありましたっけ？
住友不動産販売のことなら、いわゆる財閥系にはあたらないと思いますよ。住友不動産ではないのですから。
それと販売会社が多いというのは、売れ残りのリスクを回避するためのものと思われます。自信のある物件は１社のみとするでしょう。それだけ儲かるのですから。

541さんのように、購入を決定している人を侮辱するような発言は止めてくれませんか？
この掲示板のルールを違反していることはご存知ですよね？
このサイトは購入検討者のサイトですよ。
あきらかに妨害するためだけに書き込むのは止めてください。
不愉快です。

完成までにすべての部屋が売れないといけないんですか？
完成後も販売を続けているマンションは沢山ありますよね。
自分が欲しいと思う部屋を購入できればいいんじゃないですか？
値段が下がるまで待てなんて、大きなお世話ですよ。
売れ残っても管理費負担は売主だそうですから、
自分で納得できれば購入すればいいんじゃないですか。

サークルコートはもう分譲済みなんでしょうか？？

ワコーレ北本の二の舞にならないように、
大きな値下げが秋頃に来ますよ！
つまり、事業としては失敗なので、
その失敗を大きくしないことが大事
となりました。
共同事業プロジェクトなので意見を
まとめるのが大変でしょうが・・・

契約済みのお部屋の下げるかな？

但し、下げた瞬間にこの掲示板の言ってる
ことが正しいと認められるんでしょうね・・・

まだ１００戸ぐらいしか売れて
いないんだから、
契約者の部屋も下げるんじゃないかな？

no559さん
失敗かどうかまだわからない？

この時点でこの販売状況なら大失敗ですよ（苦笑）

北本と比較の意味がわからない？

エリアが違うことは関係なくて、物件のコンセプト
が同じだから同じ運命ということですよ（苦笑）


北本はすでに中古で800万円ぐらいです・・・
専用シャトルは利用減で管理費が上がる上がらない
で組合で議論が色々あります。

サクラディァは今後値段が下がることが間違いないですが、
どこまで共同事業主で折り合いが付くかが焦点ですね。
100万200万下げただけでは未来が見えないと思うので、
一発ドカーンと下げることが出来るかどうかで運命が決まる
でしょう！

色々な意味で秋に向けて（早ければ９月かな？）動向に
注目ですね！！